關於對馬戰鬼裡的武士道 - PS

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By Kelly
at 2020-07-27T11:10

Table of Contents

我一直對遊戲裡的武士道有點疑惑

看那個頑固的舅舅一直堅持要用武士道的方法戰勝

戰術也就是那一千零一招

正面硬肛給對面出其不意

(雖然我都很疑惑都正面來了有什麼好出其不意的....)

但我總覺得有個存在很違和，就是弓道手石川

弓箭到底要怎麼不搞偷襲暗殺啊= =?

難道在射箭還要確認對方看得到你嗎？

看起來也沒有，第一次攻擊城寨就是用埋伏偷襲的方式

所以為何石川能受到 uncle 敬重和承認？

在日本文化是如何詮釋這種行為的？

還是說弓箭就是日本武士道唯一可許可的例外？

或是純粹這遊戲裡的武士道古板過頭脫離現實？

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Tags: PS

All Comments

Selena avatar
By Selena
at 2020-07-30T16:35
站在城牆上射
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2020-07-30T23:26
弓道在日本武士也是必修技能啊
Isabella avatar
By Isabella
at 2020-08-02T07:24
我自己覺得也就用毒比較不能接受，其他手段都戰爭了
誰還管你斬不斬首
Ina avatar
By Ina
at 2020-08-05T02:57
就像郭靖對決金輪法王
用毒殺人跟用刀殺人的差別？
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-08-06T01:41
毒就有可能對方也用，雖然也沒交代到底蒙古人怎學的
Charlie avatar
By Charlie
at 2020-08-10T21:25
弓道在戰爭也是很重要，沒看過投名狀嗎
Christine avatar
By Christine
at 2020-08-12T21:56
你用弓敵人也來學弓了
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-08-14T04:24
弓你不需要用大家都該會了
Valerie avatar
By Valerie
at 2020-08-17T20:32
我也覺得石川老師突襲蒙古人明明也是要主角射炸藥桶、蜂
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-08-21T01:53
窩偷襲是哪裡光明正大
Odelette avatar
By Odelette
at 2020-08-23T19:00
我意思是 看劇情連背後偷襲都會被嘴了
看主角在結奈篇第一次偷襲時表情有夠掙扎
為啥他們都覺得石川的玩法很 ok= =?
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-08-27T02:16
但故事就是安排蒙古人來學了
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By Lydia
at 2020-08-28T20:53
主角也沒掙扎多久XD一下子就開始用忍具了，我覺得劇情上
沒有一個忍具老師教主角戰鬼之道比較可惜
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2020-09-01T08:20
主角：開關打開了 我就無師自通了
Harry avatar
By Harry
at 2020-09-01T11:26
一開始不就有蒙古弓手了? 學啥?
Enid avatar
By Enid
at 2020-09-03T18:27
照那舅舅個性島上有人用忍具的話會被當無恥之徒討伐吧
Quanna avatar
By Quanna
at 2020-09-05T15:10
叔叔：不能偷襲 但用弓箭OK 拿蒙古人的火箭車把蒙古
人射成刺蝟更OK
Donna avatar
By Donna
at 2020-09-10T10:21
....呵呵 你問編劇
Olive avatar
By Olive
at 2020-09-15T03:46
射蜂窩 火藥桶可以 背刺 砍頭不行==
Daniel avatar
By Daniel
at 2020-09-16T10:58
我覺得舅舅也就只是夠老 知道不走武士道 會有如何的結果
所以表現出相對頑固
Damian avatar
By Damian
at 2020-09-19T20:40
如果有玩到結局應該可以知道 就是周星馳電影蘇乞兒結局
的概念
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-09-20T03:28
一個正面射會被發現 老G8也沒有射完就跑 頂多叫你擋刀
不幫忙 一個後面肛完就跑 可以一肛再肛 後面比較陰險吧
射蜂窩那些好歹是戰術 武士道簡單來說就是榮譽 偷襲這
種事是不被允許的
Cara avatar
By Cara
at 2020-09-21T10:57
我會覺得只是遊戲為了快速凸顯矛盾這樣設定
但其實現實的武士道也沒古板成這樣
Andy avatar
By Andy
at 2020-09-22T13:33
不過主角一個原本信奉武士道的人突然就會忍具了也是很怪
，覺得變成戰鬼的轉擇可以更好點
Audriana avatar
By Audriana
at 2020-09-27T00:12
舅舅：轉折點就是認識壞朋友結奈 我家小孩仁最乖了
Jake avatar
By Jake
at 2020-09-27T10:15
蒙古人要射你都會先喊 這才是武士道 學著點
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-09-29T14:30
仁哥苦無丟得那麼順手,走繩索如履平地
Leila avatar
By Leila
at 2020-10-02T22:31
不禁讓人想問一句:你怎麼那麼熟練?
Rae avatar
By Rae
at 2020-10-03T12:31
你可以去借這本書來看 新渡戶稻造用英文寫的 「武士道
」 這是西方世界對於武士道的認識 有中譯本
Sarah avatar
By Sarah
at 2020-10-07T18:45
西方對武士道的認識不就是末代武士那樣嗎XD
David avatar
By David
at 2020-10-10T23:45
戰鬼武器沒有交代怎麼來的很可惜 突然無師自通也滿怪的
Rachel avatar
By Rachel
at 2020-10-15T07:23
推薦你看韓劇我的王國，裡面主角的弓都是拿來臉貼臉射的X
DD
Heather avatar
By Heather
at 2020-10-15T20:07
可以做一個前傳啊 仁年輕時候跟人學 但是跟他武士道精
Quintina avatar
By Quintina
at 2020-10-18T00:47
神有違 自己封印這段記憶（？
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-10-19T21:31
武士道是主角的限制器
脫離限制就什麼都會了
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-10-23T20:26
其實仁的武士道精神會是保護百姓優先也是舅舅自己種的因
Linda avatar
By Linda
at 2020-10-24T09:19
感覺主角是從跟配角們的相處逐漸領悟戰鬼之道的，就像
結奈叫他暗殺那一幕
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2020-10-24T22:27
因為武士有修弓道，但沒修忍道
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2020-10-25T13:16
玩到結局就知道了啊 舅舅也只是需要武士精神這個外衣而言
Adele avatar
By Adele
at 2020-10-29T15:46
就像理組去修文學賞析一樣，被同組的人知道一定覺得不屑
，反之文組亦然
Quanna avatar
By Quanna
at 2020-10-29T21:38
不要把遊戲內的武士道跟現實的武士道掛勾比較好
當時根本沒有什麼武士道精神,武士的思想就是打贏而已
Heather avatar
By Heather
at 2020-11-03T10:12
蒙古學毒有交代啊 1.主角下毒前有要人找烏頭 2.之後
找jojo的時候能偷聽到有商人賣給蒙古
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-11-06T02:27
是說當時的對馬有受到日本的武士道影響很深嗎？
Valerie avatar
By Valerie
at 2020-11-07T00:24
一開始因為對戰習慣被婊過以後變招很快,也沒在顧忌手段的
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-11-07T04:34
應該說鎌倉時代根本沒有武士道...那是江戶時代的東西
Emily avatar
By Emily
at 2020-11-10T04:16
主角的朋友更像戰鬼，政子，典雄，結奈
Ida avatar
By Ida
at 2020-11-13T01:35
說不定還比主角強，看看典雄
Ursula avatar
By Ursula
at 2020-11-17T16:57
舅舅被救出來其實沒說什麼，就叫仁別再用這種做法而已，
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-11-20T14:07
他自己也有賣人情給罪犯，所以我比較相信他是現實考量．
Madame avatar
By Madame
at 2020-11-23T01:14
jojo不是武士道自助餐嗎？第二幕有段劇情主角跟jojo殺入
敵陣 主角要用蒙古武器jojo一開始有所遲疑
後來完成任務jojo也是跟主角說幹得好
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-11-27T04:21
這裡武士道是春秋早期貴族戰爭跟日本戰國後不同吧
Eartha avatar
By Eartha
at 2020-12-01T07:58
jojo喜歡吃武士道自助餐啊
Queena avatar
By Queena
at 2020-12-05T01:00
我想舅舅不是質疑作法本身，而是後續帶來的政治問題．
Andy avatar
By Andy
at 2020-12-05T04:54
打仗前都要以禮相待排站叫陣那種
Jack avatar
By Jack
at 2020-12-06T09:24
那問題會變成這種思想在日本到底有沒有萌芽過了...
上面說過日本是有對戰禮儀風氣也被蒙古婊過,問題是人家並
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-12-09T05:01
不迂腐婊過之後馬上就換招對應了...後來無視對戰規則玩得
招可狠多了,像是搶自家百姓打焦土戰之類的
Faithe avatar
By Faithe
at 2020-12-10T22:00
這就跟中國儒學思想一樣 真要研究各時代不同但其中心
又不變 義戰只是理想 仁治只是理論 不戰屈人之兵只是
政治利益交換 罷了
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2020-12-13T16:55
成王敗寇是真理 仁這種做法就算贏了也不能成為英雄就
是了
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-12-14T08:01
石川一臉G8樣要卑鄙就給他卑鄙吧
Frederica avatar
By Frederica
at 2020-12-14T11:54
武士道是製作人自己看電影腦補的設定,現實玩的可兇了
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-12-15T00:31
被後來的武士道影響吧,不然武士階級往往都是最現實的一群
Lauren avatar
By Lauren
at 2020-12-18T21:18
石川被下放之後就放飛自我了
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-12-22T07:38
他在支線中說的武士精神全都是用來掩蓋真心話
Quintina avatar
By Quintina
at 2020-12-25T21:55
你看最後支持戰鬼的人裡面 他理所當然出現
Franklin avatar
By Franklin
at 2020-12-30T04:45
遊戲裡舅舅是擔心將軍那邊 遊戲發售前就講是根據電影
Ina avatar
By Ina
at 2020-12-31T21:12
感覺 要考察史實就免了吧
Frederica avatar
By Frederica
at 2021-01-04T09:19
jojo484武士道自助餐
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2021-01-08T05:20
jojo會這樣也算是為了保護主角
Odelette avatar
By Odelette
at 2021-01-09T09:12
也不能說史實沒有 只是打輸之後傻子才繼續墨守成規 就
像劍聖可不是只用劍
James avatar
By James
at 2021-01-09T16:29
武士道也是好幾個世紀總結吧，應該要看發生的年代在
考究正確性
Emma avatar
By Emma
at 2021-01-10T03:52
我記得這款是編劇想像中的武士 時代考究不用這麼認真
Callum avatar
By Callum
at 2021-01-11T18:05
製作人也承認他們為了遊戲性跟戲劇張力並沒有全部符合
史實
Lily avatar
By Lily
at 2021-01-16T18:01
要不是這是遊戲 光考究就被人講到翻 鐮倉幕府時代的武士
Freda avatar
By Freda
at 2021-01-21T03:51
道跟德川幕府的武士道居然9成9像 那時還沒儒化說
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-01-26T03:44
又不是每個人都楠木正成
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-01-29T10:59
石川是對舅舅有怨言呀，你對話沒仔細看齁
Isla avatar
By Isla
at 2021-02-01T19:42
第一次偷襲跟教學主線石川就在酸舅舅只會對親人仁慈
Quanna avatar
By Quanna
at 2021-02-03T15:23
而石川他就是因為徒弟造反被鎮壓連帶牽連去職跟變浪人
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2021-02-04T20:12
開道場，然後收巴為徒。後面的石川故事石川他也會講
Linda avatar
By Linda
at 2021-02-08T14:21
打仗不可能光明磊落正面肛的劇情，總之就繼續玩吧
Andrew avatar
By Andrew
at 2021-02-13T13:41
基本上石川的劇情你玩過都會很想砍這位有頭髮的韓國瑜
Gary avatar
By Gary
at 2021-02-15T09:18
石川不太能歸類於武士道，與其說他務實，不如說他雞掰
Connor avatar
By Connor
at 2021-02-18T04:44
我沒說石川對舅舅沒怨言啊... 我是問弓道手的作風為
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-02-20T07:31
什麼可以讓堅持正面來武士道的舅舅接受
Christine avatar
By Christine
at 2021-02-22T19:59
我玩完啦 我反而還喜歡石川的 他最後那個悔悟放下
以那個年代的老頭來說很不容易了 反觀舅舅
他也放手讓兩個弟子用自己的方式過人生了
Mary avatar
By Mary
at 2021-02-23T16:27
JOJO現實考量+1，第二幕攻城還跟著本土來的援軍
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2021-02-24T00:14
JOJO雖然有點迂腐,但是很多事情都是睜一隻眼閉一眼
Enid avatar
By Enid
at 2021-02-25T11:21
但在本土援軍面前，仁這樣搞，傳到將軍耳裡就完蛋了
Elma avatar
By Elma
at 2021-03-01T14:35
那是因為主角是他至親 他對沒氏族背景的小兵很靠北
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2021-03-05T11:25
這點蠻明顯的,他對除了主角以外的人的命都不是命
Michael avatar
By Michael
at 2021-03-09T00:09
送小兵去死完後還想再來一次只覺得這人迂腐到家= =
Oscar avatar
By Oscar
at 2021-03-09T03:45
jojo一聽到結奈是錩川出身又是盜賊 馬上瞧不起她
Joe avatar
By Joe
at 2021-03-12T14:56
JOJO只對仁好 其他人他都瞧不起
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-03-14T12:06
我認為JOJO不是不能接受用手段打仗 但不能是仁來做
Bethany avatar
By Bethany
at 2021-03-19T00:41
石川老師已經不是武家了 但是仁在他的規劃中是繼承人
James avatar
By James
at 2021-03-22T07:55
你看仁下毒那個時候 他第一件事是打算嫁禍結奈就知道了
Cara avatar
By Cara
at 2021-03-25T18:35
JOJO沒他嘴巴上講的那麼重榮譽
Oliver avatar
By Oliver
at 2021-03-29T08:57
石川:我就機掰人 怎樣
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2021-03-30T23:57
他真正的重視的是仁這個養子 跟他繼承志村家的正當性
Yuri avatar
By Yuri
at 2021-04-02T23:19
也沒法了，犧牲結奈在多數玩家眼中甚至不是選項，但對舅
Oscar avatar
By Oscar
at 2021-04-06T07:19
石川：怎麼都在嘴我，一定是志村老頭派來的
Odelette avatar
By Odelette
at 2021-04-08T19:25
舅來說當時仁已經快完蛋了，他跟結奈二選一，舅舅的行為
Queena avatar
By Queena
at 2021-04-09T00:36
是合理的．
Hedy avatar
By Hedy
at 2021-04-11T15:48
甚至實務上來說如果當時只是要擒住結奈當擋箭牌，往深遠
Ursula avatar
By Ursula
at 2021-04-15T06:45
一點想也不是不能考慮，仁要救結奈容易太多，而且可以確
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-04-16T15:16
保日後對馬島的領主是自己而不是個死腦筋，應該可以少死
Joseph avatar
By Joseph
at 2021-04-18T08:02
一些人．
David avatar
By David
at 2021-04-20T00:56
他舅舅是因為不想弄髒自己和親人的名譽才這麼說吧，沒認清
楚大局。
Kama avatar
By Kama
at 2021-04-24T11:02
後來將軍確實對舅舅施加壓力啊，如果保仁保到兩個都有事
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-04-24T21:12
那要把後續工作交給中央指派下來的人嗎？
Agatha avatar
By Agatha
at 2021-04-25T16:50
根本的問題應該是這兩個人沒有溝通好，不然應該是有折衷
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2021-04-27T13:32
的辦法不用這樣一翻兩瞪眼．
Eartha avatar
By Eartha
at 2021-04-29T07:36
舅舅前面雖然會靠北幾句，但還勉強能接受仁的戰鬼行為
，也比百合子形容的稍微開明一點
志村城戰會那麼頑固很大一部分是因為背後還有一群將軍
人馬在看
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2021-04-30T10:26
後面將軍人馬來了 JOJO態度不得不變
Connor avatar
By Connor
at 2021-05-01T13:59
從被捕後男鹿的談話也可以看到將軍想藉機弄掉志村家
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-05-02T13:17
對老外來說日本的武士道就是一群腦袋轉不過來的男子漢
Yuri avatar
By Yuri
at 2021-05-05T02:02
很迂腐, 最後選擇我按L2(這樣沒爆雷)
Liam avatar
By Liam
at 2021-05-07T09:20
遊戲名稱就說戰鬼了..不用正常手段怎麼贏
Hedda avatar
By Hedda
at 2021-05-07T13:53
葉隱聞書，很前面一段就提過，殺人越貨是武士的本性...
葉隱聞書成於1716年，當時中國是康熙年間，想知道明治政
府以前的武士，請去找葉隱聞書。
至少在明治政府重修葉隱聞書之前，沒有武士道這玩意。
Carol avatar
By Carol
at 2021-05-08T08:33
武士道本來就是很虛無飄渺的東西或是說只是武士們的自嗨
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2021-05-09T23:17
尤其用現在的角度去回推以前的一些武士道或是一些堅持信念
等等，有時本就會很奇怪，當然本作也是一個半杜撰的方式去
Doris avatar
By Doris
at 2021-05-13T19:36
詮釋當年的武士，就跟詩詞賞析一樣雖然課堂上都有所謂標準
翻譯，但是當時的詩人真的都是這麼想的嗎?
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-05-14T22:44
仁會被jojo那樣要求是因為被視為繼承人的關係吧
Yedda avatar
By Yedda
at 2021-05-18T10:28
其實我覺得jojo寧願派小兵送死也要維護武士道也不是迂腐
而是要在本土的援軍面前維持將軍的法統，不然他集合五家之
力一口氣全部送在小茂田的事如果時候被追究他好歹還有一個
維持法統的名義在
jojo跟仁如果能私下溝通一下就好了

胖公主歷險記 大贏家獎盃

Bethany avatar
By Bethany
at 2020-07-27T10:41
PSN ID】：hide00130 【遊戲名稱】：胖公主歷險記 【約戰時間】：以雙方能配合就好 【任務目標】：達成大贏家獎杯 【備 註】：目前缺線上的大贏家獎杯，如果有需求的板友可以一起互刷or完成的板 友幫忙，感謝。 ---- Sent from BePTT - ...

對馬_武技『火道』出處觸發與拿取方式

Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-07-27T09:50
原文恕刪 其實有一條路可以從原影片的第四個營區開始走 把前面的狗都省略掉 https://www.youtube.com/watch?v=gI6unsL6qwY 從影片中的地點開始 花30秒左右可以衝到 同場加映蒙古人為何可以在13世紀橫跨歐亞大陸的硬命 https://youtu.be/tUvKsQgQN ...

對馬戰鬼打得好膩...

Belly avatar
By Belly
at 2020-07-27T09:24
文小長先講結論，我覺得對馬是個天花板很高的遊戲，但這代尚未達到頂點，期待續作能 更成熟。 目前大家遊戲時間上去後，陸續有覺得膩的聲音出現，但大多是不是選擇棄片而是繼續遊 玩，也算是證明這遊戲大方向是對得起高玩家評分的優秀遊戲。只是不少細節的確尚須琢 磨，有很大的進步空間。 我自己目前在第二幕是還沒膩，但很 ...

幻痛支線任務的問題？

Joe avatar
By Joe
at 2020-07-27T04:18
剛開始玩幻痛沒多久，主線進度差不多就剛打敗靜靜，大Boss果然是性情中人，看到狙擊手居然是裸半胸又穿透膚黑絲襪的女人，居然就把人家撿屍帶回去，如果長得像恐龍是不是就當場斃了她？ 我的問題是關於支線任務部分，做完的支線任務會打勾字變淡色，可是這個身經百戰的精銳［02］我已經重覆做了3次,它還是這樣，我確定有等 ...

對馬戰鬼打得好膩...

Jake avatar
By Jake
at 2020-07-27T02:36
※ 引述《a75088285 (活在回憶中的回憶)》之銘言： : 我玩一般模式現在架式全部沒點，武士戰鬼除了戰鬼武器之外都點滿了， : 救了舅舅出來之後開始清下面地圖。 : 現在清地圖超厭世的，尤其後面那個吾什麼的任務也不能直接打招呼殺進去， : 在弓箭套裝加弓箭技能點滿之後感覺用其他方法都清不夠快。 : 大 ...