鍋貼談這次的平衡改動 - 爐石戰記

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By Oliver
at 2018-12-22T13:36

Table of Contents

遊戲角落網頁版https://game.udn.com/game/story/10451/3550844
by 鍋貼 ptt@kuonet

*鍋貼也有在板上另外發文,可以參考 #1S6atiXo


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台灣時間12/19,暴雪突然宣布了一個平衡改動,德魯伊、奇數聖、王禍賊、哮斗薩直接
被大砍一刀,這到底是不是好事情呢?我覺得這個改動是可接受的,但是中間的手段太粗
糙了,分成幾點來說:


1.改動本身合理嗎?

我認為德魯伊之外的改動很勉強,但還算可以接受。會這樣說是因為王禍賊和哮斗薩根本
不是T1牌組,SK團大家大量測試之後結論都是這個版本的哮斗和王禍都不是比賽能帶的牌
,而奇數聖一直以來問題都很明顯,只有德魯伊是公認的超強牌組。

會說「還可以接受」是因為這幾副被砍的牌都有「沒有互動」的問題。哮斗薩可能只有
50%成功率卻直接成功,王禍開場就把刀養到超大把、奇數聖T4滿場手上卻沒有Aoe可以解
掉…這幾件事情每天都在發生,只要一發生就是無互動被打死,所以這些改動是讓玩家可
以擁有更多選擇權,而不是看著自己輸掉不能做任何事情。


2.需要改變的天梯環境

眾所皆知,從黑巫森林以來,天梯環境都沒有太大的變動,大部分的天梯牌組都是圍繞著
德魯伊走,不是可以剋德魯伊(死聲獵),就是可以吃剋德魯伊的(奇數聖),而除了奇
數聖跟偶數術之外,其他的牌組上下差距都非常大,抽得好對面直接被秒殺,完全沒有所
謂的「互動」。這個天梯環境需要修改,至少先讓德魯伊退場一陣子,成長、散播瘟疫、
終極瘟疫已經摧毀掉一大堆牌組了。


3.極度類似的比賽帶牌

Nerf前的比賽也是一灘死水,就是幾副高勝率的牌組打來打去,死聲獵、藍龍德、奇數聖
等等。會變成這樣是因為現在牌組強度差距過於懸殊,強的牌組只要順起來都是無視對手
直接贏,而弱的牌組不但不能打錯還要祈禱對面抽得差,這樣的結果就是無法設計一套特
別針對的陣容去打比賽,大家打比賽都在比上牌順序跟手順秒殺對面。改動後至少比賽
Meta會有變動,也因此推特上大部分的爐石選手對於這次臨時改動都給予正面評價。


4.粗糙的退塵策略、溝通不良的暴雪團隊

雖然可以看出暴雪想改變Meta的意圖是好的,但是退塵的機制太差了。這次最讓人詬病的
是王禍和哮斗龍不能拆,花錢合的人只能乖乖吞下去。本來調整改動也有促銷新卡包的意
思,但新牌強度仍然太弱,我不認為這對於銷量有太大的幫助。

另外一個鬧出的笑話是在Nerf之後暴雪電競的推特竟然Po出了國王德的教學。電競組跟設
計組溝通不良已經不是第一天就知道的事情了,但會出那麼大的包也是第一次。順帶一提
,明年的競賽體制應該要在兩周前就要告知了,但現在拖到快聖誕節還沒有消息,讓人相
當擔憂暴雪的狀況。(轉換賽季也是臨時通知的,變成很多可以拿大師積分的人沒機會拿
到,例如Feno和大黑神)

https://i.imgur.com/f6uo4Iy.png
兩費成長、5費滋補Kappa


5.截止目前為止的天梯變化

目前天梯上還是快攻占優。德魯伊消失之後幾個怕德魯伊的快攻都出來了,奇數賊、節奏
法、奇數法、奇數獵等等。目前奇數戰之外的牌都不太能扛快,快攻有很大的優勢,但因
為是改版初期,也許過幾天又會有變化。除此之外,幾套傳統強牌也被克制得很慘。


(1).偶數術: 奇數賊、節奏法、奇數法、偶數聖、奇數獵的大量出現,加上本來能吃的藍龍
德、國王德、奇數聖消失,偶數術是改版到目前為止的最大輸家,這幾天在天梯上只能打
牧師而已(而且遇到大大牧還可能會輸)。

(2).APM牧: 傳說前段現在有大量的法術獵和快攻,APM牧大概兩場就會遇到一場劣勢對戰。


另外,奇數聖開始有人放入霜狼督軍,可能還有一點救。而西瓜術本來以為會完全消失,
但目前看起來9/3/9剛好可以擋住特定快攻(例如法術獵),雖然狀況也沒有很好但是稍
微比偶數術好一點點。

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Tags: 爐石

All Comments

Candice avatar
By Candice
at 2018-12-27T09:31
聖誕節前做的幾個宣布真的都很倉促
Emma avatar
By Emma
at 2018-12-27T13:13
難道拍兩個秘密T5四狼打死對玩家來說比較有互動?
Hazel avatar
By Hazel
at 2019-01-01T00:59
"還可以接受",馬的是BZ粉
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-01-04T06:00
我也不覺得聖騎暫停很有互動
Ida avatar
By Ida
at 2019-01-06T11:42
聖騎暫停真D靠北 配一狗票解場 都只是在等他多快可
以翻三隻天啟出來而已
Elma avatar
By Elma
at 2019-01-10T20:49
昨天本來想抓奇戰組機神牧 結果碰到一堆奇數賊被砍
成智障XD
Liam avatar
By Liam
at 2019-01-13T19:33
T5四狼能處理的職業不算少啊 天啟則是有要靠賽的
問題
Eden avatar
By Eden
at 2019-01-16T15:49
都有小斧先例了 這改動當然還可以
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-01-17T18:19
法術獵從以前就這樣 只不過多個祖爾金而已
Kyle avatar
By Kyle
at 2019-01-21T18:10
我現在覺得罵獵人真的很好笑 以前鋪四隻狼就像白癡
一樣
Una avatar
By Una
at 2019-01-26T13:22
哇靠 換聖騎要中槍了喔
Madame avatar
By Madame
at 2019-01-30T23:35
T5舖四隻狼什麼時候像白痴一樣 你做夢的時候?
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2019-02-04T19:51
天梯滿滿的龍牧的時候
Ula avatar
By Ula
at 2019-02-09T17:44
每次都會出一堆用不到的爛牌,硬是要填塞總牌數,沒
人用的垃圾牌乾脆改功能讓它有用才是改變meta 的好
方法
Connor avatar
By Connor
at 2019-02-11T21:43
菜雞就安靜 要做夢自己去做夢
Brianna avatar
By Brianna
at 2019-02-15T04:37
我覺得不是做夢,可能只是一個不同的平行宇宙
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2019-02-18T06:40
菜雞LuL 看來真的還沒醒
Kama avatar
By Kama
at 2019-02-22T10:22
講話沒邏輯被抓就先腦補別人憤怒雞菜雞 真D高端
Rae avatar
By Rae
at 2019-02-24T09:46
BZ那爛團隊就沒那能力設計阿 噗
Zora avatar
By Zora
at 2019-02-28T14:07
要不要順便腦補我22k學店XD 真的很會夢 難怪獵人跟
白痴一樣
Joe avatar
By Joe
at 2019-03-02T23:27
樓下夢到什麼
Zanna avatar
By Zanna
at 2019-03-07T18:45
交到女朋友
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-03-08T21:16
笑死 沒遇過卡札牧 任務賊 跟522西瓜 還嘴別人在睡
覺那時有人帶法術獵嗎?不要不懂裝懂
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-03-09T10:33
kripp對暴雪團隊非常有信心 怎麼看法差這麼多
Emma avatar
By Emma
at 2019-03-14T06:05
外國人比較猛484 本來一件事就有不同看法
Adele avatar
By Adele
at 2019-03-16T11:29
所以你知道版本更新四個字的中文翻譯嗎 老鳥XDD
Harry avatar
By Harry
at 2019-03-20T16:40
這都能吵?
Damian avatar
By Damian
at 2019-03-22T12:17
應該是他沒在拼比賽才沒差吧 lol
David avatar
By David
at 2019-03-24T18:05
我現在覺得獵人484白痴還是小事 第一秒就噴我菜雞
比較屌XD
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-03-25T19:21
吵起來 不開嘴怎麼過癮
Doris avatar
By Doris
at 2019-03-28T01:58
四狼覺得是白痴是因為以前根本很難T5四狼 也沒有九
Megan avatar
By Megan
at 2019-04-01T01:18
壓強度有沒有效的做法要等明年退環境才會知道
Hardy avatar
By Hardy
at 2019-04-02T18:22
反正烏鴉年也快過完了
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-04-07T17:20
你講的牌全被nerf光了 那現在嘴獵人不也剛好
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2019-04-08T14:57
況且你提的可不是法術獵這麼廢 而是四狼像白痴
Jack avatar
By Jack
at 2019-04-11T06:00
唉邏輯真的很棒 跟我想的不一樣:菜雞閉嘴 真的丟臉
Brianna avatar
By Brianna
at 2019-04-14T11:58
互動? 3費無敵 LUL
Kristin avatar
By Kristin
at 2019-04-18T19:28
那些獵人黑 看一下最高勝率的幾個套牌多少獵人好報
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-04-22T13:18
既然T5能處理4狼的職業不少 那為什麼要砍等級提升
Irma avatar
By Irma
at 2019-04-24T08:32
等級提升差那麼多 buff很大程度上相當於衝鋒欸
Rachel avatar
By Rachel
at 2019-04-24T12:49
全部都給我吵起來 最好外面約戰幹一架
Ivy avatar
By Ivy
at 2019-04-28T16:32
美國舒適圈鍋貼
Olive avatar
By Olive
at 2019-04-30T03:33
拿奇數戰出來,真的很舒服,只輸一場復活牧
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2019-05-05T01:35
因為等級提升能直接打臉 四狼不行這就是差別
Oscar avatar
By Oscar
at 2019-05-08T20:13
而且奇數聖根本不怕你用法術清1/1小兵 清掉下回合
Noah avatar
By Noah
at 2019-05-11T07:33
一下就鋪回來了
Ina avatar
By Ina
at 2019-05-15T06:59
鍋貼竟然敢說退塵機制粗糙 板上快嗆乞丐
Tom avatar
By Tom
at 2019-05-16T07:27
鍋貼是不是免費仔 居然抱怨沒退塵 XDD
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-05-16T14:41
等級提升差很多好不
Joseph avatar
By Joseph
at 2019-05-18T22:29
原來還有國王德這件事啊 也太扯
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-05-20T16:01
我怎麼看現在勝於上勝率最高是偶數術...
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-05-25T11:51
天梯滿滿獵人 偶數術爽上傳說
Ivy avatar
By Ivy
at 2019-05-25T18:07
完全沒說到重點 BZ這次就要砍那些反控牌組
Selena avatar
By Selena
at 2019-05-27T06:58
只看T1不T1??? 平衡前反控牌組占掉天梯一半以上環境
控制都不用出來了 反控愛秀被砍94爽
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-05-31T22:07
鍋貼除了很油之外有啥用 一顆還只要5塊 笑死
Frederica avatar
By Frederica
at 2019-06-02T16:22
我還比較喜歡改版前的環境,現在根本是雷克撒戰記
Charlie avatar
By Charlie
at 2019-06-05T05:33
下個一定天啟聖被砍 1.很貴 2.強又無法反制
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-06-06T06:15
很貴就不會砍了,相信我
Candice avatar
By Candice
at 2019-06-07T18:40
某k最屌,說的都是重點,每篇評論改動的文章下面都
Puput avatar
By Puput
at 2019-06-09T19:26
只會說反控被砍死最好。看都看到膩了,整天還在中
國台北。殊不知自己的言論連半瓶水都沒有。
Brianna avatar
By Brianna
at 2019-06-13T00:12
說要促銷新卡包有證據嗎?
Susan avatar
By Susan
at 2019-06-16T02:35
d3 手遊夠證據嗎
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-06-20T10:37
完了,鍋貼要被說是乞丐免費仔了
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-06-21T11:33
砍釀酒師就好了ez
Iris avatar
By Iris
at 2019-06-22T20:37
笑抖薩 藍龍國王哈卡嘲諷德都貴到靠北 怎麼都死了
Heather avatar
By Heather
at 2019-06-25T23:57
大概砍暫停吧 原因又是太沒互動
Hazel avatar
By Hazel
at 2019-06-27T00:11
砍暫停就好了 ez
Irma avatar
By Irma
at 2019-07-01T19:25
原來鍋貼是免費仔
Joe avatar
By Joe
at 2019-07-04T19:56
德魯伊早該砍了 從冰封出來摧毀無數牌組
連德魯伊自己也是 每個德牌組只會成長成長至終極瘟
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-07-08T05:27
暫停改6費就好了嘻嘻
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2019-07-12T00:45
5費也行 反正就是不讓你翻騎士又大熊貓
Megan avatar
By Megan
at 2019-07-14T19:43
四其實加一費 XD
騎士
Audriana avatar
By Audriana
at 2019-07-17T00:52
之前一堆德魯伊只要有散播4狼根本跟白痴一樣沒錯啊
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-07-21T04:55
那時候用優質死聲怪>>>>>4狼
打德的時候
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-07-24T11:00
除了死聲獵 其他獵人根本被德魯伊打爽der
Mary avatar
By Mary
at 2019-07-26T03:11
說很貴就不會被砍的是不是忘了尊絕不凡西瓜術
Christine avatar
By Christine
at 2019-07-26T10:50
樓上西瓜術明明被砍過 平行世界?
Donna avatar
By Donna
at 2019-07-30T14:26
砍僕從跟西瓜刀
Linda avatar
By Linda
at 2019-08-03T20:43
他的意思應該是西瓜很貴也是被砍了XD
Kelly avatar
By Kelly
at 2019-08-05T19:55
抱歉我眼殘
Donna avatar
By Donna
at 2019-08-09T06:55
西瓜砍的也是便宜的 砍完後打快攻常常撐不住
Callum avatar
By Callum
at 2019-08-14T01:43
天梯滿滿西瓜的時候 褻瀆 地獄烈焰 福爾高雷任選
Erin avatar
By Erin
at 2019-08-18T09:30
西瓜砍到牌組還在 但這次直接把牌組bang不見 才有問
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2019-08-22T21:14
西瓜至少是覺得製作團隊少數砍得很好的改動
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-08-23T17:48
自己沒看懂別人意思在那邊亂噴 別人都聽懂在講啥了
有夠可笑
Andy avatar
By Andy
at 2019-08-25T23:07
以前兩個字看得懂嗎?
Irma avatar
By Irma
at 2019-08-29T14:08
而且t2t4都放秘密超簡單就四狼了 是你該醒了吧
Susan avatar
By Susan
at 2019-08-31T19:48
支持四狼改6費 灰熊改戰吼嘲諷
我自己玩法術獵都覺得四狼太無腦太無聊
Kama avatar
By Kama
at 2019-09-05T15:16
當然等級提升更智障 只是德聖都改了
Christine avatar
By Christine
at 2019-09-07T05:21
改個獵人精良卡應該也還好
Ina avatar
By Ina
at 2019-09-11T21:10
四狼之前很猛那怎麼勝率長那樣,還不是版本交替出
來透透氣,過沒多久又下去了
Mason avatar
By Mason
at 2019-09-16T18:30
因為之前在上面的都是能輕鬆處理4狼的,不然就是5費
時質量壓過4狼的。

平衡更新Day2新牌組

Cara avatar
By Cara
at 2018-12-22T11:18
圖文版: http://bit.ly/2BAkUyp 昨天的牌組有玩過了嗎?昨天介紹的獵人由「獵魔」deathstaV3稍微調整過 後讓他打到傳說#1了呢!今天又有一些不太一樣的牌組出現囉,甚至以為已 死的王禍賊都出來奮戰了!如果昨天沒有你想玩的牌組,今天再來挑看看 吧。 ...

#16 快攻海盜王禍賊

Tracy avatar
By Tracy
at 2018-12-22T10:32
套牌職業: 盜賊 套牌內容: https://i.imgur.com/dKn92Wg.png AAECAaIHBrQByAOvBIHCArvvAuf6AgyMAssD1AXuBogH3QjrwgLl0QKm7wKi9wLJ+wLVjAMA 制勝策略: Jesse Alexander 用這套打上了#1 ...

JT MCweifu 天道酬勤 備戰明星賽

Edwina avatar
By Edwina
at 2018-12-22T10:26
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偶數新兵聖現在有搞頭了嗎?

Olive avatar
By Olive
at 2018-12-22T10:23
如題 偶數聖出來後有流行過一套buff新兵套路 新兵鋪場劍龍演化黏場 最後銀劍掏出來加一波收頭 但後來被傳武銀白奪屍打爆發的取代 現在等級提升來到六費了 新兵套路的偶數聖會有搞頭嗎? -- 我老婆的美尻真他媽讚! https://imgur.com/U8Ejehh - ...

尋找昨晚打鍋貼和羅傑的那套牧師牌組

Olivia avatar
By Olivia
at 2018-12-22T08:23
昨晚看到一套牧師牌組覺得很有趣 憑印象組起來還差五張 有人知道那幅牌組嗎 - ...