郭皇后技能【矯詔】- 手牌的同一性 - 三國殺

Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2016-08-12T17:04

Table of Contents

郭皇后的【矯詔】是三國殺第一次出現

「僅在某個回合內轉化牌名」的技能

因此就出現一些新的問題

具體例子如下:



1. 郭皇后發動【矯詔】聲明手牌中「方塊2」的【閃】為【南蠻入侵】

郭皇后將此【閃】放入【木牛流馬】內

Q: 可以把此張【閃】當作【南蠻入侵】打出嗎? (經驗證 OL 上不行)



2. 郭皇后發動【矯詔】聲明手牌中「方塊2」的【閃】為【南蠻入侵】

郭皇后對司馬懿使用【殺】,造成傷害

司馬懿發動【反饋】獲得郭皇后的手牌「方塊2」的【閃】

郭皇后使用【順手牽羊】把「方塊2」的【閃】順回來

Q: 可以把此張【閃】當作【南蠻入侵】打出嗎? (經驗證 OL 上不行)



【矯詔】技能敘述是:...(前略) 你可以將此手牌當聲明的牌使用。

參照SP諸葛亮的【看破】:你可以將一張黑色手牌當【无懈可擊】使用

可以推斷 1. 的情形中可能是可以把【閃】轉化的 (經驗證 OL 上不行)

但 2. 的情形就牽涉到如果是面殺,要如何判斷能不能轉化,因為

「方塊2」的【閃】事實上有兩張



類似地,李嚴的【腹麟】:

鎖定技,棄牌階段內,你於此回合內獲得的牌不計入你的手牌數。

在面殺時可能也會造成問題:

一方面,需要確切標記此回合內獲得的牌

另一方面,司馬懿發動【反饋】時不能讓司馬懿分辨出手牌的不同



李嚴的【腹麟】在 OL 上是比較不會有疑問的

比較好奇的是,不曉得有沒有板友知道 OL 上是如何實作情況 2. 中的判定?

或是有沒有人有裁判經驗說明這些情況如何處理?



想到的一個面殺解決方法是:

把【矯詔】聲明的牌/李嚴此回合獲得的牌

正面貼上一個標記,回合結束撕下 (牌:很痛)

但這樣還是有個問題,假設貼標記的牌在回合中被摸走,

摸到這張牌的人需要撕下這張標籤,會洩漏額外資訊

不過這應該是 面殺/OL 先天上的差異

不知道有沒有更好的解決方案 (也許可以透過裁判)










順便整理一下面殺的問題武將:

● 沒有裁判面殺就不行的武將技能:

馬雲祿【鳳魄】
孫資劉放【譏諛】
李嚴【督糧】
陳琳【筆伐】

之所以和下一區做出區分是因為
若要因應面殺(且無裁判)
會變成每次發動技能(中的某項)都要展示,這樣乾脆直接改技能敘述


● 面殺沒裁判「可能」需要展示手牌:

楊修【雞肋】
李儒【滅計】

在這一區的是某些情況下需要展示手牌,基本上是比較沒那麼嚴重的問題寶寶


● 本篇疑問:

郭皇后【矯詔】
李嚴【腹麟】


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All Comments

Callum avatar
By Callum
at 2016-08-14T17:26
李嚴的技能 OL就是直接算阿 新進來的就不算進去
Damian avatar
By Damian
at 2016-08-14T23:09
郭皇后就要試看看才知道了
Kristin avatar
By Kristin
at 2016-08-15T16:33
對呀 所以我說比較不會有疑問 OL我有問題的是郭皇后
其他問題都是面殺上的 (雖然很少打面殺...
Edith avatar
By Edith
at 2016-08-19T06:16
不過郭皇后的1的話 感覺是不能 技能描述是 "將此手牌"
放進木牛流馬就不是手牌了
Kyle avatar
By Kyle
at 2016-08-22T01:52
2的話描述看不出來 要直接去OL試看看吧
Valerie avatar
By Valerie
at 2016-08-27T01:27
好像這樣比較對欸 1. 的話應該比較好實驗
Yedda avatar
By Yedda
at 2016-08-31T20:03
也不對阿... 其他轉化類敘述也都有「手牌」
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2016-09-01T01:55
像高順/神關羽那種「你的XX視為」的類型
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2016-09-03T11:57
因為流馬扣置的牌無所有者,才會沒有效果
Emily avatar
By Emily
at 2016-09-05T19:46
一開始我也是以為不行,可是翻了翻其他技能,才覺得
應該可以轉化
Enid avatar
By Enid
at 2016-09-09T06:49
記得神關羽的有說手牌所以放木馬不算 關羽的可以
Irma avatar
By Irma
at 2016-09-11T02:01
剛剛去試了一下 2不能 被別人拿走之後矯詔就沒了
Connor avatar
By Connor
at 2016-09-12T23:43
放進木牛流馬也一樣 離開郭皇后的手牌之後矯詔就沒了
所以兩個都是不能
Linda avatar
By Linda
at 2016-09-15T22:13
感謝測試 :)
Gary avatar
By Gary
at 2016-09-18T00:18
上面的解說都是依照以前的技能所做出的歸納
Olive avatar
By Olive
at 2016-09-18T03:00
所以應該是離開手牌就失效了
Joe avatar
By Joe
at 2016-09-21T13:12
現在是郭皇后的「回合內轉化」、「此手牌」都是新概念
也不曉得官方有沒有注意到這件事就是
Audriana avatar
By Audriana
at 2016-09-21T22:46
國太的記得的確是可以
John avatar
By John
at 2016-09-24T07:52
順手不行 一牽木馬的牌就掉光了 就失去原來的意
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2016-09-28T13:54
恩恩 後來我有想到 又加了後面那一段
Kyle avatar
By Kyle
at 2016-10-03T08:48
最近OL新加的那個吧
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-10-07T19:11
國態那招我沒試過欸 原po有在ol上試過嗎?
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2016-10-08T17:13
印象中有 不過不甚確定 香香常這樣玩比較有印象
Noah avatar
By Noah
at 2016-10-12T03:51
幾個疑問 順木牛會掉牌但甘露不會是基於何條規則?
Ula avatar
By Ula
at 2016-10-14T17:15
那麼、巧變III、狂斧、竊聽又是如何呢?求高手解答
Michael avatar
By Michael
at 2016-10-15T00:36
直接移動裝備的不會
Tracy avatar
By Tracy
at 2016-10-15T13:55
就想 順手 棄置這種只是把木馬偷過來 裡面的糧草就沒了
移動裝備的是整車搬過來之類的
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-10-16T18:20
照順手牽羊經過一個空檔的概念來想,這三者應該都像甘露
一樣能保有木牛的牌?
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2016-10-20T06:50
反正大概只要有裝備進手牌的大概都是掉了
Kumar avatar
By Kumar
at 2016-10-23T22:25
像你反饋 順手牽羊 這種都是拿木牛流馬這個裝備而已
不是連裡面的牌一起拿
Emma avatar
By Emma
at 2016-10-24T04:24
曹昂應該會掉沒錯
Liam avatar
By Liam
at 2016-10-26T23:03
懂了 OL牌移動的方式不同
感謝解惑
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-10-27T21:21
樓上應該是打面殺 曹昂給牌直接忽略進手牌的過程?XD
Hardy avatar
By Hardy
at 2016-10-28T16:10
現在的系統牌只會出現在 手牌區/裝備區/判定區
Linda avatar
By Linda
at 2016-10-30T08:28
處於結算(判定)中/棄牌區/牌堆 在其他地方的時候
基本上是 沒有技能/規則 可以對牌做操作
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2016-10-31T09:21
但物理上不可能瞬間移動,所以我就叫他空檔了
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-11-01T23:08
阿 還有可能以任何名義扣置在武將牌上 或是
被移出遊戲(神諸葛)
Zora avatar
By Zora
at 2016-11-02T21:00
查了下 神諸葛現在也是扣置在武將牌上了

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Joe avatar
By Joe
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