這版還有哪些卡做壞了 - 線上

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雖然有點看不懂原PO再說什麼

不過想藉這標題,趁機來聊一聊關於這個遊戲的事情

嘛~內容大概是大家都知道的事情

只是寫來給一些還無法理解這遊戲環境的玩家看而已

文中帶有大量離題





首先,這遊戲的哪些卡片是做壞的?

以爐石的視角來看,很多,一狗票的卡都是做壞的。

那如果以SV的視角來看呢?有哪些是做壞的卡片?

從上次NERF後

我個人心中目前的做壞卡只有一張(扣薪水YO~



你可能會想問天盾呢?星爆呢?等等……諸如此類的疑問

的確,只論單卡的話,這幾張的確是誇張的強

但是這是必要的強。

因為這遊戲本身就不是讓你戰到最後一兵一卒的遊戲。



以這遊戲的節奏來看,我個人的定義是這樣的。

6PP前能持續鋪場並結束的叫快攻

6PP以後持續鋪場並結束遊戲的叫中速,

關鍵回合前專注於鋪場以外動作的叫控制

原因沒別的,這遊戲的終結卡太多了,要像爐石那樣打到牌乾太難了。

這並不是什麼壞事,畢竟CY當初做這遊戲的目標就是一場十分鐘左右(我沒記錯的話...

比起「我要擋下你所有攻擊」這種防禦式的想法

「我要用OO方法操飛你」這種想法在SV上有利太多了。



這兩種想法差在哪呢?最明顯的比較例子就是「九冥守死靈」跟「熾天教」

縱使兩者都是防禦型牌組,但是九冥守死靈的前提就是建立在「我要擋下你所有攻擊」

而熾天使教則是建立在「讓熾天起飛,贏得這場遊戲」

在大前提不同的情況下,九冥守死靈被稱為報復社會的牌組

但是熾天卻從來沒有人這麼稱呼過。



有點扯遠了,回過頭來講講卡片設計的部分好了。

可能有人有疑問,這遊戲的卡片費用、價值是怎麼算的?

簡單回答的話就是……

1.四費以下可以用單卡效果加總去計算

2.五費~八費體質沒超標還沒特異功能的卡片都是廢物

3.九費以上的卡片無論超不超標,在場上留超過兩回合還贏不了遊戲的都是廢物
(除非該卡能搭配其他卡片讓你能提早打出)

以上……當然那種留在場上能讓你贏GAME,但是不可能留下來的也是廢物(異種r.i.p



而天盾的強,就是建立在不會死的前提上,在有進化點的的情況下還能兩回合結束遊戲

而星爆的強,則是建立在不需要留在場上,有進化點就能刮掉你半條血的能力。

那麼這算做壞嗎?


一個個講,先說天盾。

說到天盾就不得不提超越。

有人說超越是這遊戲的限速器,一點也沒錯,而且還是CY很自豪的限速器。

那麼這限速器的結束回合是多少呢?

大約是T6~T8,再怎麼慢T10基本上都有辦法結束遊戲

那麼……一張T9才能拍,最快T11才能結束的牌會太強?

天盾有無敵,但是主戰者沒有無敵,就算之後主戰者變天盾他還是沒無敵啊

然後有人說卡片遊戲做出無敵的卡就是智障……

我只能說……WHY NOT?

為什麼卡片遊戲就不能有出了不會死的卡?


接著來說說星爆。

九費有進化點打臉十點傷害。

一張盾減五,兩張盾傷害歸零。

……這會太強?


至於為什麼我會覺得ㄇㄐㄐ太強我就不說了,很多人講過了。

以我自己的角度來看,死靈術改4或者直接加一費我就能接受了。

在不濟把體質調成44也好……


至於有人說跟主教打遊戲體驗特別不好……

我只能說沒辦法,這職業就長這樣

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All Comments

Charlie avatarCharlie2017-08-05
我可以讓你贏,但是要讓你贏的很痛苦v(゜Д。)v
Yuri avatarYuri2017-08-10
扣薪水到底是說誰?
Quintina avatarQuintina2017-08-12
魔將
Freda avatarFreda2017-08-14
跟11疾走會自己跳出來的比SV有沒有比較作壞實在難講
Xanthe avatarXanthe2017-08-17
我比較好奇的是 大家口中說的"遊戲體驗差"到底該怎樣定義
Oliver avatarOliver2017-08-21
也不了解想玩個T2職還要被嘴是甚麼情況
Oscar avatarOscar2017-08-26
自己輸對面贏=遊戲體驗差
Ophelia avatarOphelia2017-08-28
連"主教玩家就是想折磨人"這種話都說得出來
Carol avatarCarol2017-09-02
打不贏就是遊戲體驗差
Daniel avatarDaniel2017-09-06
ㄇㄐㄐ我只接受改死靈術...
Ida avatarIda2017-09-10
大部分是打不贏就是狗職+遊戲體驗差R,不過改動前幾乎
無解的深淵吸不在此列
Sierra Rose avatarSierra Rose2017-09-10
說實在主教的SF圖示應該給貝卡吧,明明她才是本作boss
Ivy avatarIvy2017-09-12
以前體驗差就是放雙守護被風之軍神硬砍4滴下去
Ursula avatarUrsula2017-09-17
主教體驗差就以前艾拉吧。一直補讓怪變大 等你舖夠多又
吃審判 超拖台前
Kristin avatarKristin2017-09-22
快打的BOSS是豪鬼吧,你看今年EVO...
Enid avatarEnid2017-09-25
Cy說8pp就是慢速了
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2017-09-26
我的看法是這樣 要出無敵卡可以 但如果今天控制撞到
控制的時候 天頓還是要有方式去抑制 隔壁棚的HS的冰腳
就是一個不錯的手段
Eartha avatarEartha2017-09-29
某張卡無敵的情況會像樓上說的,控制沒辦法反制
所以會變得很剪刀石頭布
Damian avatarDamian2017-10-03
有阿 只是出在主教
Annie avatarAnnie2017-10-05
那你怎麼不去玩HS就好 天盾設計成很強大又沒破壞平衡
不是反而應該佩服cy設計好嗎
Carol avatarCarol2017-10-06
超越嚴格說 也是有點接近無法反制 目前做法是
Elma avatarElma2017-10-06
弄出一堆守護
恩..看到那句我想我還是靜靜的看文吧
Daph Bay avatarDaph Bay2017-10-08
怎麼會有人玩遊戲希望大家都長一樣
Barb Cronin avatarBarb Cronin2017-10-13
cy就是要你玩會贏的牌組 不是不會輸的牌組
Una avatarUna2017-10-13
你要說怎麼不打HS那就不用討論啦= =
Jake avatarJake2017-10-18
剪刀石頭布好不好就見仁見智
Ina avatarIna2017-10-20
如果今天天盾 超越真的支配的環境那就算了
Edwina avatarEdwina2017-10-25
不管天盾還是超越 能優開的職業就那2,3個
過半職業都有辦法counter
Dorothy avatarDorothy2017-10-27
HS就沒有控制無法反制的牌嗎?
Adele avatarAdele2017-10-30
實際上天盾好像也完全沒有可以73開以上的組合?
Daph Bay avatarDaph Bay2017-11-03
HS無法控制無法反制的牌就蔡德阿
Mia avatarMia2017-11-03
天盾的設計問題是,主教前期會弱一輩子,永遠不能給
太強的前期卡
Blanche avatarBlanche2017-11-06
所以龍應該把跳費砍了
因為有跳費 前期也不能給太op的卡
Michael avatarMichael2017-11-07
什麼 我以為龍的特色是復仇
Puput avatarPuput2017-11-11
對啊 龍的特性是復仇 跳費是斬殺技能
Yuri avatarYuri2017-11-13
那Hs也有。又怎麼拿來當例子了?
Madame avatarMadame2017-11-14
天盾沒作壞啦 光是要抽到還要準時下 還不能被打臉打死…
玩幾場才會順一次
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2017-11-15
bz會把它們覺得過強的丟去名人堂啊
乖 下去抽新卡包
Valerie avatarValerie2017-11-18
菜德一直被罵阿 然後官方說明天新消息會讓罵的人開心
Andy avatarAndy2017-11-22
同意你說的 天盾沒很強啊 但我還是覺得他很智障 沒衝突
Puput avatarPuput2017-11-27
我覺得遊戲體驗差跟出場率跟勝率不會是正相關的啦..
主要還是在有沒有"互動"上 當我對對手的戰術跟扔出的卡
Erin avatarErin2017-11-27
sv愛拖臺錢的就會被處罰 一開始就這樣設計
Zora avatarZora2017-11-27
毫無想法辦法 只能無視他們把臉打爆的時候 贏了也無趣
SV有兩大體驗差的就是這種狀況 天盾跟超越
他們勝率跟出場率一直都不是頂尖的 可是他們對手贏了也
Odelette avatarOdelette2017-11-29
很多人覺得天盾智障不是因為他很強好嗎
Catherine avatarCatherine2017-11-29
如果你說的智障是不能被解這件事那我想大多數人都認同
Olive avatarOlive2017-11-29
魔將軍超互動的 被罵最兇
Delia avatarDelia2017-12-03
5費打10費ㄋ
Liam avatarLiam2017-12-07
不會認為是我方打得好 單純的快攻趁對手卡手前打死而已
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2017-12-10
魔將軍互動也沒很高吧..除了鋪場外可帶著高爆發阿..
Hamiltion avatarHamiltion2017-12-11
你的兩大標準是哪來的
天盾要下要整整跟你互動9回合好不好
你說蛙皇搞不好還更沒互動
Kelly avatarKelly2017-12-12
龍後期沒有強到絕對必勝啊,你控制牌夠多也是可以跟龍耗
Elma avatarElma2017-12-15
走臉的沒辦法就是
James avatarJames2017-12-18
應該說這種不互動的牌組哪種遊戲都有
Selena avatarSelena2017-12-19
6~9回合不用鋪場能贏的甲蟲妖沒在裡面
Faithe avatarFaithe2017-12-22
我講啦 "我覺得" 我並不覺得戰術前的托臺錢叫互動啦..
Ida avatarIda2017-12-24
所以超越會贏是覺得自己很會打還是右手夠強壯呢...
John avatarJohn2017-12-26
主教也是啊 你可以丟個龍吼跟他玩 玩一玩她就跳ㄌ
為啥叫托台錢
Ula avatarUla2017-12-29
各種卡牌遊戲都有不互動牌組沒錯 可是通常官方都會怒砍
遊戲王FTK、OTK類幾乎都活不過一次卡表 HS也會砍狼人戰
Ursula avatarUrsula2017-12-31
所以說SV做壞了啊 超越竟然存活了一年 今年一定島
那就去玩遊戲王 HS啊 SV就這麼北七
人家設計出超越超得意的(假設對白
Sandy avatarSandy2018-01-02
不然改成場上有怪不能打臉好不好 最互動了
Dinah avatarDinah2018-01-03
聽起來很像上一版的天盾+ ....頭好痛
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2018-01-05
沒必要火氣這麼大吧 HS也是有冰法這種從封測到現在的牌阿
Callum avatarCallum2018-01-10
因為這個論點常常看到,老是看到XXX沒有 所以SV不可以有
Gary avatarGary2018-01-11
要說超越是限制器不為過,但單卡來看天盾的效果真的很白爛
Zenobia avatarZenobia2018-01-14
mario沒有劇情 所以sonic也不可以有
Robert avatarRobert2018-01-18
超越的前題還需要牌庫的搭配,當然這些牌強度問題都很大
Lily avatarLily2018-01-23
唉呦 你這槍game怎麼都在塗地版 學學人家COD好不好
Andrew avatarAndrew2018-01-26
如果連冥河魔將不夠互動的話 那什麼牌組可以稱上互動
Zora avatarZora2018-01-27
深淵吸
Caroline avatarCaroline2018-01-29
主教前期弱,也是全職最多清場+消滅卡,中期容易拿回優勢
Caroline avatarCaroline2018-02-02
聽起來蒸蚌
Zenobia avatarZenobia2018-02-04
MGG是單純的太強所以討人厭吧,跟互不互動是不同話題XD
Xanthe avatarXanthe2018-02-08
突然覺得退環境也挺不錯的 一段時間可以換看新面孔
Iris avatarIris2018-02-10
因為上面有說ㄇㄐㄐ沒有很互動 所以好奇互動牌組有誰
Mason avatarMason2018-02-13
打贏我的=不夠互動
Zora avatarZora2018-02-15
要退環境我也贊同,但不要像暴雪一樣射後不理
Anonymous avatarAnonymous2018-02-16
退環境其實長遠來看對遊戲是好的
只是BZ在這件事上做得很爛
Tom avatarTom2018-02-21
SV的出卡方式很難退環境只能用禁的...
Jake avatarJake2018-02-25
退TOG大概就是叫龍死去死,退ROB就是皇家去死
Faithe avatarFaithe2018-02-27
其實不能光看退了甚麼 要看給了甚麼
George avatarGeorge2018-03-01
禁卡又不如改卡,改完最差就是廢掉XDDD
雖然改卡比較花功夫
Olive avatarOlive2018-03-05
以一個遊戲公司的角度來看,出新卡是最符合效益的
新卡能賺玩家錢,改卡吃力不討好
Oliver avatarOliver2018-03-08
退一張水龍女,然後給一張新的水龍女 穩賺不賠(?
Tom avatarTom2018-03-09
水龍神大家看膩了 換隻火龍神
Candice avatarCandice2018-03-11
不過這樣說起來 sv有出預組 應該是沒打算玩退環境
Dorothy avatarDorothy2018-03-13
這邊真的有很多看似有道理的白癡垃圾話
例如什麼遊戲體驗,什麼互動,每個人都用一樣的詞意義
卻完全不一樣
Necoo avatarNecoo2018-03-18
MTG 就是有預組也還是有退環境...
Selena avatarSelena2018-03-22
也是..
Joseph avatarJoseph2018-03-23
紅明顯 爐石卡有很多做壞?你有沒有玩過爐石?
Vanessa avatarVanessa2018-03-27
爐石去年三個版本基本上都是壞的
Ethan avatarEthan2018-03-30
阿乾我看錯 補推回來
Harry avatarHarry2018-03-31
爐石超多做壞的卡 只是做壞應該是做成爛掉的那種做壞
Jacky avatarJacky2018-04-03
推個
Lucy avatarLucy2018-04-06
爐石也有沒辦法反制的牌阿,任務賊,任務法,菜德還要我舉
例嗎
Ivy avatarIvy2018-04-10
曾經有兩張單卡強到靠北的卡,一張叫魔將軍一張叫深
蹲,不過現在一張腿斷了蹲不下去
David avatarDavid2018-04-12
推個
Hazel avatarHazel2018-04-16
魔將軍比較像咆哮德,對面棚已經把它封印了
Lydia avatarLydia2018-04-19
爐石的咆哮德是空場打臉 魔將軍還差了一點
Mary avatarMary2018-04-23
加上跳費系統來看 咆哮德比較像跳費龍才對
Poppy avatarPoppy2018-04-25
另外我覺得你中速的定義很怪,羅蘭也符合你的中速
Charlotte avatarCharlotte2018-04-26
應該說我覺得這遊戲只有快攻/非快攻兩種類別而以
因為你從帶卡、組牌可以有40張,但大部分職業不會
Eartha avatarEartha2018-04-29
我覺得熾天也是報復社會R 至少ROB是
Elizabeth avatarElizabeth2018-05-02
抽超過20張這一點來看,細緻區分非快攻牌組的意義不
大。
Susan avatarSusan2018-05-03
我很好奇 扣薪sayyo原本到底是什麼意思
Zora avatarZora2018-05-03
羅蘭,6費號令7費羅蘭8費獵龍9費星爆收頭啊
Rosalind avatarRosalind2018-05-08
我是覺得闇影你就別期待它有平衡這種東西,卡片太暴力就是
怎麼做都不會平衡
Thomas avatarThomas2018-05-10
扣薪水yo是 前進吧
Vanessa avatarVanessa2018-05-12
入場:前進吧!到盡頭中的盡頭! by巴哈 虹卡從者翻譯
Kelly avatarKelly2018-05-14
前進吧 直到地獄的盡頭 之類的
Steve avatarSteve2018-05-14
控制和中速我覺得可以以目的來區分 控制消耗對面手牌
中速斬殺
Emma avatarEmma2018-05-14
中立數量大減 不怕被愛將軍車爆是該走回疾走龍吧
Edward Lewis avatarEdward Lewis2018-05-16
要推置底推錯
Necoo avatarNecoo2018-05-18
人人都有黑暗大法師,湊齊你就贏
Kelly avatarKelly2018-05-21
魔將改死靈術4或5 就好 剛好大家都換光
Brianna avatarBrianna2018-05-26
MGG很北妻的是他一輪換光你 墓地又快要夠再換你一輪
Harry avatarHarry2018-05-28
跟FGO寶具連發有87%像
Edith avatarEdith2018-05-30
控制是清場手段 不是說不需要終結手段
mtg藍控也是一堆反制 但是一樣要終結遊戲的手段
Jake avatarJake2018-05-31
打主教的遊戲體驗差就是一直被消失消失破壞破壞審判審判
的既定印象,你想的combo、舖場都把你否定的感覺,跟ㄇ
ㄐㄐ一隻一隻把你場面撞光的感覺不同
Valerie avatarValerie2018-06-05
天盾設計不良還有一個情境可以看出來,就是兩個天盾
互打的狀況
Audriana avatarAudriana2018-06-07
魔將軍就他根本沒有下不來的場合 最糟都能撲場
Gary avatarGary2018-06-12
兩個盾教互打的先後勝率差其實沒有很高
Belly avatarBelly2018-06-17
天盾內戰很棒啊 讓輝夜姬出來透氣
Linda avatarLinda2018-06-21
比中鬼自己內戰差的還少
Enid avatarEnid2018-06-23
魔將軍就不動腦的設計師設計出來給習慣不思考玩遊戲的
人使用的卡
Eden avatarEden2018-06-27
天盾內戰基本就先下先贏吧(下了會被幹臉死不算)
Carol avatarCarol2018-06-30
上個月死靈是越高端勝率越高
Lucy avatarLucy2018-07-01
主教其實也很抖啦,它把你消失問題是它場面也沒優多少,會
覺得op我就說你去玩主教就知道了
Rae avatarRae2018-07-03
天盾內戰後手就是要做出讓對面出不了天盾的場面啊
Una avatarUna2018-07-07
我覺得熾天比天盾還機巴XD
William avatarWilliam2018-07-08
熾天就看他秀阿,其實蠻帥的w
Andrew avatarAndrew2018-07-08
熾天超帥+1 輸了不會生氣
Irma avatarIrma2018-07-09
多久看一次熾天飛起,成功就拍拍手讓他飛,很多加速倒數1
就自爆了...
Cara avatarCara2018-07-13
熾天比較討厭...
Kumar avatarKumar2018-07-16
爐石卡真的很多做壞,只是是壞到不能用那種,之前剛退環
境去賣卡,一堆這是三小鳥卡的卡片,SV至少很多有娛樂過
大家 ,一輩子都沒看過的比例相對低很多
Joe avatarJoe2018-07-21
中速放羅蘭就拖慢自己了
Daniel avatarDaniel2018-07-26
SV只是卡還少你才覺得倉管不多
而且 實際上SV沒人用的卡難道還少了嗎 連虹都一堆廢虹
Necoo avatarNecoo2018-07-31
羅蘭強在搭大哥遠古 對手有時候很難解(扣薪水表示:
Blanche avatarBlanche2018-08-03
會覺得天盾op主要是因為沒有康牌吧 mtg的話這種卡感覺就
還好
Faithe avatarFaithe2018-08-03
MTG不是每種顏色都有康,而且CY設計一定會讓天盾不能被康
Enid avatarEnid2018-08-07
MTG風格的天盾就祖龍獸阿
James avatarJames2018-08-09
sv太強的卡會讓人覺得設計師有問題 爐石正好相反
Eden avatarEden2018-08-12
體驗差就是對面1234567步數你都知道 而你只能陪打
Callum avatarCallum2018-08-14
也不是祖神獸不過一時想不出好例子
Oscar avatarOscar2018-08-14
祖神獸還是會被康啊 不過穿透力好不少
Delia avatarDelia2018-08-15
要毀滅對方理性 破壞社會和諧 一起來玩消滅教 輸贏不是
重點 重點是消到對方放棄人生
Dorothy avatarDorothy2018-08-18
上一版主教都把光頭拔了 消滅過7
Kumar avatarKumar2018-08-18
ㄇㄐㄐ太萬能啦 解場 斬殺 撲場樣樣行
Carolina Franco avatarCarolina Franco2018-08-20
112那張太扯了,一邊鋪場一邊抽兩張牌
David avatarDavid2018-08-24
不是212嗎
Linda avatarLinda2018-08-29
你的1費就能用難怪你會覺得扯
Christine avatarChristine2018-08-30
加一減一也算有鋪場功能? 還是不只1費 連吃空氣也能抽
還是運氣這麼好 每次都有奇美拉跟綠惡魔可以吃
Ursula avatarUrsula2018-09-02
骸骨 212死聲抽 兩種311 活屍 全部都放3要吃到也能說
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-09-02
單純運氣好嗎XD
Sarah avatarSarah2018-09-04
所以現在要開始熱烈討論抽牌費用合不合理了嗎
Ophelia avatarOphelia2018-09-09
那我先 法師一費抽一張牌還能降超越費用太OP 該砍了
Anonymous avatarAnonymous2018-09-12
? 全部混在一起麻,我只是在回運氣好而已
Olive avatarOlive2018-09-13
沒啊 你又沒覺得那張很扯
Hardy avatarHardy2018-09-17
主教1費抽2張還不用炸自己場,太op了
Victoria avatarVictoria2018-09-22
兔子可以抽4張甚至還不虧體質,op中的op
Agatha avatarAgatha2018-09-25
哪隻兔子可以抽4不虧體質啊
Iris avatarIris2018-09-26
皇家的兔子吧
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2018-09-27
個人覺得遊戲體驗很差的大概就甲蟲妖吧
Hamiltion avatarHamiltion2018-09-28
不是說強 就自己被甲蟲打爆的話會很不爽XD
Heather avatarHeather2018-10-02
222可以攻擊太op了
Mason avatarMason2018-10-06
自己手上拿一堆消滅然後自己的牌幾乎都有死亡效果的職
業都很討厭,像死靈和主教還有死靈跟主教
Hamiltion avatarHamiltion2018-10-08
剛加入時 曾經用熾天爬梯 想說怎麼這麼強 直到有天
Vanessa avatarVanessa2018-10-10
我遇到了一隻奧丁 才知道原來這遊戲可以這樣啊~
Franklin avatarFranklin2018-10-15
個人熾天 其實不是那麼好下的 8pp前撐場清怪 7pp時還
得想辦法控制場面不能讓對面下滿怪否則8pp下天使一樣
被打爆 牌卡的時候真的會想死
Agatha avatarAgatha2018-10-19
不過主教真的兒瘋狂解怪拖台錢 有時候會解到對不起對
面 輸贏有時候反而不是重點