這版大秘境有造成團本玩家變少嗎?? - WOW

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Yanrei: 把5人搞得比raid還好拿裝,會流失這不是必然的結果嗎10/21 12:50
Maxhuge: m10保底也才865,打團拿高等裝比較簡單吧10/21 12:51

單純回一下這部分,因為之前剛好有碰到一個例子

時間點大約是在快兩個禮拜前

http://i.imgur.com/6U8kl0E.png

路上隨機碰到的一個路人
這種裝等/Raid進度,在過去十年的WOW中,幾乎是不可能看到


7.0這版簡單講就是把5人(或者說單人)放大到極限

完全捨棄了過去Raid為主的傳統

目前機制下5人/單人玩家完全可以跟Raid平起平坐

甚至遠超過傳統Raid玩家的裝等

說的誇張一點,我打打5人M+、打打WQ,只要人品夠好

完全可以輾壓那一群湊20人傻傻被Raid Boss推的笨蛋們(攤手)


我想這就是這機制出來,會造成部分Raid玩家反感的原因之一

原圖這位身上大部份是M6泰坦戰鑄,當然M6也不是說多簡單的副本

但我主要想表達的是,你可以靠少數人、甚至單人去打野團M+

就可以「相對」容易地追趕上那一票苦命拓荒的傳統玩家



你說不可能?






對照組
http://i.imgur.com/xlPalQd.png
台灣某前段班進度公會當時的夢魘M團隊組成

連台灣進度M團中,都沒有任何一個人裝等贏這位5人副本玩家



--

「僕はおまえのように、能天気で、図々しくて、馴れ馴れしい奴が……」

「……大嫌いだ。 だから……あとは任せた。」


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All Comments

Edith avatarEdith2016-10-23
把5人搞得比raid還好拿裝,會流失這不是必然的結果嗎
Jake avatarJake2016-10-24
m10保底也才865,打團拿高等裝比較簡單吧
Oliver avatarOliver2016-10-25
你遇到路人精英了
Enid avatarEnid2016-10-26
文章又要遍地開花了
Christine avatarChristine2016-10-28
一件橘裝895+神器裝等就突破天際
Mary avatarMary2016-10-29
M10保底不是880嗎?
Elvira avatarElvira2016-11-03
不管,是特例!
Doris avatarDoris2016-11-06
880是一周一個大廳箱
Dora avatarDora2016-11-08
趕上沒什麼 現在生態是 你必須去大密拿裝才能打Raid
Raid是來趕進度的 不是讓你來拿裝的
Madame avatarMadame2016-11-10
如果以後都是這樣的拿裝機制,我就再也不會用月卡玩了
Daniel avatarDaniel2016-11-14
不用啊 除非你要拼M的RAID
Olga avatarOlga2016-11-18
不覺得M10比團本簡單
Erin avatarErin2016-11-20
問題他比較的也是RAID菁英啊 台服第一耶 XD
M+就吃職業,職業對了難度就差很多...
Catherine avatarCatherine2016-11-22
這種天選之人去打爐石一定世界冠軍 XDDD
Edith avatarEdith2016-11-26
原PO說的時間點是兩周前,那時的M10保底還沒提升到880
Iris avatarIris2016-11-26
數據筆戰第一步驟,找一個特別個案,然後痛扁對方。
Odelette avatarOdelette2016-11-29
團本比較像是成就炫耀用呵呵
Kyle avatarKyle2016-12-01
你有沒有追蹤後續裝備成長阿
Jacob avatarJacob2016-12-04
我已經連續兩團被罵不努力了 人家都天天打至少十場M10+
Aaliyah avatarAaliyah2016-12-07
沒有 說真的我忘記他的id了XDD
就路上遇到覺得很神,就看一下英雄榜這樣
Jacky avatarJacky2016-12-12
M+算是照顧了Raid失業的職業天賦
Iris avatarIris2016-12-13
大廳箱就保底不是? 副本箱開了都沒裝大廳箱才開得出東西
Tracy avatarTracy2016-12-16
基本上你有鑰匙你就是門童老大
Ophelia avatarOphelia2016-12-17
反正就一體兩面 以前沒一直跟團 就永遠跟不上團隊門檻
現在是團隊只要大密歐洲人 全團身上都一堆泰坦戰鑄這樣
Poppy avatarPoppy2016-12-20
請問門童開預組要用什麼標題比較好啊?(?
Sarah avatarSarah2016-12-22
我猜他是要說M10的基礎裝等吧
Delia avatarDelia2016-12-23
團本:可是大密境你不能解任務! 怕了吧!
Ingrid avatarIngrid2016-12-26
@hydra3179 那貓D這種被大秘拋棄的又沒固定團推raid的怎
麼辦
Faithe avatarFaithe2016-12-30
我覺得可以無限刷的東西 裝等不應該給得比有限的還高
Megan avatarMegan2017-01-02
讓玩家裝等可以領先當前團本裝等 只會讓團隊人力組成惡化
Olivia avatarOlivia2017-01-03
更何況無限刷還能賭泰坦戰鑄洞
BZ把打團隊的玩家都當白癡
Dinah avatarDinah2017-01-06
暗夜堡開了 應該就又回鍋團隊了
Mia avatarMia2017-01-06
到最後就變成沒有840+ 不能來打噴840裝備的本 = =
Doris avatarDoris2017-01-10
當越來越多人覺得5M+比較好拿裝 就會從團隊轉去打5M+
暗夜堡開了就拿完T19 然後回去打5M+
Barb Cronin avatarBarb Cronin2017-01-13
夢魘現在沒有競爭力的原因很簡單 他沒套裝 END
Gary avatarGary2017-01-15
你還有特使箱QQ
Joseph avatarJoseph2017-01-20
現在團隊沒有T裝
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2017-01-20
大秘寶箱 m5=850 m8=860 m10=865 保底的話 M5 865 M10 880
Xanthe avatarXanthe2017-01-20
大秘打完一場我可以躺在床上玩手機看電視一下
但是打團本我得三小時在電腦前 有點累了
Charlotte avatarCharlotte2017-01-23
感覺是raid 包容了m+無力的職業比較多
Enid avatarEnid2017-01-26
暗夜不是875+起跳?
Kristin avatarKristin2017-01-26
以團隊的門檻和難度 我覺得大秘給的裝太好了
而且5人太挑職業對遊戲的發展很不健康
Susan avatarSusan2017-01-28
普通團現在好像可以一小時解決
Ivy avatarIvy2017-01-28
打個普通團花的時間不如打三場7以上大秘啊
Agnes avatarAgnes2017-02-02
M+壓力那麼大
Jacob avatarJacob2017-02-04
身為元薩 只能跟親友不然就是自己當門童 不然就轉DD了
轉補
Bennie avatarBennie2017-02-05
M+壓力大是高層 你要跟HEN/MEN去比
Joe avatarJoe2017-02-10
翡翠H VS M10+ 以及 翡翠普 VS M4 這兩個比較
David avatarDavid2017-02-13
除非是要拼15層 不然我是不覺得壓力能比MEN啦
但M+就是職業挑的要死
Genevieve avatarGenevieve2017-02-17
限時的壓力就是比較大
Regina avatarRegina2017-02-18
第一篇
Damian avatarDamian2017-02-20
我自己也有朋友都不打團隊只打M+的 裝等都872了呢
對啊 M10只有865 可是靠無CD抽泰坦一樣抽上去啊
Jessica avatarJessica2017-02-21
我團最高裝等的也是狂農5m的 個案!
Agnes avatarAgnes2017-02-26
推精英路人XDD
Oliver avatarOliver2017-02-28
我全身大秘裝 目前裝等876
Gilbert avatarGilbert2017-03-02
我以為所謂的保底就是指大廳箱 那是880沒錯阿
Susan avatarSusan2017-03-03
沒T裝是要怎麼跟M+比較
Todd Johnson avatarTodd Johnson2017-03-06
打Raid進度快的玩家還是會略高
Todd Johnson avatarTodd Johnson2017-03-07
打RAID進度快的難度比M+高泰多了吧
Iris avatarIris2017-03-09
保底就別說了 給一顆屬性全錯的880戒指 (淚..)
Puput avatarPuput2017-03-13
團隊是包容像我這種野團M+沒人要的暗牧..
Lily avatarLily2017-03-14
去看看wowprogerss有幾團推完5M的 才10團
更何況本文案例是跟台灣首推比
Carolina Franco avatarCarolina Franco2017-03-17
然後這種非洲酋長還被團長嫌不努力 明明就有保底阿
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2017-03-21
打團就是要農隊友阿!
Ethan avatarEthan2017-03-24
大秘現在玩家都還嫌痛苦太多收穫太少了,裝再降這些
人會說什麼我也不知道了
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2017-03-28
15層絕對比M團本難太多惹
Poppy avatarPoppy2017-03-30
所以我才問有沒有後續追蹤
David avatarDavid2017-03-30
15層是直接把怪的強度拉到940級還送你幾大特獎阿...
它都叫"挑戰模式了"高階裡面找收穫是不是誤會什麼
Madame avatarMadame2017-04-03
我覺得15層已經變成像過去挑戰的那種性質了
Rosalind avatarRosalind2017-04-05
修仙玩家:只會拿特例出來說
Valerie avatarValerie2017-04-09
時間短,次數少在機率方面本來就不準
Hedy avatarHedy2017-04-10
這要說特例也沒錯啊,你能找到幾個不打團這麼高裝等
但是他就是可能發生
Rae avatarRae2017-04-12
"伺服器最快紀錄" 那種感覺XD
Brianna avatarBrianna2017-04-12
ENH大概就M8M9左右的難度吧 ENM可能就有M10以上了
不過M8M9能拿到的裝等可能就比ENH高了 重點是沒有CD
Margaret avatarMargaret2017-04-15
有些人一直搞不懂問題一直狂回真的有趣XD
Elizabeth avatarElizabeth2017-04-18
要是五人不能拿頂裝你要人家休閒玩家怎麼活
Dinah avatarDinah2017-04-22
這個案不算沒打團隊吧 兩周前已經直接打H一半了
Doris avatarDoris2017-04-25
現在要讓打團隊輕鬆只有狂農大秘一種玩法
Lily avatarLily2017-04-26
隨團也不給解任務是為啥
Gary avatarGary2017-04-27
而且找5個猛的絕對比找20+個猛的要容易多了
Jake avatarJake2017-05-01
以前哪需要 拓荒順了一個禮拜上兩三天就夠了
Ethan avatarEthan2017-05-06
就算是打團隊最高難度 也只有拓荒期需要這樣血尿
Kama avatarKama2017-05-08
你指M團?
Dora avatarDora2017-05-10
BZ的想法應該是進度團像以前一樣打團拿裝,不打團隊
Victoria avatarVictoria2017-05-14
的去解任務打H.M拿泰坦打大秘,但是忽略玩家方...
Sierra Rose avatarSierra Rose2017-05-15
現在拓荒順了也不用打M+,M+是多個管道讓你更早順。
Christine avatarChristine2017-05-18
怎麼可以說特例 首殺只能有一團 這團不夠特別了嗎
Robert avatarRobert2017-05-21
特例是說精英玩家吧
Delia avatarDelia2017-05-24
運氣特別好
Kama avatarKama2017-05-29
非頂尖團隊若花長時間拓荒M,拿裝速度會比打高層大密慢..
Joseph avatarJoseph2017-06-01
高層大密的優點是可以打很多拚泰坦戰鑄
Connor avatarConnor2017-06-06
不是才在抱怨大秘痛苦太多收穫太少,現在變大秘太爽排擠
Joseph avatarJoseph2017-06-08
除非職業天賦對了 不然大秘哪有這麼好找團…一堆人都被拒絕到
Iris avatarIris2017-06-13
raid,這風向怎麼變來變去的啊 囧
Damian avatarDamian2017-06-14
不過裝等越接近峰頂(880~895),M團應該會追上
Gilbert avatarGilbert2017-06-16
沒事做 夢靨還比較好進團 而且夢靨有關鍵飾品 還是要打的
Una avatarUna2017-06-19
不同人在吹吧
Elizabeth avatarElizabeth2017-06-23
沒時間整個晚上都跟團拓M,5m+可選擇不錯啊(非要花長時
間打的高層大秘)
Tracy avatarTracy2017-06-25
能狂刷M10的幾乎也是固定親友團吧
Una avatarUna2017-06-29
Raid玩家的傲慢。
Delia avatarDelia2017-06-29
誰跟你說要組到20人
Olga avatarOlga2017-07-01
不打M+ 想要收裝到879 我覺得也是蠻難的喔
Linda avatarLinda2017-07-04
現在5m很畸形啦 你沒橘裝騙裝等 根本找不到團打
Eartha avatarEartha2017-07-06
就和以前一樣, 農MEN農個2,3個月就有了吧
Charlie avatarCharlie2017-07-09
自已開組就知道 裝等有多誇張 還不只一個
Victoria avatarVictoria2017-07-11
在這時間點當然難,raid才開四週而已。
Lydia avatarLydia2017-07-14
那農5M+兩三個月裝等就不會更高了嗎
Charlie avatarCharlie2017-07-16
如果沒開放,就895
Carolina Franco avatarCarolina Franco2017-07-19
現在就是連個M2 M3都有裝等87x以上的來報名 那些85x的怎辦
Gary avatarGary2017-07-23
目前有上限
Isla avatarIsla2017-07-26
以前沒19個朋友就是邊緣人 現在只要有四個朋友 大BUFF
Charlie avatarCharlie2017-07-29
等下個團本出套裝 問題自然解決
Ursula avatarUrsula2017-08-01
然後職業專精不能打5M+的 變成新的邊緣人嗎
Rachel avatarRachel2017-08-01
其實以前打團不需要19個朋友吧XD 不都是一個拉一個
Jessica avatarJessica2017-08-06
只是出團時間真的比較麻煩就是了,要找到能符合自己時間
不是那麼容易(拓荒時間長)
Callum avatarCallum2017-08-11
那就跟我一樣打Raid啊,M+當寶寶就好。
Skylar Davis avatarSkylar Davis2017-08-15
其實同團的時間同質性也高啦 不看路人裝等就好XD
Suhail Hany avatarSuhail Hany2017-08-18
跳槽也是一個拉一個QQ
Necoo avatarNecoo2017-08-20
QQ 只好自己開組 限坦DK僧 冰法冰DK痛術元薩團了
Cara avatarCara2017-08-21
拿過去的玩家數來比,會無視裝等的超休閒早不復存
Jacob avatarJacob2017-08-26
有瘋狂大秘風氣的肯定整團都差不多這樣XD
Mia avatarMia2017-08-27
我就是DK 血冰雙修農大秘到876的
Mary avatarMary2017-08-27
so 還是要打團本啊 雖然屬性可能不優 但能達到「衝裝等」的
Ina avatarIna2017-08-29
DK在大秘根本沒有弱勢
Poppy avatarPoppy2017-08-31
效果 h畢業算865 至少好找團多了 相輔相成啦
Elvira avatarElvira2017-09-01
大秘境對我目前來說 就是夢靨給的裝屬性都爆爛…只有裝等
Tom avatarTom2017-09-06
一堆職業的專精只能大秘收裝啦 翡翠廢屬太多
Mason avatarMason2017-09-07
冰DK小副本ae超爽的
Skylar Davis avatarSkylar Davis2017-09-12
我也是DK,同意血DK在大秘蠻好玩的 不過想討教一下 冰
dk在單體王的輸出有辦法拉高嗎 每次玩DD打單體都好雷
Oscar avatarOscar2017-09-16
所以目前BiS是在大秘境 但為了降低被拒絕率 還是得打團衝裝等
是啊 夢靨只有飾品和聖物是重點 其他真的都要肝大秘境
Catherine avatarCatherine2017-09-19
等DK找到設計師吧 被遺忘的職業
Yedda avatarYedda2017-09-24
團裡的邪DK還蠻高的
Daph Bay avatarDaph Bay2017-09-28
開場爆發然後故意被熊神撞死 DPS會很高喔 (誤
Brianna avatarBrianna2017-10-01
單體真的沒辦法,但是大秘大部分時間都在清小怪
Ophelia avatarOphelia2017-10-04
單體真的渣
Lauren avatarLauren2017-10-05
冰DK哪有開場爆發!! 我DD玩得少你別騙我
Megan avatarMegan2017-10-06
我都跟隊友說 "小怪交給我,王交給你"
Puput avatarPuput2017-10-08
冰龍跟爆發飾品 開場爆發
Rosalind avatarRosalind2017-10-11
打6~7這種王不太強難度的 我蠻喜歡組DK的阿 小怪猛
Connor avatarConnor2017-10-12
刷M+裝等提升快速但就是有瓶頸 裝等要再上去還是要打RAID
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2017-10-13
冰DK:爆發 沒問題 喔喔喔喔喔 強力符文武器 沒了
Kristin avatarKristin2017-10-17
冰DK很討厭啊,印像中剛開夢魘的兩週閃了他好幾次冰龍
Kelly avatarKelly2017-10-17
冰龍真的超煞氣...
Rachel avatarRachel2017-10-20
冰龍唯二的缺點一個就是劍不會插在地上 一個就是幹
你五分鐘冷卻
Ursula avatarUrsula2017-10-23
所以貓D是不是都該找冰DK當好基友阿?
Frederica avatarFrederica2017-10-24
完全可以平起平坐? 還要看樣本數好嗎
Regina avatarRegina2017-10-29
冰龍超炫炮的好嗎!
Delia avatarDelia2017-10-31
為什麼要看樣本數? 以前的版本這種例子連1都不會有
Jessica avatarJessica2017-11-01
以前是不可能發生的事 現在有可能性了(UC BGM響起)
Donna avatarDonna2017-11-06
我理想中的冰龍應該要把兩把劍撞在一起 然後合成一
把大根 最好周圍還有霜之哀傷的殘像 然後插到地板
幹 因為動畫損失DPS我也願意
Sandy avatarSandy2017-11-10
那已經是別招了吧
Liam avatarLiam2017-11-12
演出要10秒就只是擼一發大冰龍這樣
Sandy avatarSandy2017-11-13
單人(不打五人)神裝玩家很難吧 萬中選一了
Aaliyah avatarAaliyah2017-11-17
不看樣本數要怎麼"完全"平起平坐 頂多是"有機會"
Elma avatarElma2017-11-20
以前是萬中無一 不可能發生 所以raid團隊的經營才顯得
珍貴跟高回報
Caitlin avatarCaitlin2017-11-22
不如冰DK發動冰龍的時候發動時間停止,全團強制看CG動畫
Thomas avatarThomas2017-11-24
我覺得雙劍合一的時候,強制全團都會聽到阿薩斯的語音就對
了,「Frostmourne hungers…!」
Elvira avatarElvira2017-11-25
然後再改個配樂是不是
Andrew avatarAndrew2017-11-28
如果真的是這樣的話那死也要選冰 DK
Freda avatarFreda2017-11-30
然後冰龍飛過去,潮指數3000%這樣
Hamiltion avatarHamiltion2017-12-03
應該是即時運算動畫,然後RL就叫你滾了。
Linda avatarLinda2017-12-07
這樣打H DD都組冰DK 每個人放一次 王就快狂爆了
Xanthe avatarXanthe2017-12-09
在wow裡面尋求act遊戲的必殺演出好像搞錯了什麼 (?
Steve avatarSteve2017-12-12
原來是巴薩拉唱歌蓋台啊 我還以為
拓荒必點歌曲:Try again
Andrew avatarAndrew2017-12-17
DH:吃我的光砲啦
Andy avatarAndy2017-12-19
刷M+另外的好處是增加抽橘裝次數, 有無核心橘會差很多
Genevieve avatarGenevieve2017-12-22
昨天打隨團看到一個886的獵人 傷害突破天際
David avatarDavid2017-12-23
我覺得m+太綁定職業天賦了,對弱勢職業很不公平
Ingrid avatarIngrid2017-12-26
說到隨團 隨團的夢魘大概會有一半的DD比坦低 有人知
道他們是怎麼打的嗎 只按1234也沒那麼廢吧
Mary avatarMary2017-12-28
886這麼高? wowprogress目前看得到的,台服最高就asgard
Necoo avatarNecoo2017-12-29
這版的神兵系統又讓玩家很難換天賦
Edwina avatarEdwina2017-12-31
的主坦的樣子?
Sierra Rose avatarSierra Rose2017-12-31
20個宅男耗一整晚被boss推,這不是笨蛋是什麼?
Robert avatarRobert2018-01-03
冰DK:幫我撐10秒(拿起霜之哀傷插地板) 隊友:...
Heather avatarHeather2018-01-07
出現召喚獸動畫(FF召喚ver.) 冰龍對BOSS造成999999點傷害
Franklin avatarFranklin2018-01-10
如果神兵點數比照pvp經驗共享(但沒有要學重置巔峰)的
話如何
當然神兵樹一定會跟著變動
Ula avatarUla2018-01-13
下一秒 DK因為動畫僵直停在原地被地板技尻到死 隊友:...
Charlotte avatarCharlotte2018-01-15
不然很有愛的小D這樣要練4系神兵
Tracy avatarTracy2018-01-19
神器第三大點:讓你施放冰龍動畫時可以移動
Emma avatarEmma2018-01-20
冰DK拿兩把劍 喊出幫我撐十秒這樣你們還不懂嗎 當然
是C……咳 不對 當然是是要使用星爆氣流斬啊 你看薩
維斯的血會從80%直接打到0%
Madame avatarMadame2018-01-23
dbm新增功能:自動按掉冰dK召龍動畫
冰DK:摸斗 摸斗哈呀哭
Delia avatarDelia2018-01-27
兩週前能夠刷到875的人,付出的心力應該遠大於刷團本m的吧
....
Bethany avatarBethany2018-01-31
我874,我可以跟你說我就是臉好...
不知道是不是錯覺 保底箱子出泰坦造物的機率超高
Iris avatarIris2018-02-02
BZ:我們決定將冰DK的武器改成 黑色及淺藍色雙持
Ophelia avatarOphelia2018-02-03
所以其實大頭是每周一次的抽獎
抽的好 就飛天了
Sierra Rose avatarSierra Rose2018-02-04
樓樓樓上的意思ASGARD太懶惰 沒有每天拓荒的意思嗎
Bethany avatarBethany2018-02-07
抽到東西裝等都蠻高的啦 屬性不對很尷尬='=
Zora avatarZora2018-02-08
大概ASGARD進度團的都不努力吧 ˊˇˋ
Emily avatarEmily2018-02-10
高階保底箱子不是都泰坦造物嗎? 我連三週m10都寫880泰坦
造物
Oliver avatarOliver2018-02-14
我記得保底箱子只開四周吧,兩週前代表他應該最多兩件保
底880
Donna avatarDonna2018-02-17
因為一周只有一次 給你保送泰坦也可以的概念
Olivia avatarOlivia2018-02-19
至於無限拚箱的基礎裝等自然不可能給成這樣
Gilbert avatarGilbert2018-02-20
我路邊都看到4橘裝全身880的了,2件2件換著穿
Kelly avatarKelly2018-02-22
路上機乎每個人都2橘880啊,沒什麼啦
Olga avatarOlga2018-02-25
台服現在880+的沒幾個說...
Zenobia avatarZenobia2018-03-01
等等 現在880變成常態了? 這樣我只有870不能再高了
是不是要自盡
Candice avatarCandice2018-03-05
打錯 865
Catherine avatarCatherine2018-03-07
所以你重複兩次講這個特例的意義在哪裡?
Anthony avatarAnthony2018-03-11
會覺得特例是因為 台版相對來說人少 也很休閒了
Rae avatarRae2018-03-12
86X才是常態吧 囧 我這團剛要打M1平均858阿
Yuri avatarYuri2018-03-14
這樣多元不好嗎 有人就是沒這麼多時間打團隊
Freda avatarFreda2018-03-16
大部分的玩家都是無橙全套840+差不多,可能世界王運氣
超好都出裝骰了也給裝所以有幾件860這樣,M副本怕累不
想打,H副本嫌累不想打,現在只打個無頭騎士拼座騎,WQ
只挑有趣的解…為什麼老是拿歐皇特例在那邊講?
Rachel avatarRachel2018-03-20
5人副本能夠拿好裝,玩家建議10年了,從無印開始就有這樣
聲音
Megan avatarMegan2018-03-24
可以拿好裝我覺得OK 但是給裝好過頭我覺得不是好現象
Aaliyah avatarAaliyah2018-03-28
重點不是給好裝也不是好過頭,是沒有CD ==> 可以農
Poppy avatarPoppy2018-03-31
沒有CD可以農就是好過頭的一種了
William avatarWilliam2018-04-02
如果T裝特效好,基本上團隊還是有T裝優勢,但現在暗夜
堡還沒開,裝等又被限縮,就顯得5m+的裝等很高,,比翡
George avatarGeorge2018-04-05
翠夢魘還有價值
Daniel avatarDaniel2018-04-05
目前就是 裝等給足夠高 越高M裝等越高
並且有機會泰坦 再加上可以無限農 三個條件抽掉任一
就不會造成目前的現象了
Irma avatarIrma2018-04-08
打H打到現在只有857的我不就要去自殺惹
Regina avatarRegina2018-04-10
你抽掉就變成痛苦太多收穫太少了阿XD
Joe avatarJoe2018-04-13
那現在這樣相對來說是不是打團隊副本痛苦太多收或太少
Emma avatarEmma2018-04-15
MMORPG畢竟不是自己一個人 相較之下 團隊型玩家也是
Zanna avatarZanna2018-04-16
才第一個團隊副本 而且還不是T副本 是要多強的裝
Kyle avatarKyle2018-04-16
會和大秘境的拿裝環境互相比較的
才第一個版本的大秘境 是要多強的裝? 一定要給高?
Tracy avatarTracy2018-04-17
大概希望給950吧
Kelly avatarKelly2018-04-18
設計上可以無限農 就應該對裝等進行些許的抑制
Hardy avatarHardy2018-04-20
目前看起來抑制還不夠多啊 都有保底了
Lucy avatarLucy2018-04-22
其實團隊玩家也可以打大秘吧, 不過問題的確在大秘無 CD
Kumar avatarKumar2018-04-26
團隊玩家應該覺得大秘超爽 多一個拿裝管道
進度推得更快
Connor avatarConnor2018-04-28
無限農也要高端玩家才有辦法,一般程度,中層打到時間超過
常有的
Agnes avatarAgnes2018-05-01
團隊副本首殺也是高端玩家啊 而且還要20人團隊
拓荒也費盡心思才能拿到個首殺
Odelette avatarOdelette2018-05-02
高階我不敢臆測,中層玩家我又打raid又要農M+覺得很累XD
Ethan avatarEthan2018-05-04
裝等還比大秘境的高端玩家低 我是不知道BZ是怎麼想的
但我一直認為BZ在PVE的終點所擺設的就是團隊副本
5M+提供給沒有時間/心思湊齊20人來出團的玩家一個管道
Yedda avatarYedda2018-05-05
更何況 現在還很多團隊只能推掉2~3個M王
每個禮拜拓荒的時數十幾個小時..
Rachel avatarRachel2018-05-09
這個就特例吧 哪有那麼多這種玩家
Eden avatarEden2018-05-10
打raid拓荒不是就為了頭銜嗎,還是我的想法跟不上大時代
Iris avatarIris2018-05-13
看追求吧
Steve avatarSteve2018-05-18
大祕高層收裝,去拓荒傳奇團本,不衝突阿...最終套裝效果
還是放再團本
Connor avatarConnor2018-05-20
終點是團隊,但不可否認打團隊的拿到高裝等機率來
說還是高於沒打的,在泰坦這個機制推出,BZ不可能沒
想到這篇這種外星血統的
Quintina avatarQuintina2018-05-21
如果PVE的終點是頭銜 那5M+要不要只給頭銜就好
這個案例是頂端玩家的例子
Olivia avatarOlivia2018-05-24
應該沒有m團隊完全不打大祕的
Rebecca avatarRebecca2018-05-24
只是以前追求高裝等也只能打M團
James avatarJames2018-05-27
中層玩家團隊如果實力不平均的話感覺抓菁英打5m好點
William avatarWilliam2018-05-31
但我不認為打了2~3個M王的團隊跟 中上端大秘隊伍相比
大秘隊伍的裝等會輸
M王一隻王的拓荒時間都很久 880的裝 這兩個禮拜下來
Edith avatarEdith2018-06-01
每個人還拿不到3件吧 時間也都花在滅團上面
Oliver avatarOliver2018-06-05
但公司看的還是大多數,為了這種少數去改,不太可
能,現在這種獎勵都一堆抱怨,再改爛又有人不排除出
走了
Anonymous avatarAnonymous2018-06-05
團隊只是先苦後甘,開農以後880固定好多件呢
David avatarDavid2018-06-07
穩農中層大秘無CD拿裝 就可以泰坦出不少超過865的裝了
我是不認為能打掉2~3M的團隊是中階團隊 至少也是中上
Jessica avatarJessica2018-06-11
m10+的大秘境難度有很低嗎?加上時間限制內要完成才可以無
限打,我不太認為可以無限農那群是中階玩家
Linda avatarLinda2018-06-13
是阿,大祕小團制,對於小型公會親友是一種留人繼續玩的機
Thomas avatarThomas2018-06-15
中上端的大秘隊伍打個10M+很合理吧
裝等有提升就可以留住人 提升太多 反而讓團隊陷入尷尬
Linda avatarLinda2018-06-18
大秘境一週打個一次 我就吃便當等寶箱了
Queena avatarQueena2018-06-23
為什麼會尷尬?版上DH打過m10+也是拓m本呀
Franklin avatarFranklin2018-06-27
這菁英神運級的幾個人出現一個
Hedwig avatarHedwig2018-06-28
要問問拓m本的大工會,大秘境提升裝等會讓他們尷尬嗎?
Victoria avatarVictoria2018-06-29
尷尬? 不是讓M團隊的進度更快嗎?
Kristin avatarKristin2018-07-01
能多一小份實力感謝都來不及了吧...
Mary avatarMary2018-07-03
我個人會因為裝等不夠不好意思申請打m團隊阿..
Jake avatarJake2018-07-06
m團本獎勵起始都880了,大秘起始是865也不是沒有區隔
Regina avatarRegina2018-07-07
我也不懂,大祕拿裝,是減輕拓團本的難度,難道變成痛苦太
少,得到的太多嗎XD
Bethany avatarBethany2018-07-12
沒錯 高端不尷尬 休閒玩家不尷尬 中間玩家尷尬啊
Sierra Rose avatarSierra Rose2018-07-14
應該是指在乎裝等>其他的人不打團吧
Michael avatarMichael2018-07-18
中間玩家尷尬是因為想通吃時間不夠吧 那你就選一
Tracy avatarTracy2018-07-19
目前就這個865 無CD 配合戰鑄太過兇猛
David avatarDavid2018-07-23
個阿 看你找到5人精英 還是一大群順推
Regina avatarRegina2018-07-26
那明明就是多元管道 去吃到飽吃不下還硬吃?
Gilbert avatarGilbert2018-07-28
我認識的人裝等在875以上的很多大秘+團本都有在推,不認
為他們會覺得少個管道是好事
Erin avatarErin2018-08-02
阿就之前吵過的阿,你開一個我吃不下的管道,別人
裝等超過我,爛遊戲
Isabella avatarIsabella2018-08-05
中間玩家想打m,程度時間不到當然辛苦,所以還有H團隊可以
選擇,m團難度本來就是給高手去拼的,就算回到之前版本,
最難的團本剛開,本來就不是中間玩家能去搞的
Charlotte avatarCharlotte2018-08-08
所以隊高端來說是個好收裝管道啊 休閒玩家也是好收裝
中間玩家管你去死的機制
Erin avatarErin2018-08-09
我個人是時間夠的中層拉 農蠻爽的但是實力不夠QQ
Isla avatarIsla2018-08-10
中間玩家就不能量力而為?一定要通吃?今天時間多一
點,打個M+再休息,明天累了打完團隊收工不行嗎?
Gilbert avatarGilbert2018-08-12
中間玩家本來就不太比的上高階玩家吧,不是嗎
Megan avatarMegan2018-08-16
這樣才能在高端中分出高高端阿(?)
Sarah avatarSarah2018-08-18
大秘境收裝那麼快 中間玩家應該不少都嚮往大秘吧
現在團隊確實也不這麼盛行了啊 在拓的剩多少
Susan avatarSusan2018-08-19
中間玩家的程度不就在H團本嗎,難度都分給你了,能打m團的
真的要有實力跟時間阿,就算還過個幾隻王都是前段的玩家了
Kama avatarKama2018-08-21
中間大概焦慮的是被高階拉更開,而低階更靠近自己吧。
Charlotte avatarCharlotte2018-08-22
如果你覺得打大秘可以完全取代打團隊,我想沒人阻
止你
William avatarWilliam2018-08-23
M團現在不能跨服,太困難了
Hedwig avatarHedwig2018-08-24
不給上限又在焦慮 給個上限又說無聊 玩家真難伺候啊 話
說又要屍變成另一串連續文了
Olga avatarOlga2018-08-27
覺得焦慮和覺得無聊的應該是不同群的人吧
Leila avatarLeila2018-08-27
M夢魘要跨服可能要等暗夜堡出吧..可能
Quintina avatarQuintina2018-08-29
事實就是你剛好遇到精英啊 除非你遇到其他路人也都一樣結
果 不然就只是以偏概全而已
Zanna avatarZanna2018-09-01
被你看到了 萬中選一的路人了 >/////<<
Joseph avatarJoseph2018-09-04
要爆了嗎
Franklin avatarFranklin2018-09-06
路人85x是大眾
Vanessa avatarVanessa2018-09-08
其實團隊也會有精英隊友阿
Mia avatarMia2018-09-09
H6隻王拿了兩件880,飾品還帶洞
Charlie avatarCharlie2018-09-12
我以為現在說的精英是運氣特別好的人XD
Agnes avatarAgnes2018-09-17
等暗夜堡出了 夢魘大概就沒人理他了
Sandy avatarSandy2018-09-21
是裝備精英吧XDD 運氣特好的叫天選者XDDDDD
Caroline avatarCaroline2018-09-24
怎麼會沒人理 一場有7次開橘裝的機會耶
Gilbert avatarGilbert2018-09-27
M6真的不簡單喔@@?
Ida avatarIda2018-09-30
不會啊,可以找時間不多的玩家輾壓,解外觀跟弄塑型。
Margaret avatarMargaret2018-09-30
沒人覺得痛苦太多收穫太少這句話很低能嗎? 只要有
人打不到裝這句話就出來救援了
Suhail Hany avatarSuhail Hany2018-10-03
而且以前就沒有嗎?這話至少可以講10年呢
Sierra Rose avatarSierra Rose2018-10-06
大秘痛苦太多 團隊也痛苦太多 玻璃型玩家的概念
Elvira avatarElvira2018-10-11
之前板上還有文章表示WQ痛苦太多(躺
Kumar avatarKumar2018-10-12
真的很想問他們玩那麼痛苦幹嘛還要玩耶
Agatha avatarAgatha2018-10-15
我覺得身上裝備比團隊團員好 不會是個案
我自己有打20M團和5M+ 身上過半是5M+給的
Doris avatarDoris2018-10-17
當然20M後期農農農可能就會不一樣吧
Daph Bay avatarDaph Bay2018-10-17
我覺得後期M+應該也會隨著版本提昇裝等啦,不太可能不升
Belly avatarBelly2018-10-21
打RAID好玩在跟志同道合的朋友 wow都玩十年了 這種爭議
Tom avatarTom2018-10-25
每個版本都有 真怪 心態都不會老嗎
John avatarJohn2018-10-27
m+之後不是會超過15層?
Irma avatarIrma2018-10-31
所以大祕拿裝拓團隊,感覺是這版本的路線了
Joe avatarJoe2018-11-05
大秘沒次數限制 可以一直農 團隊一週一次
只要有時間 大秘的裝一定比較多
Tom avatarTom2018-11-05
能有時間刷大秘拿裝拓團隊副本的團隊
Heather avatarHeather2018-11-09
在以往的團隊應該都是很前面的進度團了
Ina avatarIna2018-11-10
QQ大小姐罩我
Hazel avatarHazel2018-11-12
冰龍要是這樣演出立馬改冰dk
Brianna avatarBrianna2018-11-16
聖光啊 你看到那個邱森萬了嗎
Emma avatarEmma2018-11-18
剛大5H也遇到同職的獸王獵 結果我的DPS輸了一屁股 一看裝
等87X 2件橘裝 崩潰
Zenobia avatarZenobia2018-11-19
Raid人數減少 相信M+只是其中一個誘因 出團氣氛不好 沒進度
Connor avatarConnor2018-11-19
加上年齡層才導致Raid人數減少
Charlotte avatarCharlotte2018-11-22
書本課本人本日本薄本奧黛麗赫本 本本本本本
Megan avatarMegan2018-11-23
又要開戰了
Zora avatarZora2018-11-26
到底是為何開了各種收裝管道還要嫌棄 大家的錢和時間都
一樣 這遊戲都十幾年了 分配時間去刷很難嗎
Sarah avatarSarah2018-11-27
打團隊副本的人能刷的時間 必然比只打大秘的少吧
Tracy avatarTracy2018-12-02
怎麼還會有5人副本就是裝備要比較爛的思維 打團隊的玩家
Daniel avatarDaniel2018-12-04
是有人人儲值到VIP15?
所以說時間分配啊 團隊是一種玩法 M+是一種玩法
Olivia avatarOlivia2018-12-06
耗費的心思差這麼多 報酬卻不對等
不覺得這是好的遊戲設計
Quintina avatarQuintina2018-12-10
打raid跟打M+並不衝突 BZ沒有規定你要一週七天推raid
Rosalind avatarRosalind2018-12-13
你的意思就是高級M副本不用耗費心思不用鑰匙不用時間?
Lydia avatarLydia2018-12-18
舉例 你可以3天大秘4天raid啊 這樣不都兩邊都顧了
另外 我只有聽過隊友抱怨打M+耗費心力太大收穫太少
Blanche avatarBlanche2018-12-20
我真的不懂欸 如果全部都以裝等做為玩法的選擇標準 那EN
就收起來就好了啊 何必開一堆管道和玩法
Poppy avatarPoppy2018-12-24
案例看起來就是最高端的玩家 跟最高端的大秘玩家
John avatarJohn2018-12-25
大秘玩家裝等碾壓高端團隊副本玩家啊
能拿到首殺一個禮拜能不花個五天六天七天去拓嗎?
Frederic avatarFrederic2018-12-28
沒聽過抱怨打翡翠好累的(我的隊友都是兩邊都有打
James avatarJames2018-12-31
樓上你要不要去查查看世界首殺的團隊
他們明顯有在農大秘
Wallis avatarWallis2019-01-03
大家可以不要搶首殺二殺全部去打M+啊 有人逼你花時間?
Andrew avatarAndrew2019-01-08
你可能覺得這樣不夠累 這些時間要改成打大秘才會累
Zenobia avatarZenobia2019-01-10
思考一下 為什麼他們農了大秘裝等還是輸 純大秘的?
首殺團隊身上還有很多MEN裝的呢 這代表著什麼
我想應該蠻明顯的
Frederic avatarFrederic2019-01-14
一週花567天去拓翡翠 真的蠻呆的 (很糟糕的戰略
Hazel avatarHazel2019-01-17
你不如花個兩天全隊去打到大秘10提升裝等再去打翡翠
Dorothy avatarDorothy2019-01-22
所以他們有抱怨這樣農很累所以不打團隊了?
Kristin avatarKristin2019-01-23
這遊戲想提升本質就是要打副本 M+是照顧休閒玩家每周都
能有些許提升 不只是團隊才能挑戰 5人就能慢慢獲得成就
Doris avatarDoris2019-01-24
另外有一個嚴重的觀察者偏差:大秘玩家裝等上不去的多了
Sierra Rose avatarSierra Rose2019-01-28
M+就是給拓團卡住時,去用來抽獎提升裝等,然後打通的
的額外收裝管道。
Linda avatarLinda2019-01-31
只是你不會看到 你只會看到 最幸運的那些人
Ursula avatarUrsula2019-02-03
我不覺得花時間打通團隊副本會比花時間農大秘不累
Blanche avatarBlanche2019-02-04
這是相對的 至於首殺團隊隊員累不累 這是看人而定
有的人覺得一個禮拜七天都拓荒不累 有的人打兩個小時
就累了
Linda avatarLinda2019-02-06
為什麼會出現「專打大秘玩家」「專打團隊玩家」這種概念
Ula avatarUla2019-02-08
這就是選擇問題啊 裝等基本上就是時間換來的
遊戲內容這麼多 團隊和5人給的挑戰目標又不一樣
Kama avatarKama2019-02-10
我也很疑惑為什麼會有專打大秘專打團隊這種分別
Daph Bay avatarDaph Bay2019-02-13
沒限制只能打一種 我也不信會有想收裝缺不想打兩種的玩家
Linda avatarLinda2019-02-14
專打大秘應該是說這篇的例子吧
Jake avatarJake2019-02-19
沒有出現這兩種概念啊 但是比較大秘收裝和團隊收裝效
率 所以會分開來看吧
Isla avatarIsla2019-02-20
本質是互相補充 偏偏就有人覺得打5人給的裝不能超過團隊
Ina avatarIna2019-02-24
以目前的資訊 看起來就是大秘收裝效率好過團隊
Valerie avatarValerie2019-02-27
並且我個人認為大秘耗費的心思相較團隊更少
而弱勢職業不太能在大秘的場何發揮
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2019-03-03
我兩邊都有打 其實收裝效率差不多(以時間來算的話
翡翠裝最大的問題是屬性太差
Megan avatarMegan2019-03-04
耗費的心思 我們整隊五個人都覺得大秘>>>翡翠
Yuri avatarYuri2019-03-08
弱勢職業...本隊拿到鑰石挑戰者的隊員 一冰dk一暗牧
Joe avatarJoe2019-03-10
我目前還真的沒遇到有哪個職業不能打大秘
Iris avatarIris2019-03-15
大秘每週不同詞綴,有時候根本就完全不同的副本,
等於重新拓荒還有時間壓力,高層我看不出來有你說
的這麼不堪…我也可以說團隊就是機械化修正錯誤有
什麼困難這樣?明顯不是嘛,真的沒必要貶低另一邊
來提升自己的地位
Gilbert avatarGilbert2019-03-19
我不知道你進度到哪裡 如果沒有過很多MEN的王的話
身上應該是865為主 大秘的免CD抽泰坦系統可以發揮很大
Puput avatarPuput2019-03-22
能打到高層都有固定團了 要開始悲天憫人了嗎
Ursula avatarUrsula2019-03-25
因為近戰太多 職業重複性太高等因素組不到翡翠倒常見
Michael avatarMichael2019-03-26
免CD不代表你能無限打....我們最高紀錄一週打七小時
分三天四個時段打 最多打兩小時 因為實在太累
Olivia avatarOlivia2019-03-29
的提升
如果M打很多的話 這是很高端的環境 我自己也不清楚
Belly avatarBelly2019-04-01
就愛忽視鑰匙以及抽的副本 然後說這個可以一直刷
Isabella avatarIsabella2019-04-02
單就案例和上面推文所述 我覺得確實是大秘收裝效果比
較優良 另外我覺得大秘會耗費心思 可能是有計時的關
係 趕投胎系統會給人心理壓力
Doris avatarDoris2019-04-06
講得好像鑰匙都是好打的 都不會爆 然後不用找其他鑰匙
Mary avatarMary2019-04-06
但是拓荒團隊副本 我覺得比較耗費心思 是因為過王前
只有滅團的份
Rosalind avatarRosalind2019-04-09
光是一個小隊五個人五把鑰匙 每把鑰匙打個3場也15場了
有能力打上去的能打的場次應該更多
Jessica avatarJessica2019-04-11
如果之前在板上看到的訊息是正確的 一個副本必出兩件
Carol avatarCarol2019-04-16
算一周10場就好 平均每人4件裝
Zanna avatarZanna2019-04-19
團隊副本的出裝量很顯然比這低很多吧
Odelette avatarOdelette2019-04-20
五個人鑰匙各打兩場就這麼多了 我想拓翡翠要花的時間
應該比10場還長不少
Edward Lewis avatarEdward Lewis2019-04-23
就是你自己覺得而已....
Suhail Hany avatarSuhail Hany2019-04-26
我想目前我還沒看到有人提出客觀的數據 如果有的話
Adele avatarAdele2019-04-27
然後呢 忽略裝等這樣嗎 M10基礎給865跟HEN一樣而已
Harry avatarHarry2019-04-30
我也希望能看見 不是我覺得的這種結果
每周打15場平均每人6件 等泰坦啊
Edith avatarEdith2019-05-01
M10才有865喔 你以為能打幾場m10?一週10場?
Isla avatarIsla2019-05-03
我也不喜歡趕投胎系統
speedrun是一種玩法,但不代表它應該是唯一的玩法
Edith avatarEdith2019-05-07
拜託 也看一下打王的數量 EN了不起7隻王 15場保守45隻王
Jack avatarJack2019-05-07
那你不如說 每週解30個世界任務 等泰坦
Daniel avatarDaniel2019-05-11
就算一隻王掉5件裝 算打個3M 15件 20人分 一人才0.75
Ophelia avatarOphelia2019-05-15
件880/每周
對不起 我沒打過15層沒資格發言 一切都是我覺得
Jacob avatarJacob2019-05-18
高層講的隨便刷都過一樣...你真的打過高層嗎?
Lily avatarLily2019-05-19
不過MEN一隻王好像只會掉四件裝而已 如果我沒搞錯的話
Sarah avatarSarah2019-05-23
以敵人的強度來看,其實7以上就要算高層了
8級左右敵人強度約900級...
Queena avatarQueena2019-05-28
這周M7有壞死,好難打
Blanche avatarBlanche2019-05-29
M+出裝是比較多 但是80%都是水晶命
Yedda avatarYedda2019-05-31
裝等越高 出只能炸水晶的裝機率越高
目前能打到M10(不求時限內) 裝等幾乎都865以上
Joe avatarJoe2019-05-31
也就是說 只要沒爆戰鑄泰坦 幾乎都是拆
Edwina avatarEdwina2019-06-02
我想打團隊也是 裝等越高 最後就缺那幾件 都不出的話
Kelly avatarKelly2019-06-04
或是沒戰鑄的話 就0提升了
Regina avatarRegina2019-06-09
不用到m15,那是神人在打的,一般m7以上就很難了,甚至buf
f強一點,超時副本打不完散團的的大有人在,講的很簡單一
樣...可以狂刷刷到飽
Elma avatarElma2019-06-14
所以你的團隊大家都880? M翡翠的裝也是水晶命了?
Blanche avatarBlanche2019-06-17
也沒打高層也沒打m團隊,這感覺真的準嗎?
Jacob avatarJacob2019-06-21
我不是高端玩家 沒有那種全身880 整天等拆Y
Olive avatarOlive2019-06-26
我只是想說隨著裝備的提升 不管團隊還是大秘都會這樣
Barb Cronin avatarBarb Cronin2019-06-29
我覺得大秘能拼的玩家通常都跟團隊一樣 有固定合作
對象 比較不會遇到鑰匙打壞(除非真的太難 暴君眾星10
什麼的)
Zanna avatarZanna2019-07-01
所以M翡翠出的裝 能給玩家提升的機率遠大於大秘10啊
Zanna avatarZanna2019-07-05
大秘就是拼數量戰鑄/泰坦 MEN就是數量超少但880
不過本案例看起來 大秘贏了
David avatarDavid2019-07-08
我們那隊上週沒把鑰石打壞 只有打到M11的鑰石收工睡覺
沒有人想打 因為實在太累
Kyle avatarKyle2019-07-11
我很少打大秘 一個禮拜打個2~4場吧 身上也還有兩件大
George avatarGeorge2019-07-14
秘掉落(非保底)
上面也有團隊大秘都打的玩家提到 身上一半都大秘
Olivia avatarOlivia2019-07-19
從這幾點來看 我真的覺得大秘真的便宜大碗啊
Emily avatarEmily2019-07-19
固定合作以外還吃職業組合的...
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-07-21
我自己也不樂見這樣的結果 畢竟自己喜歡玩的職業專精
Olivia avatarOlivia2019-07-24
打完副本又農大密還要說不夠努力 不如說臉醜到極點好惹
Sarah avatarSarah2019-07-25
也不是大秘熱門 而且我比較喜歡WOW的團隊副本
Iris avatarIris2019-07-25
我覺得你沒考慮到裝等區間,還有時間
裝等越高,M+的時間成本越高
Puput avatarPuput2019-07-26
相反團隊通了時間只會越來越短
Hedwig avatarHedwig2019-07-27
所以拉,推出這模式讓小團隊能拿裝不是很好嗎?高端玩家在
任何時代你都不用擔心,他們自然,會拿頂裝,但是多個管道
讓人選擇,讓一些5人副本畢業就等改版的玩家,會繼續往上
玩,才是暴雪想要的
Enid avatarEnid2019-08-01
ㄊㄉ
Liam avatarLiam2019-08-02
以邊緣人角度來看,能一直刷又如何?想狂刷野團m+只會
被裝等需求刷下來,變成裝等難以提升的尷尬情況
Wallis avatarWallis2019-08-03
出大秘基本上立意是好的 只是配上BZ的職業差異化和匪夷
所思的平衡 也只能呵呵了
Victoria avatarVictoria2019-08-04
所以過了兩個禮拜還是只有這個特例可以拿出來一直說??
Hamiltion avatarHamiltion2019-08-05
以邊緣人來說得打raid才可以出一些非主流職業/天賦,
不然不要說裝等啦光看到顏色就掰了...
Daph Bay avatarDaph Bay2019-08-08
m6比團隊h難打多了 團隊裡面笨蛋太多
Zora avatarZora2019-08-10
高層秘境比raid難多了...一個短板都不容許出現