這樣的set你會蓋嗎? - 撲克牌

Frederic avatar
By Frederic
at 2009-10-25T16:26

Table of Contents

※ 引述《kevinlin1003 (Kevin)》之銘言:
: 首先先感謝大家這麼熱烈的回應,但我原文忘記附上幾個重點,在這邊補上
: 1.) 有人提到我是否BR不夠大,導致我不敢call她的allin,我想因該可以排除這點,因為我
: 不會越級打怪...我br是NL25的30多倍,所以一定是夠的
: 2.) 這是在9人桌,不是6人
: 3.) 有人問我55為什麼會跟進去,因為小pair沒位置很難打,PF就該蓋等等,這些我都知道.
: 我當初會call下來$2.5(10BB)的理由只有一個.因該很多人都知道機率有分成兩種,當然一
: 種是大家都知道都熟知的勝率,也就是1vs1 pf allin誰贏的機率高.但還有另一種比較廣義
: 機率的專有名詞.我不會拼那個英文字.但簡單說就是假如我現在用一個對我不合乎勝率比
: 的價錢call一個不合理的牌,當我撞到東西的時候,我可以從你的桌上吸更多的錢
: 簡單舉例來說
: 假如我拿22
: 我知道你拿AA
: 我贏的機率差不多只有17%,所以不論怎麼說,我都不應該call你,因為假如我一值call,
: 我長期下來一定是在噴錢.
: 但是假如我call,我唯一call的理由就是希望撞到一張2,這樣的話我可以吞你一大筆
: 錢,假如你比較魚,甚至可以把你整個byin給吞掉.
: 這也就是別人所謂的inplide odd(可能有拼錯,我還要查一下這單字...若有人知道怎麼
: 拼的話請補充一下XD)
: 所以這樣因該可以解釋為什麼我當初55會Call, 因為會pfraise到10bb,通常至少有QQ以上
: 的pair才會這樣打, 我指望可以撞到一張5,然後吞她一大筆這樣~
: 還有很感謝大家熱烈的回應(鞠躬) 在這邊補充一點上篇遺漏的東西^^

有鑑於近日MTT的強力低潮 我覺得應該要多作點好事 所以我們來討論一下這個hand吧

首先我想有一個觀念或心得應該要跟大家分享的是

「你拿xx進去看flop hit到xx又不打 那你玩這幹嘛?」

我覺得這樣的想法太過武斷 畢竟一個遊戲的樂趣大多來自於他的變數

而一個遊戲的技巧又通常取決於玩家遇到變數後的處理方式是否恰當

所以我覺得一個好的玩家應該要隨時具備在腦衝血時停下來思考下一步的能力

而不是在flop str8 flush draw時腦袋裡面馬上出現

``check-raiseallin check-raiseallin check-raiseallin check-raiseallin``

這樣的跑馬燈 畢竟對我來說 最無法原諒自己錯誤 就是未經過詳細思考下所犯的錯誤

回到主題好了

站在你的角度 拿55call 3bet最理想的應該是出現K25 Q45 357 這種flop

最好還帶有flush draw因為這樣一來 你可以推斷你領先

而且raiser會比較願意用AA KK AK跟你打一個大pot

但今天跑出一個AQ5 彩虹 的flop

雖然我不是李組長 這時候大概也會皺一下眉頭 覺得這個flop案情並不單純

因為我沒有辦法確定這時候55是不是領先 我不想fold

但是我也不願意跟一個200bb的PF 3bet raiser來個大親熱

再加上隔壁阿花告訴我PTT poker版上很多衰鬼常常1outer 3%被redraw

我如果剛好遇上版友那我還可以背必他啊(得意)

幹我錯了大家不要嘲笑人家被1outer 這是很機歪的事

這就是變數了 接下來就看你怎樣處理這個變數

如果是我的話 我會先從這把牌的目標開始修正

也就是從「clran his fucking 200bb!」into「play to show down...」

每個人的決定不一樣 但是我認為FR的價值就在於他可以用桌數和時間

讓你可以在更狹窄的範圍內控制風險 所以一兩把牌峱一點換個心安是可以接受的

所以在這樣的認知下修正目標之後 打法就會跟你不一樣

在AQ5這個比水果奶奶還要乾的flop 我如果check-raise還被人家jam

就像你一樣 有可能自己把自己嚇死而call不下去

偏偏NL25FR就是會有很多衣食父母拿著AK會一張A當兩張A打

所以我的決定就是-check call flop 並且在pot200bb上下內check call turn&river

這只是我的決定 如果你已經想好了為什麼要check-raise and fold的原因

在測試的同時也想好了相應對的move那也沒關係

只是對我而已 這樣有點浪費bs的價值

因為對你而言 你flop check raise 已經把你的牌強度打出來了

你會A.覺得他沒有AA QQ不會這樣打

B.但是你又考慮到AA QQ在這種水果奶奶flop jam你幹嘛

這樣衝突的思考邏輯已經有點無限迴圈了 再加上stack的壓力

你往往必須被迫痛苦的fold掉一手你不確定是不是最好的牌

這種決定是poker玩家最不願遇到的 因為蓋牌不是最痛苦的

痛苦的是不知道自己蓋的對不對

對他而言 他AQ甚至魚類們最愛的AK 如果不想fold你的check-raise

在這邊推你也不是不可能的事

總之 提供一下我的思考方向給你參考

不見得是最好的答案 但是多看看別人的思考模式對彼此應該都有幫助

ps.這手如果你要fold flop 應該會有很大部分是基於personal read

那希望你這樣的read是靠輔助軟體得出來的 因為人的記憶力有極限

有時後一個25/17的人連續拿30把爛牌 你就會認為他是一個8/6的人

在我的印象裡面 PS NL25 REG不多 而且打的好的也不多

10/8以下的大概只剩下個五根手指頭數得出來

如果你的資料有個1K手 那比較有參考價值 如果不是的話

一般來說還是不要把mirco limit的玩家想得太緊了

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女人的青春是有限的

但是青春的女人是無限的

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All Comments

Joseph avatar
By Joseph
at 2009-10-27T01:44
純推水果奶奶 好笑XD~
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2009-10-27T10:06
金毛虱王大戰水果奶奶
Delia avatar
By Delia
at 2009-10-28T22:13
無限迴圈實在是太痛苦了...
Freda avatar
By Freda
at 2009-10-30T08:40
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By Cara
at 2009-10-31T22:39
金毛必推!!
Connor avatar
By Connor
at 2009-11-03T15:25
恩恩,謝謝你的回應!! 我想我又上到一課了^^a
Ula avatar
By Ula
at 2009-11-08T05:48
看來我做好事已經沒用了 該去拜拜了
http://www.pokerhand.org/?4818830
http://www.pokerhand.org/?4816328
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2009-11-10T02:21
傳說中的One outer
Andy avatar
By Andy
at 2009-11-12T10:52
幹我要把文章裡面的衰鬼1outer那幾行刪掉
Emma avatar
By Emma
at 2009-11-16T14:02
K4vsK6太扯了...偷盲被莫名的call還被杯必...
Irma avatar
By Irma
at 2009-11-19T12:42
金毛大師的文章 真是搞笑中帶著深刻的哲理啊~~

這樣的set你會蓋嗎?

Zenobia avatar
By Zenobia
at 2009-10-25T02:01
※ 引述《kevinlin1003 (Kevin)》之銘言: : 大家好,這是少數幾次po文... : 因為我不會用pokerhands= = 所以用文字來描述當初的狀況 : 那時我在ps打0.1/0.25的桌子,然後有double up一次,錢衝到快60這樣 : 然後有另外一個玩家也是double up過一 ...

我的poker blog

Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2009-10-24T17:39
http://jakuziyong.net 打poker大概一年多,本來想說寫一個blog 記一下每個月輸多少錢警惕一下 後來想說那寫一些讀書或是看影片的心得好了 結果想說把我看過的書也寫一下心得好了 爾後想說把我用過的軟體也寫一下使用心得好了 ........... 結果我都沒在做正事 果然 ...

雖然沒有很深 可是我見識到了

Susan avatar
By Susan
at 2009-10-24T12:32
王不見王 http://www.pokerhand.org/?4815317 不關我事 -- ─────────────────────────────────────── ◢███◣ ╭─────────────╮ ...

博弈管理培訓中心 荷官就業保證班

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By Queena
at 2009-10-23T23:19
荷官-Dealer 「荷官」在英文中叫dealer,這也是國際對賭場發牌員的統稱, 包括發牌員的正式證照上,也是註明dealer。 「 荷官」一詞最早出自清朝,由於廣東人把錢包稱為「荷包」, 因此將在賭場搖骰子的人稱為「荷官」,取其「掌控荷包輸贏」之義, 香港人延用此一俗稱,把澳門賭場的發牌員也稱為「荷官 ...

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Zanna avatar
By Zanna
at 2009-10-22T19:16
http://fanspoker.blogspot.com/2009/10/pokerblog.html 分享一下我收集的poker博客blog , 分成以下四類. 1. Poker Blog - 是一些Poker朋友、名人所寫的Blog (近30個BLOG,大部分是中文的) http://tinyur ...