轉貼 sto八強選手變更事件過程 - 線上

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https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=29330&snA=16884&tnum=1

這篇是希望大家可以對發生的事實有所了解,
所以如果有任何情報想要補充或修正的都歡迎提出來。

人物:
喳喳=Mashiro=原本的八強=DLT戰隊一員
DLT步凌/南春=魏子佑=喳喳第四輪對手=DLT戰隊一員


事情的起因是4G在單方面告知後直接把原本的8強選手Mashiro換成另一名選手
GodDinger666並發布公告。
(可參閱附件1)
http://shadowversetwop.tw/2019-shadowverse-taiwan-open-summer海選-例行賽晉級選
手變更公告/
http://tinyurl.com/y5ru9h7z

各位親愛的玩家您好:
經主辦單位查證,2019 Shadowverse Taiwan Open Summer海選中有兩位選手違反大會規
章所記述之「選手通則與責任」內容,故判定為失去比賽資格。
根據大會規章,上述情況將由GodDinger666選手晉級例行賽。

4Gamers賽事小組

然而這什麼也沒有解釋,喳喳甚至不知道確切原因,持續嘗試與4g溝通,但4g的回覆基本
上都只是說他們在"討論"、檢查證據的正確性和判決結果,然而證據就只是LINE群的5條
對話紀錄,沒有前因後果,沒有要求當事人喳喳對證據做解釋,(完整對話可參閱附件1及
附件2),最後公布了一個判決。

【違反規章之內容】 經主辦單位確認後,判定選手違反以下規章內容:
5 資格賽海選(線上賽)通則 之 5.3.5 根據比賽規則,選手不能與對手外的人或比賽管理
單位進行交流。
7 選手通則與責任 之 7.5.1 在比賽對手、主辦單位成員、媒體和粉絲面前,選手的舉止
必須符合運動家精神。 7.6.1 比賽不會容忍任何作弊行為。一旦主辦單位查明作弊事實
,將立即剔除選手的比賽資格, 亦可能限制作弊選手未來的參賽資格。
【違反規章之事由】 4月29日 21點23分~21點52分 已確認DLT步凌/南春選手不顧正在進
行之線上賽第4回合、第5回合,與複數人透過SNS通訊軟體對話, 並透露賽事內容之事實
已確認DLT步凌/南春選手及DLT|Mashiro選手於4月29日 21點23分-21點30分 線上賽之
DLT步凌/南春 的第4回合開始7分鐘前,進行了以下對話
──────────────────────────────
21:23 DLT步凌/南春選手:喳喳(DLT|Mashiro選手)我努力贏這場 讓你明天上去16強
21:26 DLT|Mashiro選手:我贏了啊
21:30 DLT步凌/南春選手:2:1了
21:30 DLT步凌/南春選手:喳喳(DLT|Mashiro選手)我再贏一場 明天讓你上去
21:32 DLT|Mashiro選手:可以啊 阿鋒(DLT步凌/南春選手)
──────────────────────────────
4月30日 18點18分 DLT步凌/南春選手申請棄權
【違反規章之處置】 ・取消STO夏季賽之參賽資格 ・根據主辦單位的判斷,可能限制未
來賽事的參賽資格。

好,判決結果出來,我們就來看到底問題在哪裡。

第一點

7 選手通則與責任 之 7.5.1 在比賽對手、主辦單位成員、媒體和粉絲面前,選手的舉止
必須符合運動家精神。 7.6.1 比賽不會容忍任何作弊行為。一旦主辦單位查明作弊事實
,將立即剔除選手的比賽資格, 亦可能限制作弊選手未來的參賽資格。

運動家精神通常都是跟其他違規一起,比如這次就是跟作弊一起,作弊的話當然是沒有運
動家精神,但是選手真的有作弊嗎?

首先要說的是,這對話時間根本不是官方說的什麼第四回合開始7分鐘前,而是第三回合
中途發生的。
4/29 20:46 DLT步凌/南春選手跟他第三回合對手PV=NTR說"等你報完我們就來吧",一直
到4/29 21:49 DLT步凌/南春選手和PV=NTR選手互相說了謝謝。Mashiro是DLT步凌/南春選
手的第四回合對手,時間點和人物才對得起來。
(證據在附件3)
對話紀錄截到的部分,DLT步凌/南春說自己贏了的話,明天讓Mashiro選手上去,單純看
這句大概第一直覺就是送頭、讓賽。
然而這不是特意要讓給自己人,而是因為DLT步凌/南春選手明天根本不能參加比賽,這代
表不論他對手是誰,他明天就是不能打,就是會棄權,就是會讓對手上去,只是恰好對手
是認識的。
3/11:DLT步凌/南春在LINE群提到:星期一以外都要去補習班
4/17:DLT步凌/南春在LINE群提到:只有在禮拜一且父母不在家才能打
4/29:DLT步凌/南春在比賽Discord群也提到:我媽回來了 有哪一手想很久甚至到最後空過
也別意外。(此時是與第三回合對手PV=NTR選手對戰)
https://i.imgur.com/lDLvc7U.jpg
https://i.imgur.com/7ZEI6tS.jpg
https://i.imgur.com/1PkwEo3.png
其實就很明顯,他玩遊戲的時間本來就受限,而不是要刻意讓賽給認識的選手。

第二點

5 資格賽海選(線上賽)通則 之 5.3.5 根據比賽規則,選手不能與對手外的人或比賽管理
單位進行交流。

這點光是規則本身就很奇怪,字面上意思就是,選手只能跟對手進行交流,甚至連比賽管
理單位都不行,那不就是跟裁判說話的也違規,跟家人說話的也違規?
Mashrio看到這個馬上回問4G這規則到底什麼意思,4G先補充說是不能進行"比賽交流",
後來再補充說「此條例完整表達之意思為,選手不得於比賽過程中與對手或裁判以外的人
進行"比賽內容"交談」,跟原本的規則完全不同,然後再拿新的規則來判你違規。
再來我們看官方判這條的證據,首先很明顯跟Mashiro一點關係都沒有,而DLT步凌/南春
選手說了3句話,第2句確實有提到比數2:1是比賽內容,好吧連說個比數都不行,我只能
提醒大家要小心不要違規。

時間軸 (若有人認為有事件缺漏可以再補上去)

3/11:DLT步凌/南春在LINE群提到:星期一以外都要去補習班
4/17:DLT步凌/南春在LINE群提到:只有在禮拜一且父母不在家才能打
4/29:
20:48 DLT步凌/南春開始與第三回合對手PV=NTR對戰
20:49:DLT步凌/南春在比賽Discord群:我媽回來了 有哪一手想很久甚至到最後空過 也別
意外。
21:23 DLT步凌/南春選手:喳喳(DLT|Mashiro選手)我努力贏這場 讓你明天上去16強
21:26 DLT|Mashiro選手:我贏了啊
21:30 DLT步凌/南春選手:2:1了
21:30 DLT步凌/南春選手:喳喳(DLT|Mashiro選手)我再贏一場 明天讓你上去
21:32 DLT|Mashiro選手:可以啊 阿鋒(DLT步凌/南春選手)
21:49 DLT步凌/南春選手和PV=NTR選手互相說了謝謝
4/30:
18:18 DLT步凌/南春選手於比賽Discord上申請棄權
18:24:DLT步凌/南春選手在LINE群組說他要上課
中途DLT步凌/南春在LINE群及比賽Discord群組都沒有發言
20:19:DLT步凌/南春選手在LINE群組說他下課了
20:38:DLT步凌/南春選手於比賽Discord上說:喳喳戰況如何我忙完了


附件1:4G的DISCORD頻道對話紀錄
https://imgur.com/a/fALMOUc

附件2:4G邀請群組對話紀錄
https://imgur.com/a/V44PTo8

附件3:南春選手紀錄
https://imgur.com/a/Z8Q4zBr

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All Comments

Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2019-05-09
先推個
Tracy avatarTracy2019-05-14
穿金戴銀走進貧民窟 被搶了 然後哭哭被搶
Zenobia avatarZenobia2019-05-15
走路有沒有罪 沒有 是不是100%搶劫人的錯 是 被搶的
是不是活該 也是
我這個4g黑的說法是 參加4g比賽被怎麼搞都是自找der
Yuri avatarYuri2019-05-15
人家根本沒力氣在蒐證這塊 變成自己要小心被舉證/w\
Caitlin avatarCaitlin2019-05-20
不過這選手也是很high 本來第二天就不能打 照樣打第一天
Puput avatarPuput2019-05-21
我是主辦的話這種選手我也是皺眉頭的 還是只有我?
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-05-25
當然我是主辦的話也不會有這種打週一週二晚上的必雕賽程
Gary avatarGary2019-05-29
除了星期一以外都要補習,那萬一打進8強不就直接棄權
那當初為啥還要報名比賽..... LUL
Tracy avatarTracy2019-06-02
參賽有徽章啊
Zenobia avatarZenobia2019-06-04
對於其他認真打比賽的選手而言 這種報名來棄權的選手
本來就很不公平啊 突然有事就算了 這個明顯是早知道一
定打不完
Zora avatarZora2019-06-08
就算有問題也根本不干mashiro的事
Margaret avatarMargaret2019-06-11
官方如果姑息這件事那以後比賽滿滿都是只想拿個徽章就
閃的選手 捫心想想這樣對比賽環境好嗎?
Charlie avatarCharlie2019-06-15
比賽拿參加獎有錯嗎= =? 樓上是在不爽什麼...?
人家報名比賽就只是想打爽的 這樣也不行...?
Edward Lewis avatarEdward Lewis2019-06-16
這次就這樣了啦,一堆輪空,想打的還被dq
Agatha avatarAgatha2019-06-21
人家有參賽的權利 打到RAGE冠軍說不打WGP也是你的權利
Jack avatarJack2019-06-26
然後這跟DQ還無關 什麼叫姑息隊比賽環境不好? 根本兩碼
Isabella avatarIsabella2019-06-29
苦主錯在回那句話,被檢舉也沒辦法
Wallis avatarWallis2019-07-03
子事...
Ethan avatarEthan2019-07-07
回覆那句 不論前因後果就代表接受對方的提議
Tracy avatarTracy2019-07-10
重點是回話,一回就出事了。
Callum avatarCallum2019-07-14
照規則DQ沒問題 問題是Mashiro違反哪條= =?
Jessica avatarJessica2019-07-15
他不要回"可以啊阿鋒"就沒事,店店接受棄權就好
Zenobia avatarZenobia2019-07-20
是有人規定不能志在參加不在第一逆
John avatarJohn2019-07-20
講了當然出事,後面解釋再多人家都當你是強辯
Rae avatarRae2019-07-24
很多回應都很安全,例如不要這樣吧,隨便你,你參加
Barb Cronin avatarBarb Cronin2019-07-25
比賽還棄權幹嘛.....或是不在公開場合講,私底下講
就好,被截圖成這樣,我覺得雖然大家都知道你不是有
意的,但是主辦單位可不能當做沒看到,不辦這個也會
Charlie avatarCharlie2019-07-27
有人講話
Damian avatarDamian2019-07-27
不能當作沒看到是要查證是否有讓賽事實
Agnes avatarAgnes2019-07-29
而不是啥都不問 看了直接DQ
這個case太簡單了 先把兩個當事人抓進來 拿這個對話紀錄
Skylar Davis avatarSkylar Davis2019-08-01
指著他們鼻子說 你們這是讓賽 有沒有證據證明你們不是
然後當事人拿出對話記錄說早就決定不能打 不算讓賽
然後就沒事了 這樣懂?
Enid avatarEnid2019-08-04
這個case可以解釋成Mashiro早就知道這個「讓」的意思是
Agatha avatarAgatha2019-08-06
對手本來就不能打 所以才這樣回 語境和無前提不一樣
所以拿這五句話直接DQ絕對是4g品質
Olive avatarOlive2019-08-10
至於為什麼只打一天就跑不是個好行為 我這樣問好了
Agatha avatarAgatha2019-08-13
如果這場真的是讓賽 對主辦單位和其他參賽者的傷害是什麼
Odelette avatarOdelette2019-08-15
這種擺明不能打完的行為就叫做來亂的 比佔了報名名額然後
不來打的更糟糕 還浪費了各處勞力
Skylar Davis avatarSkylar Davis2019-08-16
走進超市 拿了一堆東西到購物車 然後人跑了車子放著
Ula avatarUla2019-08-20
拿了參加獎就跑的也一樣 想一下主辦為什麼要發參加獎就
知道 人家是因為你會做某些事的前提才先給你好處
Joe avatarJoe2019-08-20
只拿參加獎就跑這行為和走進餐廳 喝了水和免費小菜
然後不點菜走了差不多意思
Gilbert avatarGilbert2019-08-23
這不是規則的問題 是道德的問題 你臨時有事要棄賽當然
Blanche avatarBlanche2019-08-26
沒有任何問題 可是從一開始就知道絕對沒辦法打第二天
那到底是來亂什麼的
Catherine avatarCatherine2019-08-27
棄賽這個是對賽事環境不好啦 可是規則上也沒說不能棄就是
Lily avatarLily2019-08-31
而且4g有在乎賽事環境就不會有這個判決跟賽程了
Yuri avatarYuri2019-09-05
規則上當然可以 我上面講的這些法律上也都可以
Noah avatarNoah2019-09-08
就規定棄賽不能拿參加獎不就好了......
David avatarDavid2019-09-13
那我就拿幹頭吸瘋狂幹自己頭
Zenobia avatarZenobia2019-09-15
不好意思 參加獎有些什麼東西? 除了徽章
Delia avatarDelia2019-09-16
如果只有徽章卡背之類的虛擬獎勵 那主辦單位幾乎沒成本啊
Aaliyah avatarAaliyah2019-09-20
這講法和軟體可以無限複製所以沒成本有什麼差別
Heather avatarHeather2019-09-22
就是想來打看看 拿個參加獎 這樣到底哪裡有道德問題= =
Eartha avatarEartha2019-09-23
你來打拿參加獎沒有任何問題
有問題的是參加獎拿了 然後直接轉頭就走
Irma avatarIrma2019-09-26
隔天沒時間 我還是想打看看啊 這樣也有問題...?
都報名了 反正有時間就打個幾場 我覺得沒有任何問題啊..
Hedy avatarHedy2019-09-29
其實這問題很好解決 就是主辦等打一半或打完了再發就好
Megan avatarMegan2019-10-04
啊就沒有轉頭就走啊...轉頭就走是連一場都沒打耶
Annie avatarAnnie2019-10-08
那現在換成緊張刺激的現場轉播 決定誰是冠軍
然後其中一名選手突然說啊抱歉 我7點要上課不能打 掰掰
你覺得這個人沒問題的話 那比較mild的第二天不能打也沒
問題
Edwina avatarEdwina2019-10-10
更容易解決的方法是繳交保證金 完賽後退還吧
Eartha avatarEartha2019-10-13
轉頭就走也沒什麼啊 奇怪去報個名拿個徽章 這樣也會被
Hedwig avatarHedwig2019-10-14
被認為道德有問題 然後你說的這種事我覺得不會少見啊
Zenobia avatarZenobia2019-10-15
牌打多了這種事不會說很常遇到 但也沒有少到很奇葩
Mason avatarMason2019-10-16
奧客都覺得自己不是奧客
他們都是在「爭取理所當然的權力」
Frederic avatarFrederic2019-10-19
然後說這麼多我還是不知道問題在哪 就對手賺到一勝...
Jessica avatarJessica2019-10-20
然後說這種是奧客也太好笑...
你實力弱/牌運差被幹下去怪誰= =
Mason avatarMason2019-10-24
第一天被打下去的人不會覺得被當87膩 你不能打第二天那
把我幹下去幹嘛
Liam avatarLiam2019-10-28
Romulus的言論我看完不知道該講啥
你知道爐石那個每天辦得比賽 隨時有人打一輪就走人
理由只是為了領領卡包
Olga avatarOlga2019-11-01
對手隔天不能打就不能把你幹下去喔= =
MTG也很常見啊 所以我才覺得這言論莫名其妙
Elma avatarElma2019-11-02
我不認為玩家為了領獎勵 所以打個1天甚至1場就走人
有啥不對
遊戲王世界賽都有人為了領獎勵所以特別去打到一定場次
就不打了 這有啥問題嗎?
Doris avatarDoris2019-11-06
可以啊 每個人標準不一樣
David avatarDavid2019-11-09
甚至我也當過比賽工作人員 我不覺得玩家這樣有任何問題
所以因為這樣說是奧客也太好笑~.~
Quanna avatarQuanna2019-11-11
我也當過比賽工作人員 我只能說 這超級常見
爐石更容易發生的是 第一輪輸掉 感覺沒資格就走人
Steve avatarSteve2019-11-12
但是開場來發的獎勵(EX:衣服)他們一樣拿走了
這是奧客嗎 我不覺得是 要不就限制 以後抱歉 想拿SV
Dora avatarDora2019-11-14
那沒啥問題
Ophelia avatarOphelia2019-11-17
這種賽事的徽章 請你打滿全部賽事 我們才發
Sierra Rose avatarSierra Rose2019-11-21
至於打一輪就能領卡包就跑 那很明顯是主辦方本來就這樣設
計 那是完全兩回事
Mary avatarMary2019-11-25
其實已工作人員角度 我反而希望多一點人拿完獎品就跳
少一個人少一事XD
Enid avatarEnid2019-11-28
極端的例子就是我上面講的 冠軍賽選手直接去上課
Daniel avatarDaniel2019-12-03
那是他的選擇 他也可以翹課為了冠軍拚一把 就醬
就像運動類的冠軍賽 要不要帶傷打
Skylar Davis avatarSkylar Davis2019-12-03
那為什麼打一輪就能領卡包就跑可以認為是主辦方設計原意
Anonymous avatarAnonymous2019-12-06
如果你覺得他不想拼 亞軍獎品拿了就走 然後冠軍賽直接
Tracy avatarTracy2019-12-10
而報完名打到一半甚至不打就領參加獎離開不是?
如果主辦方希望參賽者都能完賽 那有的是方法
Dora avatarDora2019-12-14
蒸發沒有問題 那就是你的標準
注意 這裡講的不是不可抗力 是"早就打算這樣"
我如果中途輸掉就沒事 不小心打進冠軍賽我就讓他蒸發
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2019-12-19
我覺得cy跟4g想法會不一樣啦...
Irma avatarIrma2019-12-20
cy會想要人認真打完,4g生得出排名就好管你去死
Faithe avatarFaithe2019-12-24
規則上這個人完全沒問題 那觀眾和主辦怎麼想
HMore: 我沒講你說的東西 你在說啥
Quanna avatarQuanna2019-12-25
不設任何限制只希望參賽者本著運動家精神全程參賽
Belly avatarBelly2019-12-27
我只認為是主辦方太懶或太87 不然就是真的相信人性本善
Ursula avatarUrsula2019-12-28
你不是說別的比賽打一輪就能領卡包就跑很明顯是主辦方設計?
還是我搞錯? 那不好意思 推文插來插去的可能理解上有誤
David avatarDavid2019-12-28
就基於善意才能運作的系統 當善意濃度不夠高就會崩潰
Regina avatarRegina2019-12-29
「報完名打到一半甚至不打就領參加獎離開」沒有不行啊
我一敗 幹潛水艇打ㄐㄐ drop 這太正常了
我一直說的都是這件事當事人 擺明二日制比賽 確定第二天
Hardy avatarHardy2020-01-01
打一輪領卡包應該是我講的XD
Victoria avatarVictoria2020-01-02
不能打 結果第一天照打的行為
這件事極端化就是冠軍賽蒸發 本case就程度比較輕微而已
Edward Lewis avatarEdward Lewis2020-01-03
常識判斷 主辦……呃,常識來說的主辦是希望打比賽的
Hamiltion avatarHamiltion2020-01-04
主辦當然希望人滿打牌 而不是選手蒸發
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-01-06
當然如果有人覺得 4g根本希望32個人有24個直接蒸發
什麼都不用做就八強決定了 喔耶! 那我就沒話說 >_>
Damian avatarDamian2020-01-09
參加了 然後因為各種變因不想打了 那都沒問題
Regina avatarRegina2020-01-09
從一開始就確定要中離 拜託賣來亂
Ingrid avatarIngrid2020-01-10
我有點搞不懂 所以你覺得報完名打到一半甚至不打就退出ok
但是一開始就確定無法全程參賽的人參賽則不ok 是這樣?
Wallis avatarWallis2020-01-10
wow傳奇地城賽 雙敗 還有隊伍先不打 輸了再打的
Isabella avatarIsabella2020-01-15
每個人有不同標準 只是這種事情很普遍發生 就這樣
Freda avatarFreda2020-01-18
三件事一起看完 很明顯就是4G判決標準不一 實在很難
讓人不得不懷疑是否是有圖利部分玩家
Steve avatarSteve2020-01-18
講這麼多 那你有看過其他比賽因為這樣蒸發冠軍賽的嗎
Olga avatarOlga2020-01-19
因為半途而廢 幾乎都不會打到冠軍賽 :)
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-01-21
玩家無法打完全程 不管是意外還是刻意 我覺得這本來就
Edith avatarEdith2020-01-25
是設計比賽時要考慮的
Franklin avatarFranklin2020-01-25
難道意外退賽可以 一開始沒打算打完全程就不行? 這對
Kumar avatarKumar2020-01-29
比賽來說是一樣的
Steve avatarSteve2020-02-01
除非一開始就有強調要打完全程啦 不然因為這樣出事絕對
事主辦方的鍋
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2020-02-05
而且我看內文Mashiro判失格是4G與CY共同協議的結果
Kristin avatarKristin2020-02-07
現在4G跟CY溝通這麼順暢了嗎? CY真的有下判決嗎?
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-02-09
我從一開始就不覺得有跟cy講過,看有沒有人要告御狀ww
Sandy avatarSandy2020-02-11
HMore: 4
Robert avatarRobert2020-02-14
跟台灣CY講的拉...4g跟台灣CY很熟的
Sandy avatarSandy2020-02-14
除非打一半退出是因為身體不適/家裡出事...等不可抗力因素
Adele avatarAdele2020-02-18
否則那兩種狀況我認為根本沒有差別 為什麼一個ok一個不ok?
Kama avatarKama2020-02-19
因為那都是參加後狀況有變
Olive avatarOlive2020-02-24
狀況有變? 「我打到一半不想打了」所以狀況變了?
Jacob avatarJacob2020-02-28
是 因為如果一開始就不想打就不會參加
Erin avatarErin2020-03-03
說真的 我覺得打到一半不想打了棄權只是任性的表現
Cara avatarCara2020-03-05
程度上比起賽前就確定無法全程參賽仍然報名來得更差勁
以運動家精神的角度來看 兩個都不ok 沒有一個ok一個不ok的
Daniel avatarDaniel2020-03-06
可以R 每個人標準都不一樣很合理