超新手的疑問 - 撲克牌

Belly avatar
By Belly
at 2012-05-05T14:23

Table of Contents

我覺得這一篇文章已經不錯,我來補充一下。

每一本書,每一個教練,都會跟你說,打牌最重要的三大元素
就是位置,牌力,跟積極度 ( Position , Hand Range, Aggression )
那大家基本上對這三樣東西都也已經有基本的認識。
尤其是HoldemManager讓打牌變的數據化以後,
大家普遍對Hand Range的了解已經比2010年來的好得太多了。
從VPIP/PFR去看對手的Range,
用緊的Range去Value鬆的
用鬆的Range去Bluff緊的,
我想這些對大家來說都已經是基本常識。。。。。。

至於積極度,
我想也在很多文章出現過,
因為這是一個可以增加Folding Equity的打法,
也就是讓對手自動放棄他的Pot Equity。
也就是說不斷下注讓對手蓋牌來贏錢是一件非常有效率的事情。
這些也大家打久了也都自然而然的知道了。
(看不懂的時候就BET!!!)

再來談到所謂最重要的,位置
其實不管是在打牌或是在教牌的人,
都會有很大的困難跟一個新手解釋為什麼位置是最重要的因素。
因為上面兩個因素其實是很直觀的,一講就很好理解。
可是位置的好處的確是非常難"量化"
其實最重要最重要的原因就是

位置的優勢永遠不變

一個人的牌力,或是他想要的積極程度。
常會隨著flop turn river 的出現而改變,
但是位置的相對優劣在一個牌局進行中是完全不會改變的。
後動的會完全占優勢因為

他有選擇控制pot的大小的或是繼續看下一張牌的能力

最常見的就是拿可以showdown的牌在turn做一個freeze raise
然後river 快速的check過去
舉例

假設你拿AQ
pre-flop對手raise 你在有位置的情況選擇跟注
flop A72 對手bet 你 call
turn 開5 對手再bet 你選擇小raise,對手如果call的話你就希望river是個check/check

(這樣打牌不一定是對的主要是看對手的PFR,也有很多情況是要turn call,river c/f)

以上沒什麼問題。

如果假設你在沒有位置的情況拿AQ
一樣的情況,你pre-flop raise 對手call
flop A72 你bet 對手call
turn 開5, 你再bet, 對手這個時候對你做出了一個小raise,
這時候問題就出現了,
因為如果你在這邊選擇了call,river你有可能面臨一個相當大的river bet。
於是你開始考慮對手是set的可能
然後你有可能做出錯誤的棄牌或是愚蠢的all in 。

也就是說,同樣的牌,同樣的情況,
因為位置的優劣,有位置的人永遠能夠選擇的打法比沒有位置的人來的多。
上面的牌例打法不能說一定要這樣打
只能說是舉例有位置你高興怎麼打都可以
沒位置你就只能想辦法賭你抓得準不準
這就是位置的基本效果

至於怎麼量化這個效果
math of poker 這本書裡面有太數學的介紹,沒有人看得懂
主要是扯game theory的方式去解釋。
一般來說的結論就是,
有位置平均比沒有位置的時候來的"多贏一發"的value
沒有位置的時候相對的就很有可能多輸一發









※ 引述《jackyown (JACKYOWN)》之銘言:
: 大家好
: 我想就我對位置的粗淺認識提供一下自己的看法
: 主要的結論是來自於一些poker書以及影片 當然還有自己打牌的一些想法
: 結合起來希望能起到拋磚引玉的效果:D
: 基本上位置的好壞對於POKER是很大的決定因素 這點是肯定的
: 那原PO想確定的就是"為什麼好位置會擁有優勢"這件事
: 原PO也提到了處在最差的位置如盲注時 會很容易被偷盲 所以不好
: 這樣是沒錯的 只是還可以再詳細的討論下去
: 1.起手牌的選擇:
: 位置越好就可以選擇比較廣的牌 位置越差就應該要縮緊範圍
: 舉例像是KJ,QJ,AT..之類範圍的牌 常會撞到頂對 但是kicker並不見得有優勢
: 站在莊家的角度跟在盲注的角度就有不同的結果
: 我認為原因大致上就是bluff以及value的判斷
: bluff的定義是針對"比你強的牌"去試圖打蓋他的行為
: value的定義是針對"比你弱的牌"去使他bet讓你獲利 或你bet他會call的行為
: 而這兩點的重心都是放在"如何判斷對手的牌力range"
: 而處於前面位置的缺點就是要率先行動
: 那麼對於對手的牌力判斷就會比較困難
: 例如在K86 rainbow的牌面 持KJ處於前面位置 要判斷或者試探出對手牌力是否比你強
: 你是否被dominate了
: 我認為都是很不容易的事情 起碼必須支付比在莊家還要更多的代價去試探
: 這樣一來這種有一點複雜的牌 就不是很好打 甚至被後面位置bluff掉也是可能的
: 2.讀牌的困難度
: 處於前面位置在讀牌上我覺得過於被動
: 在1vs1的情況下都要率先行動 尤其是大POT時 沒有位置是很可怕的事情
: 假設你想value對手 但是很多時候的行動都會提供給對手足夠的資訊去判斷你的牌力
: 前面位置的不利迫使自己在不正確的時機bet
: 加上你的位置也令你喪失了大多數bluff的機會
: 這讓對手可以相對容易地做決定 也比較不容易犯錯誤
: 3.手牌的價值
: 就像在第一點提到的
: 相同手牌在不同位置的價值可能也不一樣 尤其是位置差距很大的時候
: 假設你在BTN持有:
: 比對手好的牌->因為你可以相對容易地判斷對手的range
: 也具有最後行動的優勢 要value對手相對容易了
: 比對手差的牌->在持有差牌的情況下 處於後位是好有處的
: 可以觀察對手的行動 可以很單純地放棄明顯已落後的局面
: 要bluff也有了機會 而在盲注要看透這些就挺困難的
: 不明情勢下持有弱牌->對於pot control佔有主導權
: 4.更多打法的選擇
: 例如原PO提到的偷盲 這在SNG中應該是非常非常重要的部份
: 還有面對較軟弱對手 希望能和他單挑的隔離打法
: 還有持續下注(c-bet) 大多都是在好位置時有比較好的效果
: 多元的打法也提供了多元的獲利 這讓好位置的優勢提升了
: 以上
: 可能有點雜亂 我盡可能把自己所知道的分享一下
: 文章內容很簡單 因為我知道的差不多就是這樣了XD
: 如果有那裡講得不對也請大家糾正一下 停止我的錯誤:D
: 謝謝大家

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All Comments

Anonymous avatar
By Anonymous
at 2012-05-08T14:56
推 來一發
Regina avatar
By Regina
at 2012-05-12T02:01
推推推寫得好清楚 也推「沒有人看得懂」的math of poker
Michael avatar
By Michael
at 2012-05-16T15:50
推一發
Ida avatar
By Ida
at 2012-05-21T11:39
怒推大肥
Regina avatar
By Regina
at 2012-05-24T13:35
推 多射一發 多接一發
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2012-05-27T00:21
Candice avatar
By Candice
at 2012-05-30T09:06
推永遠沒有MTT運的大培~~~
Joseph avatar
By Joseph
at 2012-06-04T08:16
好感動......無私奉獻.......
Sarah avatar
By Sarah
at 2012-06-05T06:11
你死定了你 大培這名字如影隨形 (不然把geo殺了也可以啦)
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2012-06-09T11:41
不用殺了 請他走路就好
Madame avatar
By Madame
at 2012-06-12T23:49
期待geo的回文講解
Joseph avatar
By Joseph
at 2012-06-15T15:13
geo!!geo!!geo!!

最近在NL10看到的一個玩法

Doris avatar
By Doris
at 2012-05-03T05:37
最近打ZOOM看到有個玩家 在後面的位置 比如說前面打0.10 跟了4~5人 檯面有0.5了 次時他就會打個1刀 然後大家蓋光光 仔細想一想 拿個垃圾這樣搞好像也可以賺錢 4次裡面 偷到3次 其實就賺了 只要第一個打的人蓋掉 後面跟0.1的 應該也不是什麼可以跟10BB的牌 拿一些77 88 想進去買SE ...

PS連不上!?

Hedy avatar
By Hedy
at 2012-05-02T19:18
那ㄟ阿捏阿? 我只想開心的HU阿~~ 棍~~ - ...

台灣免費錦標賽

Mia avatar
By Mia
at 2012-04-30T20:27
最近打到了免費錦標賽的第一名 雖然只有1x多元但是對新手來說很不錯拉 夠我去現金桌玩了^^ 希望能把他翻倍翻倍 大家也一起來參加錦標賽吧~ - ...

HM1 upgrade to HM2

Necoo avatar
By Necoo
at 2012-04-30T01:09
爬文and#34;HM2and#34;有版友提到 HM1可以選擇免費升級或付費升級到HM2 但是我login我的HM帳號 系統說要我付29.7鎂 再查了一下 HM1似乎可以用當初購買價的33%升級 (29.7/.33=90) 但是找不到免費升級 所以想請教一下免費升級是之前的活動之類的嗎? 感 ...

台北市警破職業賭場

Quintina avatar
By Quintina
at 2012-04-29T00:01
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS2/7058945.shtml 台北市警破職業賭場 【聯合報╱記者廖炳棋/即時報導】 2012.04.28 10:45 pm 台北市松山警分局今天持搜索前往台北市八德路一處民宅破獲職業「德州撲克」賭場, 逮捕賭場 ...