賽局對抗與托管神技 - 三國殺

Mason avatar
By Mason
at 2014-09-05T13:54

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要怎麼解讀是個人的自由
同理,要認為自己高端還是低端,那也是個人的自由

不過這影片跟內文看起來,我覺得我當個永遠的低端好了


※ 引述《itisonlyform (風行者)》之銘言:
: http://v.youku.com/v_show/id_XNzYyODQyNzQ4.html

: 優勢要穩,劣勢要偷
: 在對手優勢局,不得不偷來險中偷勝
: 難道我們最為後做決定的內奸就沒有反制的手段了嗎?
: 實體遊戲是沒有的,乖乖出桃或輸掉(快要贏的)遊戲
: 但是線上是有的,方法就是將我們轉移到"先做決定"的角色上
: 當主公有明桃,且你知道主公很有可能會求你的暗桃的時候
: 輕輕的把"托管"的按鈕點下去,"威脅"主公說,我沒桃了,你不吃桃就輸了
: 破釜沉舟是一種斷自己後路但讓對方沒有選擇的做法
: 且在主公有明桃的時候,這樣強迫自己成為先行者的做法是毫無風險的
: 影片當中的左慈用的就是這個技巧,他知道主公會不斷求他的桃
: 利用托管來強迫主公放棄者個選擇的機會,爾虞我詐是三國啊!

我在版上(的推文)有看過、自己也有遇到過
內奸開場直接託管(說不定還選個于禁這樣),也沒人想去動他
末盤主公反賊正慘烈的時候,突然現身收光全場

按照你 & 這影片的邏輯
我也可以扯出一篇
「這內奸操作真神,破釜沈舟斷自己後路讓(所有)人沒有選擇的作法」


這是一種事後諸葛


我要說影片中的左慈覺得此局無望,主公看樣子救不活
乾脆託管求個清淨,還可以順便擼個 FB 搖個 app 找個砲友
這樣解釋,有何不可?

這還是 follow 你「輸得更快和輸是沒有差異的」的思維
去揣摩這左慈的想法

講到這個...
我上一篇文章的推文也問了
這裡重新問一次,敢問閣下是否抽到內奸就直接認輸呢?
(反正內奸勝率肯定比主忠還低)


話說回頭,如果左慈不託管,會發生什麼事情?

用比較我這種比較低端的想法來想左慈
理論上無法推算出左慈拿了什麼牌,姑且假設兩紅一黑
趙雲出酒殺(理論上這時候左慈開始託管)
左慈當下狀態:一血、三牌、翻面
主公如果沒閃,救完主公我只剩下一黑
還得再經過六個人的回合我才能再補兩張、回一血

試問,如果你是左慈,你真的會去救主公?
至少我這個低端休閒玩家完全不會考慮
救了主公我立馬死的機率很大、不救主公還能賭一睹
主公血少永遠是內奸樂見的,為什麼不賭?

「富貴險中求」這種基礎道理,我這種低端玩家也還是懂的。


當然,這一切也還是事後諸葛


: 或許板友會說,玩個遊戲幹嘛這麼心機,開心就好
: 但我是以認為大家都是好的"玩家"的"競技性"角度來討論問題
: 一個好的"玩家"會盡力的去達成遊戲的目的,而不會因為情緒而去打牌
: 和熟人遊戲當中,如果你常常用這招,當然朋友也有可以故意輸掉比賽(內奸有桃不出)
: 藉此來警告你在下一次的遊戲當中不要耍陰險,這個考慮是更長遠的(多次性的賽局策略)
: 當然有時我們不得不考慮情緒的問題,因為人是有情緒的
: 影片當中幻影心想殺內奸不成,立刻道歉說點錯了,就是一個有趣的例子XD

這其實一點都不有趣

這道歉擺明了就是虛假的道歉
要說佩服的話,我很佩服這位「幻影」先生如此開誠布公地坦承他的虛假
要說我的內心話,真的是那句
「不過就是個遊戲,有需要這樣?」

如果換作我這個低端玩家,無論左慈剛剛有沒有託管
在那個當下,我也會傾向去打內奸一刀
理由也差不多,內奸死了三打二,我不虧
或著更往前推一點,內奸在死了兩個反賊之後還沒有明顯偏反賊的動作
還不就是因為

* 無法有動作 XD
* 主公一副快死的樣子

左慈都內奸的這麼明顯了、連口頭承認都說了(自報身份好高端阿)
到底有哪個正常等級的主公,會在中後盤把內奸當隊友?

幻影先生打左慈那一刀,到底高端低端我不敢造次判斷
我只知道很合理
但是道了那句歉,瞬間也不用管什麼高端低端了
毫無反應,就是個司馬昭


當然覺得司馬昭很有趣、想要當個司馬昭、或是覺得這樣道歉很有趣
那也是個人自由,只能求你千萬別去做食品業賣沙拉油之類的

我這人才淺德薄,不敢期望當個司馬懿
只求不當個司馬昭,尤其在這種贏了也沒實利的小遊戲


: 未來大家都有機會參與大賽,比賽當中大家更會追求勝利而減少情緒牌
: 努力去了解一些高端場的思維和想法,才能提高作為"玩家"的水平
: (當然如果只是作為一位休閒娛樂玩家,這篇文章可能會讓你覺得不舒服吧ORZ....)


見自己、見天地、見眾生
果然最難的是見眾生

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錢鍾書: 說出來的話
http://www.psmonkey.org
比不上不說出來的話
Java 版 cookcomic 版
只影射著說不出來的話
and more......

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All Comments

Vanessa avatar
By Vanessa
at 2014-09-06T20:51
解讀的不錯 但文章語氣略為偏激 有這麼大火氣?
Irma avatar
By Irma
at 2014-09-09T04:04
回樓上:我只是很有自覺自己是低端玩家 XDDD
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2014-09-10T23:35
左慈確定沒紅牌 你覺得反會去推殘血主還是推你....
Odelette avatar
By Odelette
at 2014-09-11T02:50
講那句話我覺得就是心理戰 就看對方信不信
John avatar
By John
at 2014-09-14T20:10
我也覺得是解讀的角度不同 兩位大大都各有立場.說的不差
Kumar avatar
By Kumar
at 2014-09-16T23:51
個人是比較支持你拉XD
Andy avatar
By Andy
at 2014-09-19T12:56
恩 其實幻影心那局坑內桃個人也隱約感覺稍顯不妥
Lauren avatar
By Lauren
at 2014-09-23T09:15
看不懂你在說甚麼..
Hedda avatar
By Hedda
at 2014-09-25T13:39
推資翻板板主

賽局對抗與托管神技

Michael avatar
By Michael
at 2014-09-05T10:01
這一段幻影心的影片,短短十多分鐘,方便我提出論點 http://v.youku.com/v_show/id_XNzYyODQyNzQ4.html 大家可曾作為主公大膽的求過內奸的暗桃? 假設現在局面到以下這種情況了 座位:反賊 主公 內奸 反賊殺了你一刀,你瀕死求桃,內奸滿血滿狀態,你手上有唯一個一 ...

為什麼主公要盲狙

Linda avatar
By Linda
at 2014-09-04T13:36
版友常常提到被盲狙很不爽,但是盲狙是有其邏輯存在的,往死裡盲也不見得不對 主忠盲狙是很常見的做法,反賊盲狙則需要慎重考慮,兩者是完全不同的 「我不需要XX當我的忠臣」這其實是主公盲狙很重要的理由,很有道理的! 軍爭的環境當中,主忠屬於劣勢方 劣勢求偷,優勢求穩! 試想如果孫權主好了,你選一個司馬懿忠臣,你 ...

大陸OL活躍度中的手刃武將

Kelly avatar
By Kelly
at 2014-09-04T00:25
請問有模式限制嗎? 我實測過 舊1V1 歡樂 殺人不算手刃武將的活躍度 身分局有算 想請問其他模式收人頭有手刃武將的活躍度嗎? 例如國戰之類的?還是只有身分局有? - ...

線上陸服遊玩一個月心得

Eartha avatar
By Eartha
at 2014-09-03T20:45
各位版友大家好 不常發文,排版可能很傷眼請多包涵 台服終止之前都在台服玩,玩到約90級,勝率約49.5%上下。 但是八月過後開始到陸服玩,玩的是3區南蠻入侵,想順便問看看 有沒有版友也是在3區南蠻入侵玩的,或是有工會可以讓我加入,至少可以跟 台灣人一起玩。 玩了其實不到一個月到現在33級 勝率50 ...

求翻譯

Franklin avatar
By Franklin
at 2014-09-03T16:13
三國殺在北美發了英文版之後 bang的發行商告了美國代理商 初步判決書在這 我看完大概是 1. 申請禁制令=andgt;拒絕 2. 不當得利索賠=andgt;駁回 3. 著作權=andgt;還要開庭 不知道到底理解的對嗎 畢竟本來法律文件就不是一般人看得懂 加上又是英文atat http:/ ...