讓子和貼目的關聯。 - 圍棋

Anonymous avatar
By Anonymous
at 2010-11-25T09:59

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※ 引述《Dudio (._.etKing520)》之銘言:
: ※ 引述《roujuu (老中)》之銘言:
: : 請問一下,讓子和貼目的關聯。
: : 每貼0.5目,相當讓多少子呢?
: : 是否有人用電腦之類的東西去計算過呢?
: : 謝謝各位的回答。^_^
: 以下是我自己的假想
: 假設開局時每子價值X目 隨著棋局進行
: 每個位置價值的目數也會平均緩降(當然隨著中盤會高高低低 但是最後會降到1)
: 假設貼6.5目為合理(平衡) 那開局一手的價值應該是6.5x2=13目
: 讓先就等於讓6目
: 授兩子就6+13 三子就6+13+13 (當然第二子之後的價值可能會波動)
: 因貼目是依比賽戰積定出來的 子的效力較佳 開局每子可以有13目的價值
: 級低的棋友開局子的效力較差(也許由10開始 然後升升降降到1)
: 那持黑貼目理論上就較不划算

這個理論乍看之下合理, 但仔細一想就覺得有些問題

首先黑先著雖然似乎可以先搶盤上價值大處

但另一方面等於先行暴露資訊、意圖, 也會因此製造出新的好點

也因此後著的白棋所能選擇的點, 其價值很多情況下可能大過黑棋

如果上述的假設為真, 那開局一手的價值就可以是任何數字


6.5 的貼目最多只能說明在這種規則下, 職棋持黑白的勝率相同

我不認為可以用此來推定子效

因為在不同的貼目規則下會產生不同的棋風, 因為不同的棋風, 每手子效也會不同

6.5 的貼目是根據認為「統計上勝率相同即是公平」的原則所制定的

他不見得就是在目數平等(棋初交互領先 6.5 目)上最好的設定

簡單的說, 他是 macroscopic 的公平, 不是 microscopic 的公平

在多半的情況下, 每一手棋的價值除了目數以外, 其實還有另一個屬性—風險

也可以說, 當我們說哪一手棋有多少價值的時候, 我們說的其實是那手棋所擁有的期望值

期望值不見得會兌現

--

e^(iπ) + 1 = 0

- Leonhard Euler

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Tags: 圍棋

All Comments

Zenobia avatar
By Zenobia
at 2010-11-30T02:20
讓你6.5目跟第一子力13目到底有什麼關係....
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2010-12-04T13:35
...不就是勝率的差別嗎 .......
Rae avatar
By Rae
at 2010-12-07T10:49
照你這樣講象棋先走的也是暴露意圖囉?五子棋也是?
Eden avatar
By Eden
at 2010-12-10T09:25
一般下棋先行一定比較有利吧
Edwina avatar
By Edwina
at 2010-12-12T20:38
先行絕對有利吧 可以快對方一手占據要點
Brianna avatar
By Brianna
at 2010-12-14T18:14
意圖雙方都在算 只是看誰算的比較深和手腳誰快
Robert avatar
By Robert
at 2010-12-18T06:36
也有一句話叫敵不動我不動
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By Frederic
at 2010-12-18T13:18
那就會時盡敗了XD
Rae avatar
By Rae
at 2010-12-21T04:12
這就是為什麼要限時,古譜有一盤下幾十年的
Mia avatar
By Mia
at 2010-12-22T05:48
推答名檔…博士熱愛的算式XDDD
Kelly avatar
By Kelly
at 2010-12-25T10:53
下棋又不是獨孤九劍,可以後發先制
Hazel avatar
By Hazel
at 2010-12-28T22:55
上面三樓 哪盤下幾十年的?
Callum avatar
By Callum
at 2010-12-31T23:24
只有記載沒有棋譜,明清時候的
Franklin avatar
By Franklin
at 2011-01-01T03:58
日本也有通信下棋下一兩年的...
Enid avatar
By Enid
at 2011-01-05T11:01
有人喜歡下這種通信式的圍棋嗎?我可提供網站~~
一次還可多盤並進,只是當然一盤可能都會下上幾個月。
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By Skylar Davis
at 2011-01-05T13:26
通信圍棋下一盤的郵資應該很驚人吧= = 3.5元*250手(約=)875
Freda avatar
By Freda
at 2011-01-09T15:17
是有個網站是有這樣的模式下棋,其中還有不少其他外國棋類

[新聞]白中押勝常昊 張栩雪前恥

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By Kyle
at 2010-11-25T07:14
http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/32988566/IssueID/20101125 【王覺一╱廣州報導】亞運圍棋團體賽昨進行第2天賽程,中華男子隊上午先戰中國, 下午再戰南韓,結果都只靠旅日棋士張栩(見圖)拿下1場勝利,以1勝4負落敗。女子隊 ...

亞運三或多隊互咬的狀況?

Ula avatar
By Ula
at 2010-11-25T02:37
先假定韓國不會戰略性放水且會勝日本。 只要日本男團贏中國多些,台灣勝日本比數又能拉大些,多隊互咬下 不知預賽名次是不是比局分或跟主將戰有關? 如這樣倒還有可能因一團混亂 台灣男團衝上去預賽第2 然後跟韓國爭冠。 日本棋手有個特別處是,爆冷或被爆的機會都比別人高。 -- 懶龍 ...

亞運明天(10/24) 早上賽程(9:30)

Robert avatar
By Robert
at 2010-11-24T14:52
台灣 韓國 1 張栩(白) 姜東潤(黑) 2 陳詩淵(黑) 李世石(白) 3 林至涵(白) 趙漢乘(黑) 4 蕭正浩(黑) 朴廷桓(白) 5 周俊勳(白) 崔哲瀚(黑) -- - ...

亞運明天(10/24) 早上賽程(9:30)

Hedy avatar
By Hedy
at 2010-11-24T09:43
※ 引述《firaaaa (唷嚕)》之銘言: : 10/24早上9:30賽程 : andlt;男團andgt; : 台灣 中國 : ================================ : 1. 張栩 (黑) vs 常昊 (白) : 2 ...

亞運明天(10/24) 早上賽程(9:30)

Tom avatar
By Tom
at 2010-11-23T23:49
10/24早上9:30賽程 andlt;男團andgt; 台灣 中國 ================================ 1. 張栩 (黑) vs 常昊 (白) 2. 王銘琬 (白) vs 古力 (黑) 3. 陳詩淵 (黑) ...