談《古墓奇兵崛起》與現今遊戲潮流(文長) - PS

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※ [本文轉錄自 XBOX 看板 #1MlpXxep ]

作者: TaipeiKindom (台北金盾) 看板: XBOX
標題: [心得] 談《古墓奇兵崛起》與現今遊戲潮流(文長)
時間: Sat Feb 13 22:06:48 2016

好讀網址=> https://www.ptt.cc/bbs/XBOX/M.1455372411.A.A33.html

《古墓奇兵崛起》2015年11/10上市,首週銷量約30萬套,至今XONE和X360
實體片累積銷量約130萬,未計入數位版、Steam和Win10版本。

以限時獨占的遊戲來說,三個月賣出這樣的成績算是相當不錯,而且這數
字沒有把數位版算進去。等將來推出PS4版,總銷量還會再往上衝。

身為一名玩家,對這系列遊戲有愛,這款賣得很好,遊戲公司就會繼續做
,這看在玩家眼裡,絕對是很開心的。

這篇原本是想寫在遊戲心得,但發現屁話太多了,遂另PO一篇文來聊聊小
弟對這款遊戲的觀察和感想。


遊戲業對主角的性別歧視

自2012年以降,歐美的遊戲業就盛傳一個說法:「用女人擔任主角的遊戲
,銷量會很慘。」這句話不知道是從哪裡傳出來的,不過儼然已成為遊戲
產業的共識,也是一個明顯的潮流。

根據分析師整理了上世代遊戲銷量,調查結果顯示,「只有男性主角」的
遊戲比「遊戲中有女配角」的遊戲平均銷量多上25%,而比「只有女性主角」
的遊戲平均銷量多75%。

2013年的遊戲《記憶駭客》(Remember Me)的製作人曾跳出來哭訴,他說
:「由於這款遊戲是女性擔任主角,很多發行商都不願接手。」而事實上
,《記憶駭客》的銷量也的確不佳,全球累計銷量僅50萬套。

圖:《記憶駭客》Metacritic評分3.5/5,只賣出50萬套
http://i.imgur.com/0vEHiaC.jpg

這個趨勢也可以從一些大公司發行或製作的遊戲看出來,像動視做的遊戲
,至今沒有一款是以女性當主角。Ubisoft一直試著想在《刺客教條》系列
做一款女性主角,最後只敢做外傳試水溫,在掌機上成績不錯,但移植到
家機後便無聲無息。

圖:《刺客教條3:自由使命》家機版,評價和銷量都平平
http://i.imgur.com/J9fxZux.jpg

在準備《刺客教條:大革命》時,大批玩家高呼:「我們想要玩女角啊啊
。」對此,Ubisoft發表聲明:「在《刺客教條》中加入女性主角會耗費兩
倍的成本。我們必須重新建模,製作骨架,並繪製大量的動畫。」

「女人的骨架很特別,跟正常人不一樣。誰知道裡面藏了蜘蛛還是什麼東
西。」
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感謝版主提醒這裡有不精確的翻譯甚至有誤導的可能

但我不是原作者僅以分隔線隔開附入資訊

關於UBI發言之相關引用如下:

https://www.buzzfeed.com/josephbernstein/ubisoft-is-excluding-women-from-the-
new-assassins-creed-and?utm_term=.trRpNpJBX#.wpXWbWVDg
縮網址 http://goo.gl/gSJdYo

節錄文章中,網頁作者所提到的UBI的回答。

It was on our feature list until not too long ago, but it’s a question of
focus and production. So we wanted to make sure we had the best experience
for the character. A female character means that you have to redo a lot of
animation, a lot of costumes. It would have doubled the work on those things…
And I mean it’s something the team really wanted, but we had to make a
decision. It’s unfortunate, but it’s a reality of game development.

第三行開始簡單翻譯
女性建模意味著必須重新製作很多的動畫,服裝. 那將會加倍工作量
即使我們工作團隊的確想要做,但很不幸我們還是決定放棄
這是遊戲開發的現實

Gay Gem Girlfriend @direhellswan

"Female bone structure is just different," says Joe Ubisoft. "Are there
spiders in there? We just don't know."
9:43 AM - 11 Jun 2014

本段似乎只是某個女性網友所推的推特,
內文看起來比較像是諷刺UBI不做女性角色的事情。
他中間也是寫JOE UBISOFT,並不是UBISOFT,
可推測本發言是反諷推特,並不是真的UBISOFT這麼說。
利用其文字查詢,也大多查到大家引用她的推特,而不是訪問UBI的內容。

來源 kuku321


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正因如此,原本打算在《刺客教條:大革命》中加入的女角,被Ubisoft
放棄,一直到《刺客教條編年史:中國篇》才正式做出女主角。

圖:《刺客教條編年史:中國篇》
http://i.imgur.com/4clzIaz.jpg

圖:《刺客教條:梟雄》千呼萬喚登場的女主角Evie Frye
http://i.imgur.com/nA0iOQL.jpg


這讓人不禁想問:難道電玩遊戲的領域真的存在著性別歧視嗎?大家喜歡
玩女角是一回事,但是,當整張封面只有一個女性,只用女人擔任主角的
遊戲,是不是讓玩家不太想買單?


圖:《異型:孤立》的封面,老實說我不太敢直接刷下去,會先觀望評價
http://i.imgur.com/7CRc538.jpg


要說遊戲業者和玩家中存在「性別歧視」,從遊戲銷量來看的話,可以有
另一個解讀。由於近年來全世界大賣的遊戲屬槍game為最大宗,自從《完
美女煞星Zero》之後,再也沒有出現過女主角獨挑大樑的FPS遊戲。

COD和BF系列一款一款出,主角不是士兵就是大叔,幾年洗腦下來,如果
出現一款以女性當主角的FPS,你怎麼看都會覺得怪怪的。而槍game的大
賣,使得男性主角遊戲,和女性主角遊戲之間的銷量差異就出來了。

另外,瘋狂暢銷的神作《GTAV》也很「恰好」的選了三個男性當主角,儘
管把其中一人換成女性也沒什麼不好,但R星就是做了這樣的決定。

整體看下來,以當今的遊戲潮流,玩家並不排斥玩女角,甚至希望在很多
遊戲中加入更多女角,但是不知為何,當遊戲封面只印著一個女主角時,
這樣的遊戲又會讓人望之卻步。

除非這個女主角很有名,這則是另一個層面的問題。


玩家對女性主角通常知人知面不知名

過去十年來,不是沒有人做過以女性當主角的遊戲,這類遊戲頗多,不管
買得好不好,都有一個共同現象,就是當玩家看到那個女人,玩家也許認
得,但不一定叫得出名字。

圖:《靈彈魔女》這女的叫什麼名字呀??想不起來
http://i.imgur.com/wK0ccNm.jpg

圖:《光明之子》這女的叫啥?勞塞蘿?奧蘿賽?
http://i.imgur.com/iPYleRv.jpg


叫不出名字就很難讓玩家口耳相傳,很難塑造出一個知名的角色,沒有知
名的角色,就不容易製造口碑,不好生產週邊,更重要的,很難經營出一
個生命長達數年或數十年的系列作。


圖:《時光之刃》這遊戲出了兩代,我還是不知道這位是誰
http://i.imgur.com/27bW366.jpg



女主角的不出名,導致遊戲公司在做封面海報時,可以明顯感受到他們的
缺乏信心。

圖:《惡靈古堡:啟示》全是女角的遊戲,乾脆放一張別的圖
http://i.imgur.com/pLpXwjb.jpg

圖:《超能殺機》大方的把臉放上去,因為她是艾倫佩姬
http://i.imgur.com/BnvPhTy.jpg



另外,也許是為了增加女主角的神秘感,大多喜歡讓女主角採取側身對玩
家的姿勢。

圖:側面才能露胸露屁股?
http://i.imgur.com/cRd9I63.jpg

圖:左臉比較美內
http://i.imgur.com/gyIgVnf.jpg


甚至乾脆背對玩家。

圖:我說..可以請主角轉過來嗎?
http://i.imgur.com/uOFzXDR.jpg

圖:轉過來好嗎
http://i.imgur.com/7jqwKlx.jpg

圖:轉過來 QAQ
http://i.imgur.com/iPYleRv.jpg

圖:拜託求求妳轉正面orz
http://i.imgur.com/pUOuasa.jpg


這樣的風氣流行久了,漸漸變成一個刻板印象或公式,女主角的姿勢越來
越沒創意,大家都擺同一個造型。

圖:大家排排站,露出屁股,一起秀下限
http://i.imgur.com/x4YlpXq.jpg



過去十年來,也是有一些以女性為主角的遊戲成功獲得了口碑和銷量,但
可惜沒有推出續作。


圖:《愛麗絲瘋狂再臨》童話故事角色
http://i.imgur.com/hbq4Mc1.png

圖:《電鋸甜心》歸功於須田剛一的成功打造
http://i.imgur.com/zT3o3Qc.jpg

圖:喔喔!這女的很紅。不過我懷疑她藏了根屌
http://i.imgur.com/zx8Z3sF.jpg


遊戲廠商對於女性主角的沒信心,連帶著最會捏美少女的日廠也受到影響
,只能跟隨這股「不敢用女主角做遊戲」的潮流。

圖:最終基佬!
http://i.imgur.com/q8MsIDu.jpg



蘿拉,第八世代主機唯一盛開的花

講了許多,都是上個世代的遊戲,為什麼,因為這個世代,除了《古墓
奇兵》之外,會用單一女主角獨挑大樑的遊戲

已、經、一、款、都、沒、有、

圖:就連這遊戲也要拉兩個男的進來
http://projectdiva.wikispaces.com/file/view/pdfe4.png


在201X年,水晶動力決定重啟古墓奇兵系列的時候,一定也有考慮過這一
點。在這個時代,用女主角獨挑一整個遊戲,是眾廠商望而怯步的事情,
加上如果只能把這女主角放在封面,這想必需要非常大的膽識,以及前後
的縝密考量。

蘿拉這個角色本身就有知名度,她是一個老古董的遊戲主角,拍過兩部爛
電影,但並不能因為她有名,遊戲公司就能輕易鬆懈。在上個世代,已經
有許多知名的女主角,被遊戲本身搞爛搞死,而掃進時代的水溝裡。

所以,遊戲廠商自己應該非常清楚,2013年的《古墓奇兵》既然要做,就
不能讓她死得莫名其妙。遊戲公司的目標不僅是讓遊戲「好玩」,而且要
「非常非常好玩」,才能平衡讓女主角上封面這個危險的舉動。

如我們所見,《古墓奇兵》的重開機非常成功,一直到《古墓奇兵崛起》
,仍然維持著非常優秀的質量、口碑與銷量。

《古墓奇兵》系列在這個已經沒有女角當家的年代,硬是在遊戲市場上,
搶下了它的一席之地。

它在這個非潮流的時代,嶄露頭角,奇蹟似的讓女主角上了封面,上了海
報,銷量長紅,吸引許多玩家的喜愛,現在已經快要當阿公的老玩家、以
及更多年輕的新玩家,讓人不得不看見它的光芒,

《古墓奇兵》讓蘿拉這個角色保留了女性的特質,會冷會痛會哀會嬌喘,
同時賦予她合理的能力,讓她能滿足玩家的殺戮和冒險慾望,經過兩款遊
戲的背景鋪陳,蘿拉變得比以前更像人,也更像女人。


圖:2013年,重開機的蘿拉
https://i.ytimg.com/vi/PIoywy1n0Z8/maxresdefault.jpg



《古墓奇兵》的成功絕非偶然,這不是製作人員用心就能達成。它除了遊
戲性本身設計極度細膩之外,蘿拉的外型想必也是一改再改,這從2012年
遊戲發售前的概念影片中可以看出,原本的蘿拉是尖臉巨乳,後來才又改
成比較柔和的臉型,胸部也變小,衣服也有穿好。

要讓重開機的女主角成功,我們可以想見當時的製作公司是背負了多龐大
的壓力,以及耗費了我們難以想像的極大量心力,勢必要讓遊戲除了好玩
之外,還是好玩,要讓看到女角封面就怯步的玩家,也願意掏錢買單。

《古墓奇兵》的成功,除了我們眼睛所看到的之外,它背後還背負了肉眼
無法察覺的,違抗整個時代洪流的大膽投入。


堅定的雙眼,剛毅的神情,強勁的手臂,不必露奶,無須賣弄性感,大家
都喜歡,這就是經過時間洗禮,重新再出發的蘿拉。
http://i.imgur.com/CrfavFH.jpg






PS.除了蘿拉之外,另一款女主角挑大樑的遊戲也即將登場。
http://i.imgur.com/P8dfAM4.jpg


PS.2 可能因為這個原因,神鬼冒險2遲遲做不出來。那隻豬不是主角好嗎!
http://i.imgur.com/syC3j4p.jpg



最後以一張《古墓奇兵崛起》的封面做結
大膽把女主角放上去,正面朝前,不多廢話,痛快淋漓,讚
http://i.imgur.com/72ih27s.jpg




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All Comments

Callum avatarCallum2016-08-25
專業推
Aaliyah avatarAaliyah2016-08-29
很簡單 歐美流行車槍球
Callum avatarCallum2016-09-02
現實世界 賽車手 軍人 運動員 男性體能是有優勢
Gary avatarGary2016-09-04
推!
Heather avatarHeather2016-09-08
金盾好文推!!
Suhail Hany avatarSuhail Hany2016-09-10
然後女主角獨挑大樑的遊戲,PS主機倒是有一些,
Yedda avatarYedda2016-09-12
並非原po所說的一個都沒有。有興趣請移駕PS版 謝謝
Hazel avatarHazel2016-09-13
人家說fps啊,樓上海巡吃飽太閒嗎
Suhail Hany avatarSuhail Hany2016-09-14
這文太豪洨太專業了 讚
Kristin avatarKristin2016-09-17
我倒覺得女主角遊戲很多...Hellblade/Horizon Zero
dawn/Dishonored2/Gravity rush2/Nier Automata...
...
Daniel avatarDaniel2016-09-20
原PO那裡只限定fps?刺客是fps? 本來就不只古墓
Una avatarUna2016-09-24
應該是說第八世代 不是fps
Hedda avatarHedda2016-09-28
可能歐美為主的xbox比較少一點
William avatarWilliam2016-09-29
用女主角,還說我海巡?還是不喜歡聽正確消息 我ok
Kama avatarKama2016-10-02
第八世代有其他用女角的啊,就講了不只古墓一個。
Leila avatarLeila2016-10-04
自從《完 美女煞星Zero》之後,再也沒有
出現過女主角獨挑大樑的FPS遊戲。
Damian avatarDamian2016-10-08
這句話你是看不懂嗎?
Jacob avatarJacob2016-10-11
靚影特務原po也有列了,女主角挑大樑的其實不算少
Faithe avatarFaithe2016-10-13
古墓也不是 FPS
Tom avatarTom2016-10-17
你看完全文再來說我海巡OK?
Catherine avatarCatherine2016-10-19
你果然看不懂這句話
Noah avatarNoah2016-10-22
cocowing推的都還沒上市,等上市看有沒有爆死再說吧
Bennie avatarBennie2016-10-26
若要列入小遊戲和indie,其實還蠻多可以列的
Emma avatarEmma2016-10-31
第八世代除了古墓和魔兵2以外剩下的就沒啥印象了
Ina avatarIna2016-11-01
你看完下面一段 第八世代的文再來嗆我海巡好嗎?
Tom avatarTom2016-11-03
抱歉造成爭議 原意是「第八世代到目前有發售的遊戲
未發售的女主角遊戲還有很多 期待他們成功
Damian avatarDamian2016-11-05
上面列的我覺得只有Hellblade會爆死吧XD 其他應該
不會太差
Puput avatarPuput2016-11-09
台北金盾討論當然不限於FPS,但人家說玩
美女煞星之後沒有獨挑大梁的fps並沒有錯
然後你說ps系其實不少,其實都不是fps吧
Noah avatarNoah2016-11-12
我是講第八世代那一句話啦 拜託
Ula avatarUla2016-11-15
不同遊戲客群不同,你看看那些抽卡手遊,男的才稀
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2016-11-15
這種時候以莎木的專業來說應該要出現一個例子才對
Barb Cronin avatarBarb Cronin2016-11-18
回正題,古墓這次的特色還在於:主角完全
不賣肉,沒有一點裸露的衣服,胸部還變小
Dinah avatarDinah2016-11-18
很多女角的存在都是讓男性眼睛享受的,新
古墓不走這套
Necoo avatarNecoo2016-11-23
亞洲似乎蠻吃女擔當 但是歐美都不吃
Caitlin avatarCaitlin2016-11-25
如fallout 可以自由選性別 但是亞美兩邊男女選擇似
乎就很明顯
Edith avatarEdith2016-11-27
原來只有男性比有女配的銷量多25%喔!?
Aaliyah avatarAaliyah2016-12-01
突然理解為什麼FF15只有一群基友了....
Emily avatarEmily2016-12-06
蘿拉的屁屁可是主役耶
Blanche avatarBlanche2016-12-10
其實你肚子裡蠻有東西的,偏偏愛去反串,有時候要噓
你都會覺得你也不是個草包而作罷
Delia avatarDelia2016-12-14
好文先推
Callum avatarCallum2016-12-17
PS按版有個很愛嗆我沒PS3的就是個標準草包,遊戲也
沒玩的多好
Hedy avatarHedy2016-12-20
我愛金盾
Edward Lewis avatarEdward Lewis2016-12-21
寫的真棒,沒玩過這系列想試試
Vanessa avatarVanessa2016-12-23
\金盾/
Iris avatarIris2016-12-24
謝謝阿吉和各位
Todd Johnson avatarTodd Johnson2016-12-25
OROCHI97你沒PS3
Emma avatarEmma2016-12-26
銀河戰士系列Samus Aran
James avatarJames2016-12-30
金盾好文推! 有經歷過PS3時代講出來的話就是不一樣
Carol avatarCarol2017-01-01
Samus也是女的阿~雖然新作也一直孵不出來...
Thomas avatarThomas2017-01-02
性別問題美國前年鬧超大阿 有興趣的查GamerGate
一個婊子搞到一堆人收到死亡威脅 延燒整個2015
Una avatarUna2017-01-02
http://goo.gl/epvhzb giantbomb有一個列表
Carol avatarCarol2017-01-06
是所有有女性可遊玩角色的清單
這世代到目前為止還有哪款AAA有女性唯一主角的嗎?
Steve avatarSteve2017-01-07
我還真的想不太到 請沙木大大開釋一下?
Wallis avatarWallis2017-01-08
life is strange? 那大概不算AAA大作
Callum avatarCallum2017-01-10
遊戲做得爛怎麼能怪主角是女的...
尤其是自由使命跟Remember Me
Candice avatarCandice2017-01-14
那些製作人腦袋有問題吧
Vanessa avatarVanessa2017-01-17
蘿拉,第八世代主機唯一盛開的花 這段的確有錯
PS4我是不知道啦 但WiiU也有Bayonetta 2跟零
Ophelia avatarOphelia2017-01-17
除非你是單指XBOX 不然蘿拉真的不是唯一盛開的花
Valerie avatarValerie2017-01-21
啊 零應該不算 夾了一個男角 剩Bayo
Necoo avatarNecoo2017-01-22
你把Cortana放哪裡
Franklin avatarFranklin2017-01-25
Remember me還不錯啊,戰鬥有沾到一點點白金的影子
Kristin avatarKristin2017-01-28
,時間回溯的玩法更是沿用到後來的奇妙人生
Valerie avatarValerie2017-02-01
Jessica avatarJessica2017-02-06
專業推
Callum avatarCallum2017-02-10
Mason avatarMason2017-02-13
金盾只能推了
Olivia avatarOlivia2017-02-17
last of us 愛莉 可以算吧
Yedda avatarYedda2017-02-22
今年等recore看看吧
Rae avatarRae2017-02-26
Gamergate那件事中文討論區似乎都無條件採信GG支持
Hazel avatarHazel2017-02-28
者的說法,我提供從另一個觀點紀錄這件事的網址 =>
http://rationalwiki.org/wiki/Gamergate
Callum avatarCallum2017-03-05
下面這個影片也值得一看 An Autopsy on GamerGate
https://youtu.be/c6TrKkkVEhs
Frederic avatarFrederic2017-03-09
這篇文章說的真好,買個Win10 app版的來WP發文幫你
Daph Bay avatarDaph Bay2017-03-09
M起來 (誤) 從國中接觸蘿拉,看她總算紅了 真欣慰
Dora avatarDora2017-03-12
第一時間也是想到Bayonetta 2 但話說回來遊戲界女角
Emily avatarEmily2017-03-14
毫不猶豫想起名字的女主角也就Bayonetta跟蘿拉了 所
以說整體文章脈絡正確 但戰文起手式一定是什麼唯一
Sierra Rose avatarSierra Rose2017-03-18
、只有 被人家抓住這個關鍵字整篇文就半殘了
William avatarWilliam2017-03-19
仔細想想遊戲界知名度最高的女主角 蘿拉的確是候選
人之一 從我還沒開始玩遊戲活到現在 真是不簡單...
Michael avatarMichael2017-03-20
不過我倒是不太同意這代沒有賣弄性感啦=w= 可這是人
Catherine avatarCatherine2017-03-23
家的優勢啊 不要說後續有送吊嘎給你穿 本身引擎的進
John avatarJohn2017-03-24
化就已經讓蘿拉比方塊版性感多了 不是穿得少才性感
Annie avatarAnnie2017-03-28
幹bio6 mgsv比起來,古墓根本一點都不賣
弄性感
跟*(打錯字
Isabella avatarIsabella2017-03-31
蘿拉的嬌喘還不夠性感喔...很少女主角叫成這樣的
Kumar avatarKumar2017-04-03
Quiet雖然穿著暴露但是連個聲音都沒
Sierra Rose avatarSierra Rose2017-04-08
蘿拉真的比quiet性感多了
Irma avatarIrma2017-04-11
真的很喜歡重開機的蘿拉
Tom avatarTom2017-04-16
女性當主角的遊戲能紅到拍好萊塢A級電影的還有哪位?
Catherine avatarCatherine2017-04-18
薩爾達傳說:
Steve avatarSteve2017-04-21
Remember Me 銷量不佳不能怪行銷吧
遊戲不好玩是事實
而且用女角來說發行商不行銷很奇怪
Annie avatarAnnie2017-04-25
Remember Me 同工作室的續作 Life Is Strange 不就賣很
很好嗎?而且也是主角也是女性
Jake avatarJake2017-04-28
不敢用女性主角和發行商不接手到底是?
Jacky avatarJacky2017-05-01
薩爾達又不是主角,只覺得寫這文的大概沒在管任系
完全不提Metriod的Samus
Edith avatarEdith2017-05-02
Life is strange是小成本但取得成功的案例
玩這遊戲並不需要煩惱操作,順著主線一直享受劇情就好
David avatarDavid2017-05-06
Max真的很正XDDD
Jessica avatarJessica2017-05-09
Max很正... 好吧每個人的觀點不同
Joe avatarJoe2017-05-11
原來是TaipeiKindom (台北金盾) = =
MAX就小女生啊XD
Eartha avatarEartha2017-05-12
他沒有提到的一點是...部分遊戲類型用女性作主角容易
Hardy avatarHardy2017-05-14
現在哪有用女角比較難賣的道理 莫名其妙
Charlotte avatarCharlotte2017-05-17
引起爭議 極端一點 像是GTA裡面的登場角色性別轉換..
Delia avatarDelia2017-05-20
金盾文章有意思。
Jacky avatarJacky2017-05-23
光我小腦袋想到的盛況就不是用暴動能形容的了..
Eartha avatarEartha2017-05-27
黑街聖徒不就可以創女角 XD?
是因為遊戲賣不夠多XD
Faithe avatarFaithe2017-05-29
可黑街不是走惡搞路線? GTAV線上版玩家也可以創女角阿
Jack avatarJack2017-05-31
女角為主的遊戲有沒有比較難賣我是不知道啦 但是現在用
大叔+蘿莉的組合的好像都賣得不錯
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2017-06-02
對阿XD
有個蘿莉還會罵髒話
Poppy avatarPoppy2017-06-06
記憶駭客 我自己玩過的感想是 操作的打擊不好 劇情上
Hedy avatarHedy2017-06-10
也沒有特別出色的地方 大概都能看出穩定的架構走向
雖說不上糟糕 但也僅止與佳作的程度
Sarah avatarSarah2017-06-15
每個紳士心中都有一個小蘿莉~
Megan avatarMegan2017-06-15
我記得GTA線上的內容也沒幾個過激或爭議的場景吧?
Jacob avatarJacob2017-06-18
以期PC上No One Lives Forever也是女角 還出了兩代
Donna avatarDonna2017-06-22
可是亞洲人就特別愛女角啊…
Vanessa avatarVanessa2017-06-26
你沒看到 FF15 無可操作女角一堆人罵
Hamiltion avatarHamiltion2017-06-28
超次元戰機少女哩???
Leila avatarLeila2017-07-02
愛女角是一回事,一整團都是傑尼斯又是另外一回事
Hedwig avatarHedwig2017-07-03
還沒出的 Horizon Zero Dawn是女主角
Tracy avatarTracy2017-07-07
傑尼斯不是那樣,FFXV是牛郎
Candice avatarCandice2017-07-07
轉2月的文章來幹嘛 因為古墓?
Carol avatarCarol2017-07-08
因為古墓要來了
Mason avatarMason2017-07-12
GTA那種本身也在諷刺主角的劇情,換成女角搞不好又被說歧視
Robert avatarRobert2017-07-13
突然轉過來發現自己推文愣了一下XD
Ula avatarUla2017-07-14
所以FFXV一堆大叔的話會比較吸睛囉XD?
Quintina avatarQuintina2017-07-15
FFXV若真的變一堆大叔我想反對聲浪可能會比較小XD
Jack avatarJack2017-07-19
我倒覺都只是單純女性主角不好寫故事跟感情而已
Yuri avatarYuri2017-07-21
這麼多人喜歡在螢幕裡看一個男人搖屁股嗎
Callum avatarCallum2017-07-23
難怪同志一天到晚要上街抗議爭取
2016年了,歧視還是很嚴重
人家就喜歡看,犯法了嗎
Oliver avatarOliver2017-07-28
鄉民很神奇,嘴裡譴責恐同症,行為卻是個十足恐同者
Franklin avatarFranklin2017-08-01
這女的很紅 不過我懷疑他藏了根屌 很靠北XD
Ophelia avatarOphelia2017-08-05
什麼爛歸類法 根本是你們歐美女主遊戲75%做的太爛好嗎
Jacky avatarJacky2017-08-06
才不是什麼性別騎士 要是有也是歐美的腦殘開發者在歧視
Margaret avatarMargaret2017-08-08
我覺得玩家對主角性別根本沒差,是開發商自己先畫地自限
不過也不排除是歐美玩家跟亞洲有差異
Franklin avatarFranklin2017-08-10
光看上面遊戲有多少是日廠出的就知道了 根本就是歐美開
發者宅到碰到女人就想不出好梗
然後做出一些垃圾 玩家不買帳 叫做玩家騎士女性?
Ida avatarIda2017-08-11
樓上說啥阿????
金盾亂扯你當真?
歐美有女性主角的遊戲多著呢
Jessica avatarJessica2017-08-13
有賣得不錯嘛?PS4的重製都比這款多
Franklin avatarFranklin2017-08-17
從3A廠看天下就會出現這種文啊(茶)
Emily avatarEmily2017-08-20
很差阿
Skylar Davis avatarSkylar Davis2017-08-22
噓Luos
Ophelia avatarOphelia2017-08-22
不覺得有什麼歧視 想太多了
Skylar Davis avatarSkylar Davis2017-08-23
我也覺得腦補太多了,單純就習慣用男性當主角而已啊
Damian avatarDamian2017-08-28
女性角色容易被女權團體干涉...這是主要原因啦
蘿拉在前作一些場景的演出就被女權團體抗議了...
這一代就挑個冰天雪地的地方當背景,全程包緊緊的
Skylar Davis avatarSkylar Davis2017-08-28
現在熱賣的遊戲 跟戰爭 殺敵 暴力 脫不了關係 所以比
較適合男性當主角
硬要說歧視也不能說錯啦 這本來就是男女不同之處
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2017-08-29
原原po幾乎已經限定在xbox的環境裡了。這樣解讀沒錯
Dora avatarDora2017-09-03
物化女性 叭叭叭
Kama avatarKama2017-09-05
不然看看ps,這個論點就不成立了。看看大神,主角連人都
不是,只是條精美的母狗呢(無誤)
Jake avatarJake2017-09-05
戰爭機器那種遊戲讓女性當主角就是很不合適啊
Dora avatarDora2017-09-08
歐美game開發商這樣有些倒因為果了,第一是那些怪罪女角
而賣不好的game,換成男角,真的就可以熱銷嗎?問題是在
「遊戲者體驗不好玩」吧?女角只是代罪羔羊。第二是「女
角的人設夠吸引力嗎」
Daniel avatarDaniel2017-09-09
戰爭機器持久戰,skin用安雅超棒的啊。安雅還會說FQ呢
Michael avatarMichael2017-09-10
整篇文看得不舒服 沒玩=不認識 鬼扯女角
Michael avatarMichael2017-09-12
哈哈金盾哈哈
Eartha avatarEartha2017-09-13
金盾還說雷光藏屌 XD 到底轉這篇廢文幹嘛
Catherine avatarCatherine2017-09-15
Tom avatarTom2017-09-19
這篇文明明有把PS系女角封面的遊戲放進去
George avatarGeorge2017-09-23
原原po在寫這篇文時查了所有PS, PC, XBOX的遊戲封面
Tracy avatarTracy2017-09-25
Fallout跟上古怎麼會有人要選男的?賣點不就是女...(被拖)
Hedda avatarHedda2017-09-25
另外,歧視的論點不是原原po先提出的
Ula avatarUla2017-09-26
明明有電光這個例子,又要用奇怪的說法轉移焦點
角色性別真的不是問題,好不好玩才是
Quintina avatarQuintina2017-09-29
如果大家覺得PS上有許多「單一女主當封面」的大作
Puput avatarPuput2017-10-02
或者某樓推文說的歐美有很多 這時應該要貼個圖打原po臉
Sarah avatarSarah2017-10-04
好奇男主比女主多會有什麼問題嗎?
Jacob avatarJacob2017-10-04
等女主跟男主遊戲一樣多之後,是不是要說沒有老人主角
Lauren avatarLauren2017-10-07
整個看完 軟粉想要吹自己的古墓就留在那邊就好 轉來
Blanche avatarBlanche2017-10-07
嘲唪這邊的人嗎 推文也談到 蘿拉不賣肉 LOL 爬洞時
Dorothy avatarDorothy2017-10-12
老人主角早有了不是? 傑洛特設定上不是近百歲了嗎
Megan avatarMegan2017-10-14
屁股再那阿斯 還有呻吟叫聲 那裡不賣阿LOL
Agnes avatarAgnes2017-10-18
很難懂嗎XD? 我意思是說為啥女主遊戲少就是歧視
Queena avatarQueena2017-10-22
那老人主角少就是歧視老人? 要不要說LGBT主角更少?
Ethan avatarEthan2017-10-26
巫師之後出個以希里為主角的故事就有了
Gary avatarGary2017-10-29
自己認不出某個遊戲的女主角名子,就說玩家都這樣....
Hardy avatarHardy2017-10-30
我也不記得GTAV的三位主角叫啥耶,是不是大家都不記得?
Kristin avatarKristin2017-11-02
拿古墓來說遊戲界歧視女性?也不想想蘿拉成名多久了
Connor avatarConnor2017-11-04
我說文章 推文吹捧 不是指你是軟粉喔 搞清楚
John avatarJohn2017-11-05
轉這種爭議文來這起爭議 有多討論到古墓的東西?
Emily avatarEmily2017-11-10
一提到雷光 FF13系列瞬間又變成神作 哈哈哈哈
Hedy avatarHedy2017-11-10
這文就有爭議了 推文也再炒其他的失焦 他板推文還順
Madame avatarMadame2017-11-12
整篇文哪裡提到微軟? 不就是以古墓粉為出發點
Suhail Hany avatarSuhail Hany2017-11-16
便酸一下本版 所以有什麼好處?
Edwina avatarEdwina2017-11-19
我說推文
Hedda avatarHedda2017-11-19
原文推文裡唯一提到PS的人是本板板友,你可以a一下ID
Andy avatarAndy2017-11-21
轉金盾的廢文本來就是嘲諷阿
Carolina Franco avatarCarolina Franco2017-11-25
PinkG不就金盾分身嗎 來亂啥
FF13好壞跟雷光是女角有啥關係,還酸人藏屌
Poppy avatarPoppy2017-11-26
ID還有在分什麼板的喔?
Sarah avatarSarah2017-11-27
為什麼要轉一篇半年前的文章?
Aaliyah avatarAaliyah2017-11-30
PinkG分身自演乙ww
Zanna avatarZanna2017-12-02
女性FPS的話我只玩過第3生日 很好玩
Olga avatarOlga2017-12-02
還有The Longest Journey跟Dreamfall系列的女角也很棒
第三生日真的棒~可惜只有PSP
George avatarGeorge2017-12-04
靠北XD 原來是分身 還吹自己的文章喔
Carol avatarCarol2017-12-06
轉過來大部分推文都再討論其他遊戲XD
Joseph avatarJoseph2017-12-09
去X盒板查了一下轉本文的ID 是不是跟某人說好來一搭
Sandy avatarSandy2017-12-10
一唱阿 似乎有點閒疑喔LOL
Caitlin avatarCaitlin2017-12-14
這本章寫的不錯啊,提出個論點給大家討論
Isla avatarIsla2017-12-18
→ PinkG: 原原po在寫這篇文
阿你不就分身 在自演什麼? 該不會軟粉都這個德性吧?
Joe avatarJoe2017-12-19
控肉社勇於挑戰全女角 不愧是業界清流XD
Lily avatarLily2017-12-24
聽說水桶當中再開分身犯板規是永桶耶
Susan avatarSusan2017-12-26
愛麗絲瘋狂再臨我有買,感覺像開發到一半被抽資金
風格很棒,但內容無聊到靠北 就一直在跳來跳去
一代還比較好玩一點
Andrew avatarAndrew2017-12-27
看到這篇想到 黑暗靈魂可以選女角色XD
Yedda avatarYedda2017-12-29
推 TaipeiKindom: 板主您好,請問可以多談論一下關
Delia avatarDelia2018-01-03
於您經期的部份嗎 <-這種人談女性歧視 哈哈
Brianna avatarBrianna2018-01-05
雖然不應該以人廢言 但這就像去問太監怎麼行房一樣
Queena avatarQueena2018-01-06
文章也有爭議 武斷的說唯一 然後被人舉反例又再說是
Kristin avatarKristin2018-01-08
指哪個領域 推文也都再談論其他遊戲 所以跟推廣古墓
Elvira avatarElvira2018-01-09
有什麼關係 更別說 原文也酸了其他遊戲一把
Margaret avatarMargaret2018-01-14
https://youtu.be/-sOrsVhAMR8 你所謂的清新的展現
Rachel avatarRachel2018-01-16
雖然配音很惡搞XD 不過你得承認真的很像PORN
Susan avatarSusan2018-01-19
我不是很懂轉這篇到PS版的嘲諷點在哪裡......
不就只是剛好古墓要移植 所以轉過來而已嗎?
Sarah avatarSarah2018-01-21
怎麼有人可以敏感成這樣...
Anthony avatarAnthony2018-01-22
如果聽到女性叫聲就認為是賣肉 應該是個人思想問題較大
Noah avatarNoah2018-01-23
看到女角受傷慘叫還能有這種感覺 我也是服了.....
Daniel avatarDaniel2018-01-24
老實說我覺得他不像是慘叫阿XD 只能說配音員配的不
Bennie avatarBennie2018-01-27
好 配的太呻吟了
Irma avatarIrma2018-02-01
古墓2000年前就紅了 重點還是遊戲內容 這內文有釣魚fu..
Cara avatarCara2018-02-03
話說 所以貝姐是被金盾遺忘了嗎?
Elma avatarElma2018-02-05
幫補一個 dishonored 2 !
Anthony avatarAnthony2018-02-07
我覺得這篇文寫的不差就是 只是有點歐美看世界就是
歐美對於性別議題本來就異常敏感 跟猶太人和宗教議題同等
Hedda avatarHedda2018-02-07
級了 日本對於這部分幾乎沒什麼在在意的 閃亂要出現男角
還比較難 這種議題反而是僅限於歐美的刻板印象
Tom avatarTom2018-02-08
看看本篇UBI對於刺客相關回應就知道 發言本身就帶有歧視
Rachel avatarRachel2018-02-09
FF15的4基佬只是單純的設定問題 跟這沒有太大關聯性
惡靈古堡系列也是 女角一直佔有重要地位 6代中ADA的地位
Valerie avatarValerie2018-02-09
甚至可能是所有角色最高的 要說露臀露胸就是物化也太過
男性角色露肌肉也能說是物化的一種具現化行為吧?
Gilbert avatarGilbert2018-02-12
任何物種都有形體特色 將之凸顯出來也是很正常的事
Aaliyah avatarAaliyah2018-02-13
只是歐美女權會刻印將之無限放大來批鬥 因此遊戲廠會避開
*刻意
當然日廠全女角 乳搖等作品 其實也非通例 只是特定粉絲向
Ula avatarUla2018-02-14
而已 但日廠對於其他地方的性別特徵表現並不會刻意避諱
反觀暴雪被喊個2句話就把鬥陣的東西通通改掉 這更能凸顯
Necoo avatarNecoo2018-02-15
喊性平喊得最兇的地方 事實上卻是存有最多矛盾的地方
Blanche avatarBlanche2018-02-19
反之日本幾乎各行業都看的到女性身影 不論司機 道路工程
甚至建築工地 可能比歐美更常見也不一定 台灣就...別提了
Yuri avatarYuri2018-02-21
最後補充一點 FF15會變4基佬 是因為後來決定改成跑車浪漫
Rebecca avatarRebecca2018-02-23
的形式 露營等加一個女的反而會造成格格不入的感覺 所以
才以各種重量級配角的形式加入(妹妹or修車技工
Sarah avatarSarah2018-02-26
推樓上
Necoo avatarNecoo2018-02-28
推版主大
Dinah avatarDinah2018-02-28
約刻意的強調不歧視,就是一種歧視
Joseph avatarJoseph2018-03-01
好比有間店刻意在門口寫,本店碗盤都是愛滋患者洗的一

你就是把他們看的不一樣,才會這樣刻意講
Tracy avatarTracy2018-03-04
跟馬先生的 我把你們當人看 有87%像
Zanna avatarZanna2018-03-08
洗碗那個已經是反諷了 不是未為了"平等"
Hedwig avatarHedwig2018-03-09
金盾文果然有一貫的品質…要說只有單一主角趒大樑很少的
妳也要找出單一男主角的作品量來比阿 單一主角遊戲本來就
很少
Eartha avatarEartha2018-03-10
克雷多斯 德瑞克 但丁 桐生 Snake 傑洛特 47 林克
不紅的就不列了。下一位
Charlotte avatarCharlotte2018-03-12
@@ 感謝kuku板大的參與討論
Margaret avatarMargaret2018-03-16
喜歡女主角! 記憶駭客是遊戲本身有問題
Barb Cronin avatarBarb Cronin2018-03-20
有些是遊戲本身就「不好玩」,怪罪女角有點無辜
Rachel avatarRachel2018-03-22
倒數幾張的倩影特務那個刻板亞裔長相是人設已經不ok了吧
Emma avatarEmma2018-03-23
女角帥氣起來可是男角沒得比的,君不見血源瑪麗亞女士
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-03-26
蘿拉 bayonetta 兩個靈魂 雷光 重力少女 初音 eve
Olivia avatarOlivia2018-03-26
被奪的刻印夏諾雅 我隨便叫也叫得出一堆啊? 開分身很弱...
Agatha avatarAgatha2018-03-28
看來這次遇到了強勁的對手呢!
Agatha avatarAgatha2018-04-01
然後mgsv的封面也是snake側面圖 難道snake是女的? 這證據
真的超弱...難怪在其他版都被刪光了...