談《古墓奇兵崛起》與現今遊戲潮流(文長) - PS

By Quanna
at 2016-08-23T13:18

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※ [本文轉錄自 XBOX 看板 #1MlpXxep ]

作者: TaipeiKindom (台北金盾) 看板: XBOX
標題: [心得] 談《古墓奇兵崛起》與現今遊戲潮流(文長)
時間: Sat Feb 13 22:06:48 2016

好讀網址=> https://www.ptt.cc/bbs/XBOX/M.1455372411.A.A33.html

《古墓奇兵崛起》2015年11/10上市，首週銷量約30萬套，至今XONE和X360
實體片累積銷量約130萬，未計入數位版、Steam和Win10版本。

以限時獨占的遊戲來說，三個月賣出這樣的成績算是相當不錯，而且這數
字沒有把數位版算進去。等將來推出PS4版，總銷量還會再往上衝。

身為一名玩家，對這系列遊戲有愛，這款賣得很好，遊戲公司就會繼續做
，這看在玩家眼裡，絕對是很開心的。

這篇原本是想寫在遊戲心得，但發現屁話太多了，遂另PO一篇文來聊聊小
弟對這款遊戲的觀察和感想。

遊戲業對主角的性別歧視

自2012年以降，歐美的遊戲業就盛傳一個說法：「用女人擔任主角的遊戲
，銷量會很慘。」這句話不知道是從哪裡傳出來的，不過儼然已成為遊戲
產業的共識，也是一個明顯的潮流。

根據分析師整理了上世代遊戲銷量，調查結果顯示，「只有男性主角」的
遊戲比「遊戲中有女配角」的遊戲平均銷量多上25%，而比「只有女性主角」
的遊戲平均銷量多75%。

2013年的遊戲《記憶駭客》(Remember Me)的製作人曾跳出來哭訴，他說
：「由於這款遊戲是女性擔任主角，很多發行商都不願接手。」而事實上
，《記憶駭客》的銷量也的確不佳，全球累計銷量僅50萬套。

圖：《記憶駭客》Metacritic評分3.5/5，只賣出50萬套
http://i.imgur.com/0vEHiaC.jpg

這個趨勢也可以從一些大公司發行或製作的遊戲看出來，像動視做的遊戲
，至今沒有一款是以女性當主角。Ubisoft一直試著想在《刺客教條》系列
做一款女性主角，最後只敢做外傳試水溫，在掌機上成績不錯，但移植到
家機後便無聲無息。

圖：《刺客教條3：自由使命》家機版，評價和銷量都平平
http://i.imgur.com/J9fxZux.jpg

在準備《刺客教條：大革命》時，大批玩家高呼：「我們想要玩女角啊啊
。」對此，Ubisoft發表聲明：「在《刺客教條》中加入女性主角會耗費兩
倍的成本。我們必須重新建模，製作骨架，並繪製大量的動畫。」

「女人的骨架很特別，跟正常人不一樣。誰知道裡面藏了蜘蛛還是什麼東
西。」
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感謝版主提醒這裡有不精確的翻譯甚至有誤導的可能

但我不是原作者僅以分隔線隔開附入資訊

關於UBI發言之相關引用如下:

https://www.buzzfeed.com/josephbernstein/ubisoft-is-excluding-women-from-the-
new-assassins-creed-and?utm_term=.trRpNpJBX#.wpXWbWVDg
縮網址 http://goo.gl/gSJdYo

節錄文章中，網頁作者所提到的UBI的回答。

It was on our feature list until not too long ago, but it’s a question of
focus and production. So we wanted to make sure we had the best experience
for the character. A female character means that you have to redo a lot of
animation, a lot of costumes. It would have doubled the work on those things…
And I mean it’s something the team really wanted, but we had to make a
decision. It’s unfortunate, but it’s a reality of game development.

第三行開始簡單翻譯
女性建模意味著必須重新製作很多的動畫,服裝. 那將會加倍工作量
即使我們工作團隊的確想要做,但很不幸我們還是決定放棄
這是遊戲開發的現實

Gay Gem Girlfriend @direhellswan

"Female bone structure is just different," says Joe Ubisoft. "Are there
spiders in there? We just don't know."
9:43 AM - 11 Jun 2014

本段似乎只是某個女性網友所推的推特，
內文看起來比較像是諷刺UBI不做女性角色的事情。
他中間也是寫JOE UBISOFT，並不是UBISOFT，
可推測本發言是反諷推特，並不是真的UBISOFT這麼說。
利用其文字查詢，也大多查到大家引用她的推特，而不是訪問UBI的內容。

來源 kuku321

===========================================================================
正因如此，原本打算在《刺客教條：大革命》中加入的女角，被Ubisoft
放棄，一直到《刺客教條編年史：中國篇》才正式做出女主角。

圖：《刺客教條編年史：中國篇》
http://i.imgur.com/4clzIaz.jpg

圖：《刺客教條：梟雄》千呼萬喚登場的女主角Evie Frye
http://i.imgur.com/nA0iOQL.jpg

這讓人不禁想問：難道電玩遊戲的領域真的存在著性別歧視嗎？大家喜歡
玩女角是一回事，但是，當整張封面只有一個女性，只用女人擔任主角的
遊戲，是不是讓玩家不太想買單？

圖：《異型：孤立》的封面，老實說我不太敢直接刷下去，會先觀望評價
http://i.imgur.com/7CRc538.jpg

要說遊戲業者和玩家中存在「性別歧視」，從遊戲銷量來看的話，可以有
另一個解讀。由於近年來全世界大賣的遊戲屬槍game為最大宗，自從《完
美女煞星Zero》之後，再也沒有出現過女主角獨挑大樑的FPS遊戲。

COD和BF系列一款一款出，主角不是士兵就是大叔，幾年洗腦下來，如果
出現一款以女性當主角的FPS，你怎麼看都會覺得怪怪的。而槍game的大
賣，使得男性主角遊戲，和女性主角遊戲之間的銷量差異就出來了。

另外，瘋狂暢銷的神作《GTAV》也很「恰好」的選了三個男性當主角，儘
管把其中一人換成女性也沒什麼不好，但R星就是做了這樣的決定。

整體看下來，以當今的遊戲潮流，玩家並不排斥玩女角，甚至希望在很多
遊戲中加入更多女角，但是不知為何，當遊戲封面只印著一個女主角時，
這樣的遊戲又會讓人望之卻步。

除非這個女主角很有名，這則是另一個層面的問題。

玩家對女性主角通常知人知面不知名

過去十年來，不是沒有人做過以女性當主角的遊戲，這類遊戲頗多，不管
買得好不好，都有一個共同現象，就是當玩家看到那個女人，玩家也許認
得，但不一定叫得出名字。

圖：《靈彈魔女》這女的叫什麼名字呀？？想不起來
http://i.imgur.com/wK0ccNm.jpg

圖：《光明之子》這女的叫啥？勞塞蘿？奧蘿賽？
http://i.imgur.com/iPYleRv.jpg

叫不出名字就很難讓玩家口耳相傳，很難塑造出一個知名的角色，沒有知
名的角色，就不容易製造口碑，不好生產週邊，更重要的，很難經營出一
個生命長達數年或數十年的系列作。

圖：《時光之刃》這遊戲出了兩代，我還是不知道這位是誰
http://i.imgur.com/27bW366.jpg

女主角的不出名，導致遊戲公司在做封面海報時，可以明顯感受到他們的
缺乏信心。

圖：《惡靈古堡：啟示》全是女角的遊戲，乾脆放一張別的圖
http://i.imgur.com/pLpXwjb.jpg

圖：《超能殺機》大方的把臉放上去，因為她是艾倫佩姬
http://i.imgur.com/BnvPhTy.jpg

另外，也許是為了增加女主角的神秘感，大多喜歡讓女主角採取側身對玩
家的姿勢。

圖：側面才能露胸露屁股?
http://i.imgur.com/cRd9I63.jpg

圖：左臉比較美內
http://i.imgur.com/gyIgVnf.jpg

甚至乾脆背對玩家。

圖：我說..可以請主角轉過來嗎？
http://i.imgur.com/uOFzXDR.jpg

圖：轉過來好嗎
http://i.imgur.com/7jqwKlx.jpg

圖：轉過來 QAQ
http://i.imgur.com/iPYleRv.jpg

圖：拜託求求妳轉正面orz
http://i.imgur.com/pUOuasa.jpg

這樣的風氣流行久了，漸漸變成一個刻板印象或公式，女主角的姿勢越來
越沒創意，大家都擺同一個造型。

圖：大家排排站，露出屁股，一起秀下限
http://i.imgur.com/x4YlpXq.jpg

過去十年來，也是有一些以女性為主角的遊戲成功獲得了口碑和銷量，但
可惜沒有推出續作。

圖：《愛麗絲瘋狂再臨》童話故事角色
http://i.imgur.com/hbq4Mc1.png

圖：《電鋸甜心》歸功於須田剛一的成功打造
http://i.imgur.com/zT3o3Qc.jpg

圖：喔喔！這女的很紅。不過我懷疑她藏了根屌
http://i.imgur.com/zx8Z3sF.jpg

遊戲廠商對於女性主角的沒信心，連帶著最會捏美少女的日廠也受到影響
，只能跟隨這股「不敢用女主角做遊戲」的潮流。

圖：最終基佬！
http://i.imgur.com/q8MsIDu.jpg

蘿拉，第八世代主機唯一盛開的花

講了許多，都是上個世代的遊戲，為什麼，因為這個世代，除了《古墓
奇兵》之外，會用單一女主角獨挑大樑的遊戲

已、經、一、款、都、沒、有、

圖：就連這遊戲也要拉兩個男的進來
http://projectdiva.wikispaces.com/file/view/pdfe4.png

在201X年，水晶動力決定重啟古墓奇兵系列的時候，一定也有考慮過這一
點。在這個時代，用女主角獨挑一整個遊戲，是眾廠商望而怯步的事情，
加上如果只能把這女主角放在封面，這想必需要非常大的膽識，以及前後
的縝密考量。

蘿拉這個角色本身就有知名度，她是一個老古董的遊戲主角，拍過兩部爛
電影，但並不能因為她有名，遊戲公司就能輕易鬆懈。在上個世代，已經
有許多知名的女主角，被遊戲本身搞爛搞死，而掃進時代的水溝裡。

所以，遊戲廠商自己應該非常清楚，2013年的《古墓奇兵》既然要做，就
不能讓她死得莫名其妙。遊戲公司的目標不僅是讓遊戲「好玩」，而且要
「非常非常好玩」，才能平衡讓女主角上封面這個危險的舉動。

如我們所見，《古墓奇兵》的重開機非常成功，一直到《古墓奇兵崛起》
，仍然維持著非常優秀的質量、口碑與銷量。

《古墓奇兵》系列在這個已經沒有女角當家的年代，硬是在遊戲市場上，
搶下了它的一席之地。

它在這個非潮流的時代，嶄露頭角，奇蹟似的讓女主角上了封面，上了海
報，銷量長紅，吸引許多玩家的喜愛，現在已經快要當阿公的老玩家、以
及更多年輕的新玩家，讓人不得不看見它的光芒，

《古墓奇兵》讓蘿拉這個角色保留了女性的特質，會冷會痛會哀會嬌喘，
同時賦予她合理的能力，讓她能滿足玩家的殺戮和冒險慾望，經過兩款遊
戲的背景鋪陳，蘿拉變得比以前更像人，也更像女人。

圖：2013年，重開機的蘿拉
https://i.ytimg.com/vi/PIoywy1n0Z8/maxresdefault.jpg

《古墓奇兵》的成功絕非偶然，這不是製作人員用心就能達成。它除了遊
戲性本身設計極度細膩之外，蘿拉的外型想必也是一改再改，這從2012年
遊戲發售前的概念影片中可以看出，原本的蘿拉是尖臉巨乳，後來才又改
成比較柔和的臉型，胸部也變小，衣服也有穿好。

要讓重開機的女主角成功，我們可以想見當時的製作公司是背負了多龐大
的壓力，以及耗費了我們難以想像的極大量心力，勢必要讓遊戲除了好玩
之外，還是好玩，要讓看到女角封面就怯步的玩家，也願意掏錢買單。

《古墓奇兵》的成功，除了我們眼睛所看到的之外，它背後還背負了肉眼
無法察覺的，違抗整個時代洪流的大膽投入。

堅定的雙眼，剛毅的神情，強勁的手臂，不必露奶，無須賣弄性感，大家
都喜歡，這就是經過時間洗禮，重新再出發的蘿拉。
http://i.imgur.com/CrfavFH.jpg

PS.除了蘿拉之外，另一款女主角挑大樑的遊戲也即將登場。
http://i.imgur.com/P8dfAM4.jpg

PS.2 可能因為這個原因，神鬼冒險2遲遲做不出來。那隻豬不是主角好嗎！
http://i.imgur.com/syC3j4p.jpg

最後以一張《古墓奇兵崛起》的封面做結
大膽把女主角放上去，正面朝前，不多廢話，痛快淋漓，讚
http://i.imgur.com/72ih27s.jpg

Tags: PS

All Comments

By Callum
at 2016-08-25T19:07

專業推

By Aaliyah
at 2016-08-29T03:22

很簡單歐美流行車槍球

By Callum
at 2016-09-02T23:55

現實世界賽車手軍人運動員男性體能是有優勢

By Gary
at 2016-09-04T07:47

推！

By Heather
at 2016-09-08T07:16

金盾好文推!!

By Suhail Hany
at 2016-09-10T13:33

然後女主角獨挑大樑的遊戲，PS主機倒是有一些，

By Yedda
at 2016-09-12T21:10

並非原po所說的一個都沒有。有興趣請移駕PS版謝謝

By Hazel
at 2016-09-13T15:30

人家說fps啊，樓上海巡吃飽太閒嗎

By Suhail Hany
at 2016-09-14T00:29

這文太豪洨太專業了讚

By Kristin
at 2016-09-17T05:45

我倒覺得女主角遊戲很多...Hellblade/Horizon Zero
dawn/Dishonored2/Gravity rush2/Nier Automata...
...

By Daniel
at 2016-09-20T06:08

原PO那裡只限定fps？刺客是fps？本來就不只古墓

By Una
at 2016-09-24T00:25

應該是說第八世代不是fps

By Hedda
at 2016-09-28T04:16

可能歐美為主的xbox比較少一點

By William
at 2016-09-29T22:56

用女主角，還說我海巡？還是不喜歡聽正確消息我ok

By Kama
at 2016-10-02T02:52

第八世代有其他用女角的啊，就講了不只古墓一個。

By Leila
at 2016-10-04T22:02

自從《完美女煞星Zero》之後，再也沒有
出現過女主角獨挑大樑的FPS遊戲。

By Damian
at 2016-10-08T22:58

這句話你是看不懂嗎？

By Jacob
at 2016-10-11T11:24

靚影特務原po也有列了，女主角挑大樑的其實不算少

By Faithe
at 2016-10-13T21:09

古墓也不是 FPS

By Tom
at 2016-10-17T00:57

你看完全文再來說我海巡OK？

By Catherine
at 2016-10-19T05:59

你果然看不懂這句話

By Noah
at 2016-10-22T07:15

cocowing推的都還沒上市，等上市看有沒有爆死再說吧

By Bennie
at 2016-10-26T16:53

若要列入小遊戲和indie，其實還蠻多可以列的

By Emma
at 2016-10-31T14:40

第八世代除了古墓和魔兵2以外剩下的就沒啥印象了

By Ina
at 2016-11-01T09:30

你看完下面一段第八世代的文再來嗆我海巡好嗎？

By Tom
at 2016-11-03T15:10

抱歉造成爭議原意是「第八世代到目前有發售的遊戲
未發售的女主角遊戲還有很多期待他們成功

By Damian
at 2016-11-05T04:09

上面列的我覺得只有Hellblade會爆死吧XD 其他應該
不會太差

By Puput
at 2016-11-09T06:35

台北金盾討論當然不限於FPS，但人家說玩
美女煞星之後沒有獨挑大梁的fps並沒有錯
然後你說ps系其實不少，其實都不是fps吧

By Noah
at 2016-11-12T14:03

我是講第八世代那一句話啦拜託

By Ula
at 2016-11-15T06:46

不同遊戲客群不同，你看看那些抽卡手遊，男的才稀
有

By Skylar DavisLinda
at 2016-11-15T15:27

這種時候以莎木的專業來說應該要出現一個例子才對

By Barb Cronin
at 2016-11-18T06:39

回正題，古墓這次的特色還在於：主角完全
不賣肉，沒有一點裸露的衣服，胸部還變小

By Dinah
at 2016-11-18T17:31

很多女角的存在都是讓男性眼睛享受的，新
古墓不走這套

By Necoo
at 2016-11-23T15:03

亞洲似乎蠻吃女擔當但是歐美都不吃

By Caitlin
at 2016-11-25T12:58

如fallout 可以自由選性別但是亞美兩邊男女選擇似
乎就很明顯

By Edith
at 2016-11-27T02:20

原來只有男性比有女配的銷量多25％喔！？

By Aaliyah
at 2016-12-01T19:37

突然理解為什麼FF15只有一群基友了....

By Emily
at 2016-12-06T07:09

蘿拉的屁屁可是主役耶

By Blanche
at 2016-12-10T04:10

其實你肚子裡蠻有東西的，偏偏愛去反串，有時候要噓
你都會覺得你也不是個草包而作罷

By Delia
at 2016-12-14T03:24

好文先推

By Callum
at 2016-12-17T20:33

PS按版有個很愛嗆我沒PS3的就是個標準草包，遊戲也
沒玩的多好

By Hedy
at 2016-12-20T11:07

我愛金盾

By Edward Lewis
at 2016-12-21T17:33

寫的真棒，沒玩過這系列想試試

By Vanessa
at 2016-12-23T22:21

\金盾/

By Iris
at 2016-12-24T17:39

謝謝阿吉和各位

By Todd Johnson
at 2016-12-25T23:04

OROCHI97你沒PS3

By Emma
at 2016-12-26T05:50

銀河戰士系列Samus Aran

By James
at 2016-12-30T07:28

金盾好文推! 有經歷過PS3時代講出來的話就是不一樣

By Carol
at 2017-01-01T04:57

Samus也是女的阿～雖然新作也一直孵不出來...

By Thomas
at 2017-01-02T02:32

性別問題美國前年鬧超大阿有興趣的查GamerGate
一個婊子搞到一堆人收到死亡威脅延燒整個2015

By Una
at 2017-01-02T16:12

http://goo.gl/epvhzb giantbomb有一個列表

By Carol
at 2017-01-06T04:57

是所有有女性可遊玩角色的清單
這世代到目前為止還有哪款AAA有女性唯一主角的嗎？

By Steve
at 2017-01-07T16:53

我還真的想不太到請沙木大大開釋一下？

By Wallis
at 2017-01-08T17:12

life is strange? 那大概不算AAA大作

By Callum
at 2017-01-10T19:02

遊戲做得爛怎麼能怪主角是女的...
尤其是自由使命跟Remember Me

By Candice
at 2017-01-14T06:32

那些製作人腦袋有問題吧

By Vanessa
at 2017-01-17T04:35

蘿拉，第八世代主機唯一盛開的花這段的確有錯
PS4我是不知道啦但WiiU也有Bayonetta 2跟零

By Ophelia
at 2017-01-17T22:11

除非你是單指XBOX 不然蘿拉真的不是唯一盛開的花

By Valerie
at 2017-01-21T00:37

啊零應該不算夾了一個男角剩Bayo

By Necoo
at 2017-01-22T19:13

你把Cortana放哪裡

By Franklin
at 2017-01-25T05:07

Remember me還不錯啊，戰鬥有沾到一點點白金的影子

By Kristin
at 2017-01-28T02:36

，時間回溯的玩法更是沿用到後來的奇妙人生

By Valerie
at 2017-02-01T18:09

推

By Jessica
at 2017-02-06T12:29

專業推

By Callum
at 2017-02-10T14:12

推

By Mason
at 2017-02-13T01:46

金盾只能推了

By Olivia
at 2017-02-17T11:13

last of us 愛莉可以算吧

By Yedda
at 2017-02-22T09:55

今年等recore看看吧

By Rae
at 2017-02-26T22:44

Gamergate那件事中文討論區似乎都無條件採信GG支持

By Hazel
at 2017-02-28T08:16

者的說法，我提供從另一個觀點紀錄這件事的網址 =>
http://rationalwiki.org/wiki/Gamergate

By Callum
at 2017-03-05T04:27

下面這個影片也值得一看 An Autopsy on GamerGate
https://youtu.be/c6TrKkkVEhs

By Frederic
at 2017-03-09T10:06

這篇文章說的真好,買個Win10 app版的來WP發文幫你

By Daph Bay
at 2017-03-09T23:21

M起來 (誤) 從國中接觸蘿拉,看她總算紅了真欣慰

By Dora
at 2017-03-12T21:13

第一時間也是想到Bayonetta 2 但話說回來遊戲界女角

By Emily
at 2017-03-14T12:31

毫不猶豫想起名字的女主角也就Bayonetta跟蘿拉了所
以說整體文章脈絡正確但戰文起手式一定是什麼唯一

By Sierra Rose
at 2017-03-18T01:00

、只有被人家抓住這個關鍵字整篇文就半殘了

By William
at 2017-03-19T01:53

仔細想想遊戲界知名度最高的女主角蘿拉的確是候選
人之一從我還沒開始玩遊戲活到現在真是不簡單...

By Michael
at 2017-03-20T16:20

不過我倒是不太同意這代沒有賣弄性感啦=w= 可這是人

By Catherine
at 2017-03-23T17:29

家的優勢啊不要說後續有送吊嘎給你穿本身引擎的進

By John
at 2017-03-24T19:53

化就已經讓蘿拉比方塊版性感多了不是穿得少才性感

By Annie
at 2017-03-28T06:24

幹bio6 mgsv比起來，古墓根本一點都不賣
弄性感
跟*（打錯字

By Isabella
at 2017-03-31T21:01

蘿拉的嬌喘還不夠性感喔...很少女主角叫成這樣的

By Kumar
at 2017-04-03T12:43

Quiet雖然穿著暴露但是連個聲音都沒

By Sierra Rose
at 2017-04-08T02:08

蘿拉真的比quiet性感多了

By Irma
at 2017-04-11T17:07

真的很喜歡重開機的蘿拉

By Tom
at 2017-04-16T09:31

女性當主角的遊戲能紅到拍好萊塢A級電影的還有哪位?

By Catherine
at 2017-04-18T14:04

薩爾達傳說：

By Steve
at 2017-04-21T01:02

Remember Me 銷量不佳不能怪行銷吧
遊戲不好玩是事實
而且用女角來說發行商不行銷很奇怪

By Annie
at 2017-04-25T16:17

Remember Me 同工作室的續作 Life Is Strange 不就賣很
很好嗎？而且也是主角也是女性

By Jake
at 2017-04-28T07:58

不敢用女性主角和發行商不接手到底是？

By Jacky
at 2017-05-01T22:21

薩爾達又不是主角，只覺得寫這文的大概沒在管任系
完全不提Metriod的Samus

By Edith
at 2017-05-02T21:49

Life is strange是小成本但取得成功的案例
玩這遊戲並不需要煩惱操作,順著主線一直享受劇情就好

By David
at 2017-05-06T22:13

Max真的很正XDDD

By Jessica
at 2017-05-09T20:55

Max很正... 好吧每個人的觀點不同

By Joe
at 2017-05-11T23:04

原來是TaipeiKindom (台北金盾) = =
MAX就小女生啊XD

By Eartha
at 2017-05-12T06:31

他沒有提到的一點是...部分遊戲類型用女性作主角容易

By Hardy
at 2017-05-14T16:04

現在哪有用女角比較難賣的道理莫名其妙

By Charlotte
at 2017-05-17T18:03

引起爭議極端一點像是GTA裡面的登場角色性別轉換..

By Delia
at 2017-05-20T12:03

金盾文章有意思。

By Jacky
at 2017-05-23T21:17

光我小腦袋想到的盛況就不是用暴動能形容的了..

By Eartha
at 2017-05-27T07:24

黑街聖徒不就可以創女角 XD?
是因為遊戲賣不夠多XD

By Faithe
at 2017-05-29T15:59

可黑街不是走惡搞路線? GTAV線上版玩家也可以創女角阿

By Jack
at 2017-05-31T23:47

女角為主的遊戲有沒有比較難賣我是不知道啦但是現在用
大叔+蘿莉的組合的好像都賣得不錯

By Tristan Cohan
at 2017-06-02T15:28

對阿XD
有個蘿莉還會罵髒話

By Poppy
at 2017-06-06T10:15

記憶駭客我自己玩過的感想是操作的打擊不好劇情上

By Hedy
at 2017-06-10T12:35

也沒有特別出色的地方大概都能看出穩定的架構走向
雖說不上糟糕但也僅止與佳作的程度

By Sarah
at 2017-06-15T07:19

每個紳士心中都有一個小蘿莉~

By Megan
at 2017-06-15T11:44

我記得GTA線上的內容也沒幾個過激或爭議的場景吧?

By Jacob
at 2017-06-18T10:05

以期PC上No One Lives Forever也是女角還出了兩代

By Donna
at 2017-06-22T15:24

可是亞洲人就特別愛女角啊…

By Vanessa
at 2017-06-26T23:42

你沒看到 FF15 無可操作女角一堆人罵

By Hamiltion
at 2017-06-28T12:23

超次元戰機少女哩???

By Leila
at 2017-07-02T08:59

愛女角是一回事，一整團都是傑尼斯又是另外一回事

By Hedwig
at 2017-07-03T16:16

還沒出的 Horizon Zero Dawn是女主角

By Tracy
at 2017-07-07T03:55

傑尼斯不是那樣，FFXV是牛郎

By Candice
at 2017-07-07T15:08

轉2月的文章來幹嘛因為古墓?

By Carol
at 2017-07-08T04:45

因為古墓要來了

By Mason
at 2017-07-12T13:47

GTA那種本身也在諷刺主角的劇情，換成女角搞不好又被說歧視

By Robert
at 2017-07-13T17:33

突然轉過來發現自己推文愣了一下XD

By Ula
at 2017-07-14T23:51

所以FFXV一堆大叔的話會比較吸睛囉XD?

By Quintina
at 2017-07-15T15:29

FFXV若真的變一堆大叔我想反對聲浪可能會比較小XD

By Jack
at 2017-07-19T01:48

我倒覺都只是單純女性主角不好寫故事跟感情而已

By Yuri
at 2017-07-21T03:34

這麼多人喜歡在螢幕裡看一個男人搖屁股嗎

By Callum
at 2017-07-23T18:44

難怪同志一天到晚要上街抗議爭取
2016年了，歧視還是很嚴重
人家就喜歡看，犯法了嗎

By Oliver
at 2017-07-28T12:33

鄉民很神奇，嘴裡譴責恐同症，行為卻是個十足恐同者

By Franklin
at 2017-08-01T14:23

這女的很紅不過我懷疑他藏了根屌很靠北XD

By Ophelia
at 2017-08-05T01:16

什麼爛歸類法根本是你們歐美女主遊戲75%做的太爛好嗎

By Jacky
at 2017-08-06T18:01

才不是什麼性別騎士要是有也是歐美的腦殘開發者在歧視

By Margaret
at 2017-08-08T06:43

我覺得玩家對主角性別根本沒差，是開發商自己先畫地自限
不過也不排除是歐美玩家跟亞洲有差異

By Franklin
at 2017-08-10T13:30

光看上面遊戲有多少是日廠出的就知道了根本就是歐美開
發者宅到碰到女人就想不出好梗
然後做出一些垃圾玩家不買帳叫做玩家騎士女性？

By Ida
at 2017-08-11T13:25

樓上說啥阿????
金盾亂扯你當真?
歐美有女性主角的遊戲多著呢

By Jessica
at 2017-08-13T16:50

有賣得不錯嘛？PS4的重製都比這款多

By Franklin
at 2017-08-17T08:43

從3A廠看天下就會出現這種文啊(茶)

By Emily
at 2017-08-20T13:40

很差阿

By Skylar Davis
at 2017-08-22T09:31

噓Luos

By Ophelia
at 2017-08-22T18:15

不覺得有什麼歧視想太多了

By Skylar Davis
at 2017-08-23T21:34

我也覺得腦補太多了，單純就習慣用男性當主角而已啊

By Damian
at 2017-08-28T00:22

女性角色容易被女權團體干涉...這是主要原因啦
蘿拉在前作一些場景的演出就被女權團體抗議了...
這一代就挑個冰天雪地的地方當背景,全程包緊緊的

By Skylar Davis
at 2017-08-28T23:48

現在熱賣的遊戲跟戰爭殺敵暴力脫不了關係所以比
較適合男性當主角
硬要說歧視也不能說錯啦這本來就是男女不同之處

By Tristan Cohan
at 2017-08-29T16:34

原原po幾乎已經限定在xbox的環境裡了。這樣解讀沒錯

By Dora
at 2017-09-03T06:14

物化女性叭叭叭

By Kama
at 2017-09-05T03:50

不然看看ps，這個論點就不成立了。看看大神，主角連人都
不是，只是條精美的母狗呢（無誤）

By Jake
at 2017-09-05T18:14

戰爭機器那種遊戲讓女性當主角就是很不合適啊

By Dora
at 2017-09-08T15:26

歐美game開發商這樣有些倒因為果了，第一是那些怪罪女角
而賣不好的game，換成男角，真的就可以熱銷嗎？問題是在
「遊戲者體驗不好玩」吧？女角只是代罪羔羊。第二是「女
角的人設夠吸引力嗎」

By Daniel
at 2017-09-09T17:39

戰爭機器持久戰，skin用安雅超棒的啊。安雅還會說FQ呢

By Michael
at 2017-09-10T08:39

整篇文看得不舒服沒玩=不認識鬼扯女角

By Michael
at 2017-09-12T00:51

哈哈金盾哈哈

By Eartha
at 2017-09-13T15:17

金盾還說雷光藏屌 XD 到底轉這篇廢文幹嘛

By Catherine
at 2017-09-15T02:03

推

By Tom
at 2017-09-19T10:34

這篇文明明有把PS系女角封面的遊戲放進去

By George
at 2017-09-23T11:16

原原po在寫這篇文時查了所有PS, PC, XBOX的遊戲封面

By Tracy
at 2017-09-25T06:40

Fallout跟上古怎麼會有人要選男的?賣點不就是女...(被拖)

By Hedda
at 2017-09-25T22:06

另外，歧視的論點不是原原po先提出的

By Ula
at 2017-09-26T09:07

明明有電光這個例子，又要用奇怪的說法轉移焦點
角色性別真的不是問題，好不好玩才是

By Quintina
at 2017-09-29T05:07

如果大家覺得PS上有許多「單一女主當封面」的大作

By Puput
at 2017-10-02T01:29

或者某樓推文說的歐美有很多這時應該要貼個圖打原po臉

By Sarah
at 2017-10-04T11:23

好奇男主比女主多會有什麼問題嗎?

By Jacob
at 2017-10-04T19:26

等女主跟男主遊戲一樣多之後，是不是要說沒有老人主角

By Lauren
at 2017-10-07T01:17

整個看完軟粉想要吹自己的古墓就留在那邊就好轉來

By Blanche
at 2017-10-07T21:46

嘲唪這邊的人嗎推文也談到蘿拉不賣肉 LOL 爬洞時

By Dorothy
at 2017-10-12T04:58

老人主角早有了不是？傑洛特設定上不是近百歲了嗎

By Megan
at 2017-10-14T16:42

屁股再那阿斯還有呻吟叫聲那裡不賣阿LOL

By Agnes
at 2017-10-18T01:17

很難懂嗎XD? 我意思是說為啥女主遊戲少就是歧視

By Queena
at 2017-10-22T22:35

那老人主角少就是歧視老人? 要不要說LGBT主角更少?

By Ethan
at 2017-10-26T02:56

巫師之後出個以希里為主角的故事就有了

By Gary
at 2017-10-29T14:06

自己認不出某個遊戲的女主角名子，就說玩家都這樣....

By Hardy
at 2017-10-30T04:24

我也不記得GTAV的三位主角叫啥耶，是不是大家都不記得?

By Kristin
at 2017-11-02T18:15

拿古墓來說遊戲界歧視女性？也不想想蘿拉成名多久了

By Connor
at 2017-11-04T07:36

我說文章推文吹捧不是指你是軟粉喔搞清楚

By John
at 2017-11-05T22:11

轉這種爭議文來這起爭議有多討論到古墓的東西?

By Emily
at 2017-11-10T01:14

一提到雷光 FF13系列瞬間又變成神作哈哈哈哈

By Hedy
at 2017-11-10T19:08

這文就有爭議了推文也再炒其他的失焦他板推文還順

By Madame
at 2017-11-12T11:28

整篇文哪裡提到微軟? 不就是以古墓粉為出發點

By Suhail Hany
at 2017-11-16T02:01

便酸一下本版所以有什麼好處？

By Edwina
at 2017-11-19T02:57

我說推文

By Hedda
at 2017-11-19T15:33

原文推文裡唯一提到PS的人是本板板友，你可以a一下ID

By Andy
at 2017-11-21T04:25

轉金盾的廢文本來就是嘲諷阿

By Carolina Franco
at 2017-11-25T05:12

PinkG不就金盾分身嗎來亂啥
FF13好壞跟雷光是女角有啥關係，還酸人藏屌

By Poppy
at 2017-11-26T19:32

ID還有在分什麼板的喔？

By Sarah
at 2017-11-27T05:58

為什麼要轉一篇半年前的文章?

By Aaliyah
at 2017-11-30T21:17

PinkG分身自演乙ww

By Zanna
at 2017-12-02T06:52

女性FPS的話我只玩過第3生日很好玩

By Olga
at 2017-12-02T09:44

還有The Longest Journey跟Dreamfall系列的女角也很棒
第三生日真的棒～可惜只有PSP

By George
at 2017-12-04T03:14

靠北XD 原來是分身還吹自己的文章喔

By Carol
at 2017-12-06T03:12

轉過來大部分推文都再討論其他遊戲XD

By Joseph
at 2017-12-09T12:30

去X盒板查了一下轉本文的ID 是不是跟某人說好來一搭

By Sandy
at 2017-12-10T03:07

一唱阿似乎有點閒疑喔LOL

By Caitlin
at 2017-12-14T22:11

這本章寫的不錯啊，提出個論點給大家討論

By Isla
at 2017-12-18T19:33

→ PinkG: 原原po在寫這篇文
阿你不就分身在自演什麼？該不會軟粉都這個德性吧？

By Joe
at 2017-12-19T23:32

控肉社勇於挑戰全女角不愧是業界清流XD

By Lily
at 2017-12-24T13:41

聽說水桶當中再開分身犯板規是永桶耶

By Susan
at 2017-12-26T17:28

愛麗絲瘋狂再臨我有買，感覺像開發到一半被抽資金
風格很棒，但內容無聊到靠北就一直在跳來跳去
一代還比較好玩一點

By Andrew
at 2017-12-27T05:04

看到這篇想到黑暗靈魂可以選女角色XD

By Yedda
at 2017-12-29T16:29

推 TaipeiKindom: 板主您好，請問可以多談論一下關

By Delia
at 2018-01-03T07:49

於您經期的部份嗎 <-這種人談女性歧視哈哈

By Brianna
at 2018-01-05T09:24

雖然不應該以人廢言但這就像去問太監怎麼行房一樣

By Queena
at 2018-01-06T22:55

文章也有爭議武斷的說唯一然後被人舉反例又再說是

By Kristin
at 2018-01-08T07:55

指哪個領域推文也都再談論其他遊戲所以跟推廣古墓

By Elvira
at 2018-01-09T15:05

有什麼關係更別說原文也酸了其他遊戲一把

By Margaret
at 2018-01-14T07:03

https://youtu.be/-sOrsVhAMR8 你所謂的清新的展現

By Rachel
at 2018-01-16T22:52

雖然配音很惡搞XD 不過你得承認真的很像PORN

By Susan
at 2018-01-19T08:54

我不是很懂轉這篇到PS版的嘲諷點在哪裡......
不就只是剛好古墓要移植所以轉過來而已嗎？

By Sarah
at 2018-01-21T10:58

怎麼有人可以敏感成這樣...

By Anthony
at 2018-01-22T14:26

如果聽到女性叫聲就認為是賣肉應該是個人思想問題較大

By Noah
at 2018-01-23T17:19

看到女角受傷慘叫還能有這種感覺我也是服了.....

By Daniel
at 2018-01-24T00:18

老實說我覺得他不像是慘叫阿XD 只能說配音員配的不

By Bennie
at 2018-01-27T15:22

好配的太呻吟了

By Irma
at 2018-02-01T04:38

古墓2000年前就紅了重點還是遊戲內容這內文有釣魚fu..

By Cara
at 2018-02-03T13:37

話說所以貝姐是被金盾遺忘了嗎？

By Elma
at 2018-02-05T17:25

幫補一個 dishonored 2 !

By Anthony
at 2018-02-07T20:30

我覺得這篇文寫的不差就是只是有點歐美看世界就是
歐美對於性別議題本來就異常敏感跟猶太人和宗教議題同等

By Hedda
at 2018-02-07T22:29

級了日本對於這部分幾乎沒什麼在在意的閃亂要出現男角
還比較難這種議題反而是僅限於歐美的刻板印象

By Tom
at 2018-02-08T03:55

看看本篇UBI對於刺客相關回應就知道發言本身就帶有歧視

By Rachel
at 2018-02-09T13:32

FF15的4基佬只是單純的設定問題跟這沒有太大關聯性
惡靈古堡系列也是女角一直佔有重要地位 6代中ADA的地位

By Valerie
at 2018-02-09T23:59

甚至可能是所有角色最高的要說露臀露胸就是物化也太過
男性角色露肌肉也能說是物化的一種具現化行為吧?

By Gilbert
at 2018-02-12T21:46

任何物種都有形體特色將之凸顯出來也是很正常的事

By Aaliyah
at 2018-02-13T12:18

只是歐美女權會刻印將之無限放大來批鬥因此遊戲廠會避開
*刻意
當然日廠全女角乳搖等作品其實也非通例只是特定粉絲向

By Ula
at 2018-02-14T06:15

而已但日廠對於其他地方的性別特徵表現並不會刻意避諱
反觀暴雪被喊個2句話就把鬥陣的東西通通改掉這更能凸顯

By Necoo
at 2018-02-15T13:31

喊性平喊得最兇的地方事實上卻是存有最多矛盾的地方

By Blanche
at 2018-02-19T21:35

反之日本幾乎各行業都看的到女性身影不論司機道路工程
甚至建築工地可能比歐美更常見也不一定台灣就...別提了

By Yuri
at 2018-02-21T22:10

最後補充一點 FF15會變4基佬是因為後來決定改成跑車浪漫

By Rebecca
at 2018-02-23T01:22

的形式露營等加一個女的反而會造成格格不入的感覺所以
才以各種重量級配角的形式加入(妹妹or修車技工

By Sarah
at 2018-02-26T14:32

推樓上

By Necoo
at 2018-02-28T06:02

推版主大

By Dinah
at 2018-02-28T22:38

約刻意的強調不歧視，就是一種歧視

By Joseph
at 2018-03-01T09:47

好比有間店刻意在門口寫，本店碗盤都是愛滋患者洗的一
樣
你就是把他們看的不一樣，才會這樣刻意講

By Tracy
at 2018-03-04T04:45

跟馬先生的我把你們當人看有87%像

By Zanna
at 2018-03-08T02:46

洗碗那個已經是反諷了不是未為了"平等"

By Hedwig
at 2018-03-09T14:33

金盾文果然有一貫的品質…要說只有單一主角趒大樑很少的
妳也要找出單一男主角的作品量來比阿單一主角遊戲本來就
很少

By Eartha
at 2018-03-10T14:26

克雷多斯德瑞克但丁桐生 Snake 傑洛特 47 林克
不紅的就不列了。下一位

By Charlotte
at 2018-03-12T10:54

@@ 感謝kuku板大的參與討論

By Margaret
at 2018-03-16T08:16

喜歡女主角！記憶駭客是遊戲本身有問題

By Barb Cronin
at 2018-03-20T01:29

有些是遊戲本身就「不好玩」，怪罪女角有點無辜

By Rachel
at 2018-03-22T18:48

倒數幾張的倩影特務那個刻板亞裔長相是人設已經不ok了吧

By Emma
at 2018-03-23T13:21

女角帥氣起來可是男角沒得比的，君不見血源瑪麗亞女士

By Skylar Davis
at 2018-03-26T14:28

蘿拉 bayonetta 兩個靈魂雷光重力少女初音 eve

By Olivia
at 2018-03-26T17:19

被奪的刻印夏諾雅我隨便叫也叫得出一堆啊? 開分身很弱...

By Agatha
at 2018-03-28T12:06

看來這次遇到了強勁的對手呢!

By Agatha
at 2018-04-01T01:29

然後mgsv的封面也是snake側面圖難道snake是女的? 這證據
真的超弱...難怪在其他版都被刪光了...

談《古墓奇兵崛起》與現今遊戲潮流(文長) - PS

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