許皜鋐vs.金志錫第295手 奕客AI分析 - 圍棋

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By Ida
at 2022-11-01T18:03

Table of Contents


數十年甲組的小弟很久沒看世界大賽棋了
現在導入AI勝率作為直播的一部分 看得很是緊張

在這AI時代觀戰的第一盤就是關注許皓鋐老師
鏖戰到最後 打劫時不誇張 奕客曾經卡住20+多手沒分析到
也算不清到底黑白誰劫材多 反倒讓聊天室中許多棋友免費洗了心情三溫暖

惜敗半目 實在是很刺激的一局

===

棋譜:
https://home.yikeweiqi.com/#/live/room/99215/1/117134072

且說許的黑棋 295 手落子之前(須自己調整至「294/339手」)

AI 推薦的選點是

A6: 49.6%
打吃三子棋筋
白棋本來含四個死子共有19目
不理的話角上爆破,局部變成黑棋有30目
來回49目價值的劫材
M13: 49.6%
撲入,打吃十五顆子的行李
白棋應了的話則仍保有2目
不應則黑棋局部有30目進帳
來回32目價值

這兩手當然也都是後來劫爭過程中用過的劫材
這個劫後來打到331手黑棋黏N4、332手白棋消劫

許老師295的選點是 R19 覷在一個角部
白棋若是不理 後續黑棋可以R18、白Q19 變成一個爆破白棋角部的劫 大概值40目左右
如果黑棋R18白仍然不理 那就是黑棋收下整個角部
實戰白棋296是黏了
但這手 AI 只給 24.4%

===

小弟棋力低微
有幾個問題實在想不通
請諸位板友指點一二

1. 295覷那手下不得的原因?也就是,AI可能認為不該下的原因?

難道是因為白棋對應的代價是下一個劫
所以其實白棋可以乾脆先消了原本的劫
讓黑棋 R18 開新的劫
再繼續打下去?

這樣說來倒也合理
假設 「黑295覷-白296黏-黑提劫」的回合和最後一個黑棋回合
也就是 「黑325 T1撲-白326 T3提-黑提劫」大概不到30目的劫
兩個回合交換的話
應該會變成

325: 黑R19覷
326: 白不理,D10消劫
327: 黑R18
328: 白Q19形成劫爭
329: 黑棋提劫
330: 歷史重新接上白328,白棋I1的打價值比黑棋S19消劫還要多,所以
331: 黑棋應K1,解消白棋的打吃
332: 白棋提劫
然後接回黑棋不再找劫材的歷史軌跡

這樣分析不知是否正確?
也就是說,這是否就是勝率 46% 與 24% 之間的差異?白棋已經多黏了一個劫

2. 與上述只有薄弱關係的一問,這劫真的沒得打了嗎?

原本黑棋331黏N4不再應劫
但黑棋Q19撲入難道不能當劫材嗎?
小弟實在眼拙 不知道白棋還能在找到哪裡當下一個劫材


感謝指教

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Tags: 圍棋

All Comments

Odelette avatar
By Odelette
at 2022-11-01T09:26
下Q19送死一顆子有一目,劫才0.5目。
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-11-05T21:42
講錯,應該說原本黑贏劫是贏0.5目,但如果自己多送死
一顆棋會少一目(白應劫的地方原本就要下,不會自填)
黑一樣輸0.5目。
Candice avatar
By Candice
at 2022-11-01T09:26
q19被接外面虧一目了吧哈哈哈
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-11-05T21:42
現在的AI對於算劫材的能力非常差,基本上AI並不是像
Andy avatar
By Andy
at 2022-11-01T09:26
人類一樣數盤面上雙方有幾個劫材,而是只知道ABCD處
George avatar
By George
at 2022-11-05T21:42
有劫材然後一個一個算,所以像這盤十個以上的劫材AI
是沒有辦法判斷誰贏誰輸,因為排列組合告訴我們10!=
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By Catherine
at 2022-11-01T09:26
3628800絕對算不來的,但是AI對於賺劫材虧劫材只要
機器夠強,大多狀況還是能算出正確著手,只是勝率上
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-11-05T21:42
看不出來,當然也有例外,例如去年天元杯半決賽連笑
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-11-01T09:26
對辜梓豪那盤,267手所有AI都沒算出這個劫材最少的
下法
Adele avatar
By Adele
at 2022-11-05T21:42
所以回到這盤,基本上AI在打劫的過程中無法分辨誰輸
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-11-01T09:26
所以勝率大致上都接近50%,等到某個點AI能算清所有
劫材時勝率就會大幅滑落,所以不是因為那手是壞棋
只是現在AI不夠聰明
Joe avatar
By Joe
at 2022-11-05T21:42
可能是現在的訓諫很少逼AI都要下到最後,所以官子還是
比較弱
Elma avatar
By Elma
at 2022-11-01T09:26
海峰棋院YouTube 有解說 大家請切磋交流指教 感謝
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-11-05T21:42
樓上劉老師!老師在關鍵處講解非常細膩 官子大小和劫材

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