設計師訪談-10.0團本變革 - WOW

Jacob avatar
By Jacob
at 2022-07-21T09:53

Table of Contents

https://i.imgur.com/3HNDGXZ.jpg

大意就是說從9.2的失敗反饋中，他們悟了，他們跟比如echo、limit這樣的團隊認輸了，
將來的團本設計不會再因為跟這些團隊較勁而影響一般玩家的體驗

姑且先聽聽吧，我記得當年薩墓總結也說將來不會設計出更噁心的團本，結果風暴邪淵先
來一發，聖塚更是噁心（7月初的最後大刀沒砍下來之前，m聖塚的通關率比m薩墓還低喔
）

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All Comments

Mason avatar
By Mason
at 2022-07-25T16:11
認真覺得聖塚比薩墓難得多
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-07-21T15:28
其實光是回收車能在最初只消血量就被過就知道了
Zora avatar
By Zora
at 2022-07-25T21:46
就原版回收車的p3就好 要你撐跟前二一樣久都不可能
Emily avatar
By Emily
at 2022-07-21T15:28
聖塚的問題在於不合理的難度梯度還有人物提升太少
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-07-25T21:46
其實我覺得要跟主流團隊較勁完全沒問題，只要加每週光
環Buff就好了，第一個禮拜過了以後，玩家血量傷害治療
量+5%，第二個禮拜10%，依此類推，首殺團隊能夠低裝等
裝備0%Buff過關，平民版本末期，滿裝+滿盟約+滿聲望+30
0%傷害血量Buff。直接把難度拉的超級低
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-07-21T15:28
強如echo也是雙橘四件套才打過，一般玩家也是雙橘四件套，無
非是裝等高了些，結果就是一般玩家的機體沒啥提升空間，變得
副本很硬，要nerf的非常誇張（看那個安度因）
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-07-25T21:46
確實跟前兩個團本相比 聖塚套裝滿後幾乎沒提升了
Mia avatar
By Mia
at 2022-07-21T15:28
一般人跟首殺團差距完全不是這點裝等能彌補的
Heather avatar
By Heather
at 2022-07-25T21:46
不要再30%這種經典服發言了，一堆必死技能你buff100%，會死
還是死啦，現代正服很多王不改機制光buff機體的力道根本不
夠
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-07-21T15:28
光回收車改的兩個 10秒變30秒 炸彈不會引爆 差超多
Candice avatar
By Candice
at 2022-07-25T21:46
M回收者炸彈原始傷害300萬，你不改機制用原本的12秒交替，碰
到東西就炸，30%一樣打到死去活來
Jake avatar
By Jake
at 2022-07-21T15:28
你無法想像如果沒改要練多久才能進p3
Leila avatar
By Leila
at 2022-07-25T21:46
然後p3炸彈被坦克光線掃到引爆
Susan avatar
By Susan
at 2022-07-21T15:28
從來沒有打過回收車p3這種需要這麼高專注度的戰鬥
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-07-25T21:46
這次尤其後面幾個王一堆這種短時間內一大堆機制的
雷吉隆外場階段才一分多 一大堆技能要處理
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-07-21T15:28
我覺得首要的是不要再搞一堆這種一人犯錯全團買單的boss，
其次就是裝備上不要再因為首殺團去搞一般人，一般人哪有辦法
去分那麼多團啊，以台服來說分個兩三團就欠一堆債了
Olive avatar
By Olive
at 2022-07-25T21:46
處理失敗就直接滅 被點名結果死了也是滅
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-07-21T15:28
強制個拾，移除loot幣，砍掉落，每一條都是針對首殺團然後一
般玩家倒霉的垃圾東西
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-07-25T21:46
不能打太快也不能打太慢 兩批怪分三批殺 要求極多
Zora avatar
By Zora
at 2022-07-21T15:28
死人=dps不夠=過不了。所以為什麼要炸一下死全團？只死
犯錯者也是不會過 但大家至少舒服一點 可以繼續練
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-07-25T21:46
隔壁的不就一人犯錯死全團 還是因為隔壁作業沒隨機比較好
抄
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-07-21T15:28
八個人都有事做 誰都不能失誤 跟20個人每次隨機點幾
個人有事做 被點的不能失誤 還是有差距的
Jake avatar
By Jake
at 2022-07-25T21:46
水桶能裝多少水看短板 八個人跟20個人差距很大
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-07-21T15:28
然後 20個人可以考你怎麼分隊 八個人不能
Noah avatar
By Noah
at 2022-07-25T21:46
我寫的是300%不是30% XD 我相信改300應該很多真的能過
啦
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-07-21T15:28
300%的原版回收機對台服來講如何
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-07-25T21:46
如果血量傷害治療量都+到300%，可能有9成所謂的必死技
能都可以扛過去，比如各種減傷盾刷滿
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-07-21T15:28
300%就會拼直接在第一台就打死他了吧..
Olga avatar
By Olga
at 2022-07-25T21:46
如果傷害300% 看一次英勇可以打多少決定差多少
Iris avatar
By Iris
at 2022-07-21T15:28
如果只有血量300% 那原版回收車一樣是超難
但你被光線照到一樣是一秒左右就死就是
Michael avatar
By Michael
at 2022-07-25T21:46
300%這種不可能的數字就不用提了吧XD
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-07-21T15:28
那個裂星光束秒傷是超過20萬 完全意義不明
300%都是接近跨資料片的傷害數據了
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-07-25T21:46
整個副本9成的王都是開場英勇藥水一波倒 XD
Iris avatar
By Iris
at 2022-07-21T15:28
我想到6.3版的戒指 大後期很多王直接開下去把致命階段
強壓掉
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-07-25T21:46
6.3也是我生涯1-9第一次當版本摸過M尾的一版
Olga avatar
By Olga
at 2022-07-21T15:28
說起來9.2就是缺少像678版本末這樣的機制，6版有滿戒指跟職
業飾品，7版有滿神兵跟萬神殿飾品，8版有滿披風滿腐化，9版
…你的機體居然跟echo差不多，難以想像
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-07-25T21:46
傑樂大概是第一次掉落這麼屎的版本尾王 特效武器應該要每
個職業都設計一把 這樣才有農的慾望啊
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-07-21T15:28
獵人特效0.5% DK特效直接起飛 差這麼多也是不好
Olive avatar
By Olive
at 2022-07-25T21:46
以傑樂的難度 說真的掉自由選屬性的項鍊戒指都好
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-07-21T15:28
現在才見到 真的覺得原版根本喪心病狂的設計
Annie avatar
By Annie
at 2022-07-25T21:46
GF：我們聽到玩家的心聲了 SEGA：我們會修起源的BUG
Selena avatar
By Selena
at 2022-07-21T15:28
現在覺得恐懼爽王農起來最煩 拜託在多砍十刀==
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-07-25T21:46
那個3屬項鍊好像能用的職業很少
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-07-21T15:28
恐懼雙王就是躲綠水遊戲
Rae avatar
By Rae
at 2022-07-25T21:46
就你要給就給四屬 不然就給玩家自己選
要給超模裝備就直接給大家都能用的啊
都尾王裝備了給好一點會怎樣嗎
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-07-21T15:28
三條綠字加起來還沒有特別多
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-07-25T21:46
當初一堆首殺團讚嘆的暗夜寶對一般團隊也沒好打到哪去
。
Lydia avatar
By Lydia
at 2022-07-21T15:28
就砍掉9.3的關係吧？ 原本到安度因起碼就8隻王，然後版
本末讓人爽的特效裝備、飾品要等9.3後來拔掉後也沒放到
9.2
James avatar
By James
at 2022-07-25T21:46
當笑話看
Candice avatar
By Candice
at 2022-07-21T15:28
我反而覺得尾王掉落不應該提升太多 都能打到尾王了對
裝備的需求已經不大 但是應該要像古阿丹那樣所有難度
都有機會掉坐騎 或是獎勵一些炫砲塑形之類的
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-07-25T21:46
如果你h難度的尾王就已經到m中段的強度了
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2022-07-21T15:28
那你給的裝備好歹也要有接近程度吧
M尾王直接給一個部位畢業我不覺得是很高的要求
Lily avatar
By Lily
at 2022-07-25T21:46
重點是難度這麼高的王 你應該要讓全職業都有需求
Regina avatar
By Regina
at 2022-07-21T15:28
所以才說 最簡單做法就是給自選或全屬性項鍊戒指
可以自選肯定所有人都要啊
Ula avatar
By Ula
at 2022-07-25T21:46
裝備是mmorpg的原始驅動力，說不大都是騙人的
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-07-21T15:28
爬塔被嫌到流湯，要是每週掉一件278看看如何
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-07-25T21:46
bz爸爸大概又想做什麼團隊副本m+吧
Emma avatar
By Emma
at 2022-07-21T15:28
前期很香 後期你就不想爬了 我的想法純粹是裝備=工具
打通尾王本身就是遊戲目的 所以以尾王來說我不希望他
的loot提升到太多 反而是道中的王要給更多東西
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-07-25T21:46
為了卡精英團隊去弄設計搞所有玩家真的白癡哀低兒
Rae avatar
By Rae
at 2022-07-21T15:28
7-9拼命塞懲罰隊友機制，10版能改善多少...
Jack avatar
By Jack
at 2022-07-25T21:46
也不用改很多，統御我覺得除了苦痛工匠跟克爾蘇加德設計的
很爛之外，其他都還好
Ina avatar
By Ina
at 2022-07-21T15:28
本身統御裂片雖然是個設計層面上來說很廢的東西，但是實戰
效果確實挺好的
Regina avatar
By Regina
at 2022-07-25T21:46
然後達薩亞洛還有王宮我覺得也都不錯
8.3後面被腐化影響太大，說不出好或壞
Frederica avatar
By Frederica
at 2022-07-21T15:28
副本層面外的東西比較需要大改，數年來和首殺團隊對抗的產
物其實不僅僅是團本設計而已，裝備物資的取得不斷限縮也是一
個重點
Tracy avatar
By Tracy
at 2022-07-25T21:46
不如弄得跟達薩洛亞 分開一個副本兩套劇本讓你去體驗
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-07-21T15:28
再讓玩家可以選擇體驗哪個 掉落也有不同之類的
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-07-25T21:46
我覺得如果BZ要挑戰世界頂尖團隊 那奧杜亞的方式才正確
Eden avatar
By Eden
at 2022-07-21T15:28
一般人順順推王 頂尖團隊可按個紅按鈕或是不要任何NPC
來幫忙 打困難模式就好
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-07-25T21:46
苦痛工匠不就各憑本事？又不是一人犯錯全團滅團
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-07-21T15:28
同意樓上,弄一些困難機制讓專業首殺團隊挑戰(獎勵提
升),讓一般玩家輕鬆打,而不是連NH都一人錯全團滅
Megan avatar
By Megan
at 2022-07-25T21:46
死人=傷害不夠 那跟不能死人是同義的
你只要死人 轉階段結束那波怪就可能打不掉 就滅
Megan avatar
By Megan
at 2022-07-21T15:28
回收車除了炸彈難外 實際上最主要滅點是所有碰到就
死的場上一切其他東西
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-07-25T21:46
不管是衛星光 坦克炮 出球時的地震 飛彈的餘震
削弱前全部都是碰到就直接死
Megan avatar
By Megan
at 2022-07-21T15:28
不知道多少近戰被出球的地震炸死過了 尤其p3剛開始
你死一個人 他是炸彈手 滅 他是補 刷不起來 滅
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-07-25T21:46
他是近戰 結果p3球撞不過來 滅 傷害不夠 滅
講好聽是各憑本事 實際上就是死一個全部都要死
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2022-07-21T15:28
所以後來就再把這些全削了 尤其衛星光原本0.2秒就死
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-07-25T21:46
你發現自己踩進去了連開減傷機會都未必會有
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-07-21T15:28
重點不就一個，就是這隻王的dps需求要多少。痛苦工匠哪
有死人就過不了。
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-07-25T21:46
苦痛工匠真正只有自己買單的 只有轉階段而已
其他時候點鎖鏈 打球 都不是只有自己買單的
實際上更多人不想打的應該是轉盤王
John avatar
By John
at 2022-07-21T15:28
真正的一人轉盤失誤全團死
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-07-25T21:46
但是轉盤毫無dps壓力，可以說是很簡單的王，就只是要你
玩一個機制而已，如果這樣都無法理解，那就是不該打，
本來就不是要設計給100%的人都能通關的難度，9.2團本通
關難度是過高，但也不能說成機制啥的錯，那這樣只有縫
補者當王算了。
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-07-21T15:28
轉盤問題就是 沒有人可以替 時間很緊 又容易死
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-07-25T21:46
另外沒多少人抱怨聖塚前幾個 他們都是縫補者嗎
Callum avatar
By Callum
at 2022-07-21T15:28
都打到M了，本來就對個人[智商]要有要求，轉盤王死要就
個人失誤，不然就是招沒排好。傳奇不是給智障都能打通
的難度。
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-07-25T21:46
這就是被詬病的一人犯錯全團買單啊
還跟接圈不一樣 這圈上寫了名字的
Rae avatar
By Rae
at 2022-07-21T15:28
就一個機制，又不是瞬間一堆一起來要你處理，如果不能
有這種機制，那一堆王都要刪除了。
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-07-25T21:46
轉輪盤連H都是一人犯錯全團滅耶，這是H該有的難度嗎
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-07-21T15:28
M團有難度合理，連H都要0失誤+全團裝WA否則不能打
Enid avatar
By Enid
at 2022-07-25T21:46
M工匠拓荒的時候本來就是少一個人就可能直接喊滅了啊，可能
你打到的時候比較寬鬆了吧
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-07-21T15:28
例如這次的雙王是怎麼回事，搞機制卻不內建UI
Enid avatar
By Enid
at 2022-07-25T21:46
初版雷吉龍就是很多機制要一起處理
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-07-21T15:28
說實在話如果你打到的都是nerf過的版本也不用整天在推文說
什麼智障不智障的，因為你也沒到那個境界
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2022-07-25T21:46
雙王就是跟達薩亞洛大工匠一樣的概念，你用工具就算中等難
度，不用就很麻煩，這種boss確實也不應該出現
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-07-21T15:28
團本就是個團康概念，搞成這樣也是有點低能..
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-07-25T21:46
拼首殺團打到的王版本，本來一般玩家就打不到，通常一
般團隊前面拓幾隻，就開始看到砍了。
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-07-21T15:28
一個M本15%的人過關也是還好而已，1.5%真是夠了
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-07-25T21:46
然後機制多到每次開王前都要開始搞WA搞UI
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-07-21T15:28
雷吉隆光是現在已經削弱很多的版本 都很誇張
兩波球分三批打 不能有任何一個早一個晚
Ina avatar
By Ina
at 2022-07-25T21:46
bz要出這種工具王也行啦，寫清楚，官方指定裝WA
Puput avatar
By Puput
at 2022-07-21T15:28
削弱前三次點名都是一個人一個坑要剛剛好
然後外面還有三個宇宙要吸 團隊傷害變態的高
雷吉隆打坦克還跟切菜一樣
Isla avatar
By Isla
at 2022-07-25T21:46
不然常常遇到有人堅持addons非必須，官方也不建議使用
Joseph avatar
By Joseph
at 2022-07-21T15:28
如果bz不在考慮世界首殺團，那難度大概就是nerf1或2次
的版本，一個團本nerf通常是1.世界首殺出來時候，2.中
期時候，3.最後給玩家衝刺時候，你們說的雜七雜八機制
我自己認為不可能改，以後也依然存在，只是一開始放出
來版本就目前nerf過1～2次的版本，讓一般玩家舒服點，
至於首殺團就一下碾過去不用在意他們。
Isla avatar
By Isla
at 2022-07-25T21:46
一個循環還故意卡一分48秒不給你兩分鐘轉好
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-07-21T15:28
雙王抓內鬼算是比大工匠和善很多了
是給你全團30秒只幹這件事情
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-07-25T21:46
大工匠一邊戰鬥一邊搞機器人 還會影響正常指揮
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2022-07-21T15:28
就像max打贏回收車時說的 回收車那難度就尾王級了
削弱後都不用處理回收跟防炸彈引爆了
William avatar
By William
at 2022-07-25T21:46
怎麼不可能改，安度因的m星座特殊機制最後整個拔掉咧…聖塚
難就是因為一堆高壓機制放在一起，以前根本沒那麼多必死技
能，從苦痛工匠這個白癡出來以後還變本加厲
Andy avatar
By Andy
at 2022-07-21T15:28
這次是真的 安度因開始覺得怎麼同時這麼多技能
Lucy avatar
By Lucy
at 2022-07-25T21:46
安度因p2 第二波進場那個場面之混亂..
Zora avatar
By Zora
at 2022-07-21T15:28
剛出第二波鬼 接著第二波進場 新星不能打中任何一邊
結果安度因還會放大吸收盾 站位難搞得要死
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-07-25T21:46
9.2問題就一個，副本難度曲線不正常，機制啥的其次，如
果是nerf到現在的9.2，那後面王把數都會很低，回收車跟
王子是尾王難度卻擺在很前面，以後機制依然會在，但是
整體難度會控制，dps需求就是一個指標。
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-07-21T15:28
不正常不就是因為這些的王的原始機制設計的太變態嗎？你到
底知不知道你在說什麼XD
Olga avatar
By Olga
at 2022-07-25T21:46
我覺得搞完頂尖團隊後直接大幅削弱是不錯的方法欸
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-07-21T15:28
所以前面那個人說的跑環王也是變態機制？
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2022-07-25T21:46
那你到底在說機制？還是機制處理難度？，我說的是前者
不會消失會依然健在，但是不會像現在一樣變態，我舉例
子給你聽，比如10版一樣有回收車，但是就是nerf球30秒
的版本而不是一開始的。
Adele avatar
By Adele
at 2022-07-21T15:28
或者痛苦工匠一開始就設計15人就能通過，多的5人就是容
錯率。
Hazel avatar
By Hazel
at 2022-07-25T21:46
因為怪物運動員所以把籃框改小全壘打牆改超遠讓大家
都不要玩，就是這群設計師會幹的事
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-07-21T15:28
不要再設計一人失誤全團死或者沒有wa就不能打的王了
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-07-25T21:46
還有別再有沒特定職業不能打的王….咦這好像bz說過
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-07-21T15:28
一人失誤集體滅團機制太噁，至少平均留個5%血硬補還
有點容錯率
William avatar
By William
at 2022-07-25T21:46
比起失誤就滅團 減少時間軸 增加處理機制的時間 降低r
ng要素 然後減少王的數值壓力比較實在
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-07-21T15:28
竟然承認在噁心玩家
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-07-25T21:46
一直都是搞首殺團搞到一般玩家啊 大家都知道
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-07-21T15:28
像大工匠那樣，失誤懲罰在裝等較低時龐大，裝等上來
就團隊可承受一次的話就比較人性
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-07-25T21:46
輪盤H只要可容忍炸一次就是不錯的王。但bz選擇噁心玩家
話說fate輪盤又要來了，怎麼辦
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-07-21T15:28
部藥丸
Tom avatar
By Tom
at 2022-07-25T21:46
每次看B22的推文我都以為他是世界首殺團員
Annie avatar
By Annie
at 2022-07-21T15:28
現在你去看max影片 他直接就定調聖塚就是至今最難
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-07-25T21:46
拿轉盤來說一人失誤全團死 被定調成變態機制也太怪了
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-07-21T15:28
機制複雜的同時還有裝備檢定問題更麻煩
Heather avatar
By Heather
at 2022-07-25T21:46
聖塚是難，但如果不用考慮首殺團，一開始放出來的版本
就是nerf過2次的就沒這麼變態了。
Carol avatar
By Carol
at 2022-07-21T15:28
10版機制一樣有，差別只有在於處理機制的難度而已，白
痴一人滅全團機制肯定有，但不會要求你要處理好機制+還
要打出高dps,如果你放棄輸出只處理機制都還搞不定，那
你就不適合打這難度。
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-07-25T21:46
一直拿世界首殺團的版本說是怎樣？現在bz發文不就不想
跟首殺團較勁，如果一開始發的聖塚是nerf2次後的，還會
說說很變態嗎？
順便在說一下，去看一下一堆團都說棒的團本：暗夜寶，
你不要說這個團本一開始對一般團很友善。
Iris avatar
By Iris
at 2022-07-21T15:28
只nerf兩次版本怕是一樣變態
Connor avatar
By Connor
at 2022-07-25T21:46
這團本nerf次數應該是超過薩墓了
而且跟薩墓都是nerf數值不一樣
這個團本 後續幾個是直接nerf掉機制的
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-07-21T15:28
回收車現在還在的回收 一般團隊根本是讀出來就滅了
等於是直接預設你要壓掉了
Queena avatar
By Queena
at 2022-07-25T21:46
我覺得暗夜堡就是愛麗珊德和古爾丹比較困難 前中段都是
對於一般人來說還OK 他的困難程度完美漸進
Selena avatar
By Selena
at 2022-07-21T15:28
中間可能就植物學家稍顯複雜 但也不至於不小心怎樣就立
刻死掉 或死一人無法打
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-07-25T21:46
不過暗夜堡也是有神器紅利 所以DPS都不吃緊 打低了就趕
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2022-07-21T15:28
僅肝一下神器就好了 對於早早拿到核心橘的歐洲人來說更
不要緊
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-07-25T21:46
聖塚的回收車真的很可怕 在隨團中難度完全超越閻獄之主
Olive avatar
By Olive
at 2022-07-21T15:28
而回收車只是隨團第一區的尾王而已
所以隨團這樣 就知道他的難度非單純數值問題
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-07-25T21:46
回收車就是標準的 技能明明很少 但機制組合很難的
Ina avatar
By Ina
at 2022-07-21T15:28
同一套技能打你三次就把你打爆了
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-07-25T21:46
我覺得只會更多一人錯死全團的設計，但在dps輸出上可能壓
力會變小一點點，如果官方認輸的用意是讓不同職業玩家參
與的話
Harry avatar
By Harry
at 2022-07-21T15:28
我覺得就只是版本末要騙人回來的話術而已 和頂端對幹是
最好拖時間的方法 他們哪可能會放過
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-07-25T21:46
一人錯死全團+沒工具不能打，至少也要讓我們指定操作者
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-07-21T15:28
隨機點名到那種不太會用addon的人，有夠崩潰
Michael avatar
By Michael
at 2022-07-25T21:46
偏偏官方客服的名言是「你有用UI嗎，請全數刪除」
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-07-21T15:28
把不會用的踢掉就好了啊
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-07-25T21:46
17年老團員你說踢就踢，而且踢光了去哪找人
Liam avatar
By Liam
at 2022-07-21T15:28
那就代表你們沒資格打這個難度啊
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-07-25T21:46
H而已，沒資格打…
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-07-21T15:28
H又怎樣 還有更簡單的N 跟LFR
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-07-25T21:46
為了沒什麼人在看的電競搞大部分中間玩家
Kama avatar
By Kama
at 2022-07-21T15:28
是說M傑樂都可以少一個人打了== H有哪隻王不能躺屍嗎?
前幾天FF14的朋友說他們也版本末 他花錢請人帶他打本
Andy avatar
By Andy
at 2022-07-25T21:46
版本末用輾的他也不能躺 直接規定你一定要滿員才能解機制
但是解機制可以完全不打傷害跟治療 這才真的是"解機制"
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-07-21T15:28
想要有參與感的話，就切坦克，坦克不會被雙王點名，要是沒
辦法切坦克的職業，只好跟他拼運氣囉，大不了3缺1的時候開mi
c講一下，也是能判斷的吧
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-07-25T21:46
上面說當初回收者多難都是因為維持"高數值"同時"解機制"
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-07-21T15:28
回收者跟安度因就是標準的，大家都說機制王難不倒首殺團，然
後設計師的惡意就來了haha
Elma avatar
By Elma
at 2022-07-25T21:46
回收者跟安度因真的就是完全時間軸王 但是你DPS跟HPS不夠
就解不了機制了 ㄏㄏ
Jake avatar
By Jake
at 2022-07-21T15:28
理盲濫情 有本事就帶他打 沒本事就教到會讓他學會啊 都1
7年老團員了 大不了陪他不打啊
Ula avatar
By Ula
at 2022-07-25T21:46
H跟M不一樣，英雄模式人數是彈性的，踢幾個還是能打
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-07-21T15:28
然後沒人提暗夜堡的占星嗎？
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-07-25T21:46
占星主要還是拚DPS吧 但有神器加持阿
Annie avatar
By Annie
at 2022-07-21T15:28
中間有個找星座的環節 不過那個階段不用閃東西也不用拚
傷害
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-07-25T21:46
占星主要卡的是傷害檢定阿
那時候打不過是因為狂暴線 不是因為真的機制多難
Delia avatar
By Delia
at 2022-07-21T15:28
回收車根本沒在跟你狂暴的 你是能撐幾秒
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-07-25T21:46
暗夜堡難的只有古爾丹
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-07-21T15:28
而且隱藏階段後來也有更好打的打法
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-07-25T21:46
一樣有一人犯錯全團滅團的技能存在啊
Mary avatar
By Mary
at 2022-07-21T15:28
當初占星拓的比植物還久
Yuri avatar
By Yuri
at 2022-07-25T21:46
占星有沒有大植物學家難還不一定
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-07-21T15:28
我還記得滅團最多情況就是星座爆炸。
Queena avatar
By Queena
at 2022-07-25T21:46
跟跑環王一樣一人白痴全團買單，怎又說星座簡單了，你
也知道占星有dps壓力，所以跑環王被我歸類簡單的王，因
為他只有機制沒dps壓力。
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-07-21T15:28
我沒有說轉盤難過，你大概槓到自己都混亂了
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-07-25T21:46
我也不是在跟你說跑環王的事
Irma avatar
By Irma
at 2022-07-21T15:28
轉盤王重點在 那個機制沒有人可以幫
Queena avatar
By Queena
at 2022-07-25T21:46
一個人轉盤子死了 你就是全團人等死 因為補位來不及
而重點也不是說難 而是這種機制讓人不想農
從一開始就是說 不想打 而不是說難
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-07-21T15:28
很多王是很煩 而不是說真的很難 納城很多這種王
像飢餓者 被點圈的沒人幫你你就是只能等死
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-07-25T21:46
女爵切線 點到不會切的切不掉 就是下一把
George avatar
By George
at 2022-07-21T15:28
那就教到他會切，要新花樣還要能各種補位容錯，那會很
難設計，減少數值就簡單多了，假設你說的回收車設計上
容許那12個搬球組的dps可以少一半，以2坦4補14dps下去
設計，前6人7.1*0.5*6=21，後6人7.1*0.5*6*66%=14，hp
直接給他砍35%就算是原版回收車，我不認為還會那麼卡。
Jack avatar
By Jack
at 2022-07-25T21:46
嘴得一口好攻略，看來一定是伺服器首殺團的吧，嘻嘻
John avatar
By John
at 2022-07-21T15:28
沒在講攻略吧，機制、數值以後改版方向
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-07-25T21:46
反正我認為以後100%肯定還一堆機制王，什麼一人白痴全
團滅團，什麼要多人合作，各種搞人的一樣存在，但是數
值上會貼近一般人，前提是bz真的不把世界首殺團當作參
考。
你們沒玩過一些單機遊戲明明機制一樣，調高難度=數值變
高就變成不一樣的遊戲了。
Ida avatar
By Ida
at 2022-07-21T15:28
廢話，要找純數值王現在只能回去經典服找了
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-07-25T21:46
人家說東西南北，你一直說子丑寅卯，9版一些垃圾boss本來就
是因為數值跟機制的雙重壓力，還有短時間內過多機制處理的
問題啊，那麼會槓也不是沒跟你打過，你自己的失誤率常常也
跟你口中的白癡好沒到哪吧XD
Isla avatar
By Isla
at 2022-07-21T15:28
我反而覺得覺得要求刪除機制，還有上面人提議要都能指
定人去做任務的的，反而是真正看不起一般人的智商，世
界首殺團能做到解機制+打出超高dps,降低數值的猜測就是
讓一般人能專心解機制，不會過分要求傷害都要高。
Agatha avatar
By Agatha
at 2022-07-25T21:46
你覺得我是白痴我就是吧。
Mary avatar
By Mary
at 2022-07-21T15:28
沒有規定白痴不能槓
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-07-25T21:46
吃爆米花
George avatar
By George
at 2022-07-21T15:28
這兩個版本打下來才發現自己真的老了，打一打都有種我
是誰我在哪我現在要幹嘛的感覺，嗚嗚嗚
Jake avatar
By Jake
at 2022-07-25T21:46
別每隻王都擊退就好了
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-07-21T15:28
不要再設計那種需要整場高度專注的王就好 累的時候沒法反應
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-07-25T21:46
跟職業玩家較量可以 但巫妖王那麼好的削弱機制拿掉蠢
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-07-21T15:28
傑樂一個很煩的點就是整場一直擊退
然後場地那麼多洞 深怕洞不夠多摔不死你
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-07-25T21:46
看看為什麼H傑樂把擊退幾乎都拿掉了
根本整場都是在死擊退
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-07-21T15:28
等於是要你沒事就要注意後面是不是洞 就很耗神
丟個槌子 傑樂到槌子中間還要加個連線有傷害
根本不知道這種地方作這種細節是要坑誰
Megan avatar
By Megan
at 2022-07-25T21:46
傑樂還有蝴蝶效應般的走位限制
Jack avatar
By Jack
at 2022-07-21T15:28
傑樂很明顯是一個要求你計畫全盤走位的戰鬥
可以說確實就是專門設計來卡首殺團的
因為每打進新的階段 就要重新看血的位置重排站位
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-07-25T21:46
只看傑樂我覺得設計得很有想法 每個階段都有要求不同目標
Ina avatar
By Ina
at 2022-07-21T15:28
可是問題在傑樂前面10隻每隻都可以卡的亂七八糟
農團打M1都還會死人還搞到要超認真打==
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-07-25T21:46
在既有技能上還要抽時間處理輸血 buff要幾層等等..
James avatar
By James
at 2022-07-21T15:28
M1就是不要死太多人應該是磨的掉 裝備輾壓
M2就是會有人集合慢然後全團被噴死
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-07-25T21:46
M3就各種亂放陷阱 被環穿死等等
M1那個點名至少一個大方塊只會撞死一個人
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-07-21T15:28
M1只要有人貪 被點名沒跑太出去 就有人會被害到==
Regina avatar
By Regina
at 2022-07-25T21:46
所以至少不會直接把整團帶走
John avatar
By John
at 2022-07-21T15:28
M4雙環開始就會各種花式死人 M5方法就太多了
Liam avatar
By Liam
at 2022-07-25T21:46
聖塚的問題真的就是多了後三 如果在安度因就結束這團本
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-07-21T15:28
這樣T裝也可以再往前兩隻王拿到 回收車剛好當門神
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-07-25T21:46
如果安度因就結束 那確實很剛好
安度因是尾王就不用把黑白圈的機制砍掉了
Gary avatar
By Gary
at 2022-07-21T15:28
個人是覺得 後三應該就是另外生出的王 尤其傑樂
不然以安度因的設計跟傑樂比 安度因感覺完整很多
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-07-25T21:46
不只，不管拿安度因還是捷勒當尾王，拓荒次數都多了很
多。
Cara avatar
By Cara
at 2022-07-21T15:28
然後被讚嘆暗夜堡整體通關率沒很高，我是覺得傳奇團本
難度通關率大概5%才算是合理正常的。
Rae avatar
By Rae
at 2022-07-25T21:46
以後肯定更多機制王啦，過不了就多組幾個特異功能職業(x
Rae avatar
By Rae
at 2022-07-21T15:28
後三本來就是另外生出的王阿，因為9.3腰斬了
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-07-25T21:46
這是BZ！只有他們教育玩家，新爸爸都找好了，還管你玩家
體驗喔
Damian avatar
By Damian
at 2022-07-21T15:28
大版本前這種都聽聽就好
Ula avatar
By Ula
at 2022-07-25T21:46
本文在說難度，阿有人在那邊講每隻王的攻略是不是當大
家都沒打過阿，問號耶
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-07-21T15:28
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