設計師稱2077續作應學習《冤罪殺機》任務線美學 - Steam

Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2023-03-25T23:27

Table of Contents

※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1a7VvNah ]

作者: dcss410074 (dcss) 看板: C_Chat
標題: [閒聊]設計師稱2077續作應學習《冤罪殺機》任務線美學
時間: Sat Mar 25 03:47:33 2023

CDPR首席關卡設計師稱《電馭叛客2077》續作應學習《冤罪殺機》任務線美學


https://game.udn.com/game/story/122089/7054437


近日舉辦的第 23 屆遊戲開發者大會(GDC)上,波蘭遊戲大廠 CD Projekt 旗下工作室
CDPR 首席關卡設計師 Miles Tost 聊到《電馭叛客2077》(Cyberpunk 2077)的非線性
關卡本來可以做得更好,他認為可借鑑貝賽斯達 Arkane 的《冤罪殺機》系列的關卡設計
,汲取並運用到 CDPR 未來的遊戲中,包括已公開的續作《獵戶座》(代號暫譯,Orion
)。

IGN 報導引述他的說法,2016 年,當 Miles Tost 從《巫師3》投入開發《電馭叛客2077
》時,很快意識自己正面臨一個獨特挑戰,雖然兩者玩法上都屬 RPG,但兩者目標截然不
同,CD Projekt 希望《電馭叛客2077》提供的遊戲玩法與自由度都能提供「大幅飛升」
(gigantic leap forward)的體驗為目標。

但作為一個關卡設計師,Miles Tost 被要求打造符合各種賽博龐克風格的關卡,從戰鬥
到潛行,或是介於兩者之間的一切,全部都被設計在一個開放世界中,「聽起來很瘋狂,
但聽起來也太狂了,老天我們能接受這個挑戰嗎?」

結果大家都然都知道,《電馭叛客2077》在 2020 年上市時發生許多悲劇,特別是在像
PS4 這種舊世代遊戲機上,除了技術問題,許多玩家也觀察到它作為沉浸式模擬遊戲的
缺點,特別是各種任務線(Paths,或翻成路徑)沒啥差異,削弱了從探索中獲得的獎勵
感。

儘管在動畫《邊緣行者》上映前後的更新檔挽回口碑,但 CD Projekt 仍想弄清這款雄心
勃勃的大作到底出了什麼問題。

Miles Tost 認為 CDPR 的最大優勢之一是「講故事」,但這也成為了絆腳石,為了不讓
《2077》玩家錯過支線,關卡設計上會刻意引導到既定路線,並匯聚豐厚的戰利品,若選
擇進行其他路線幾乎沒啥獎勵,最後多數玩家只會選擇了阻力最小的破關途徑,忽略了本
應成為遊戲特色的自由選擇內容風格。

相較 Arkane 的《冤罪殺機》和續作《冤罪殺機2》,Miles Tost 認為前者在關卡設計做
得更好,多會鼓勵玩家去尋找不同的劇情線,不只場景設計獨特,破關體驗與途徑也豐富
多元。Tost 表示「我們需要格外看重關卡線的獨特性,這將讓玩家遊玩過程所做出的選
擇創造價值。」

Miles Tost 還分享他體悟的「關卡設計三原則」,首先是距離感,彼此之間的路線越近
,玩家從中的差異感就越小。二是當遊戲劇情線越被獨立或排除在主線之外,它在玩家的
心目中就越特別,提高對故事假設的好奇心。

最後是「驗證及確認」(Validation),所有任務線都需要被當作獨特的路徑來看待,必
須打造成「值得玩家花時間並體驗故事」的一環,最好是提供獨家場景、遭遇,或構建獨
立的世界。

《電馭叛客2077》發行後,CDPR 試圖分析其每一個錯誤,Miles Tost 也為關卡設計團隊
立下一系列原則,總而言之,他認為可以將遊戲進入任務線的入口分散到不同的路徑,來
達到預期的效果,同時限制和控制玩家可以預期的內容;使用單向掉落和通道等技巧,迫
使他們做出選擇,然後用獨家體驗和其他激勵措施,適當地獎勵他們。

不過,即使《電馭叛客2077》後續沒有這些更新,也希望能讓 CDPR 未來的遊戲減少限制
、更多獎勵,也不影響代表性的「說故事」能力。

--
Tags: Steam

All Comments

Susan avatar
By Susan
at 2023-03-28T05:21
不如學輻射4那種沉浸感 難得有個賽博朋克題材作品
Queena avatar
By Queena
at 2023-03-30T11:15
學屁學 先把自己畫的餅做完再說
Bennie avatar
By Bennie
at 2023-04-01T17:08
但是冤罪殺機的設計對於玩家來說挺耗時間的
Madame avatar
By Madame
at 2023-04-01T14:45
Arkane他們的作品攻略一個區域除了思考以外,寶物也不好拿
Kama avatar
By Kama
at 2023-04-03T20:39
為了不讓你突突突,設計了GOOD END條件
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2023-04-01T14:45
這家的作品我都玩過,其實感覺比較像益智解謎遊戲
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2023-04-03T20:39
要開放多重選擇又要好故事,我覺得現在玩家並不是全
都這麼刁......
Emma avatar
By Emma
at 2023-04-01T14:45
我覺得玩家胃口被養大的 就是這麼挑跟刁
Joe avatar
By Joe
at 2023-04-03T20:39
冤罪的寶物對收集狂不太友善,但推關方式自由,想直衝問
題不大,主要還是卡解謎
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2023-04-01T14:45
大部分RPG玩家都有收集癖,學冤罪那種作法會很不討喜
Candice avatar
By Candice
at 2023-04-03T20:39
等下,2077主要問題不是爛優化和bug以及畫大餅嗎?很
少人嫌任務設計吧?
David avatar
By David
at 2023-04-01T14:45
要自由度 FONV都沒超越
Brianna avatar
By Brianna
at 2023-04-03T20:39
反而不覺得2077支線任務有啥大問題
Tracy avatar
By Tracy
at 2023-04-01T14:45
地下鐵跟飛空艇的系統先開發出來,還有太空站的後續
Delia avatar
By Delia
at 2023-04-03T20:39
這個是在講非主線區域太空的問題,上面一堆人都看到哪去
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2023-04-01T14:45
開放世界的架構下還要設計像冤罪殺機那樣的關卡跟自
由度,還要保持好劇情....未免也太難了,這市面上沒
幾款有辦法做到吧
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2023-04-03T20:39
不要花那麼多錢做騙錢宣傳啦操
不請基努,好好做遊戲搞不好現在早封神了
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2023-04-01T14:45
2077最大問題是時程啦,專案管理
Donna avatar
By Donna
at 2023-04-03T20:39
dishonored的寶物設計有很不友善嗎?
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2023-04-01T14:45
相對比較難"拿"
Frederic avatar
By Frederic
at 2023-04-03T20:39
他們另一款遊戲獵魂也承襲了這個特點
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2023-04-01T14:45
難的部分倒也不是說他哈摳,難在找到線索~開啟方式~路徑
Mia avatar
By Mia
at 2023-04-03T20:39
借轉steam板,謝謝
Odelette avatar
By Odelette
at 2023-04-01T14:45
開放世界參考冤罪殺機? 老闆願意出錢跟時間嗎?
Mason avatar
By Mason
at 2023-04-03T20:39
公司讓微軟爸爸買走可能就有機會這樣做XD
Frederica avatar
By Frederica
at 2023-04-01T14:45
先學會別亂開支票比較實在
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2023-04-03T20:39
良好的關卡設計和開放世界就是空集合
Jacob avatar
By Jacob
at 2023-04-01T14:45
冤罪殺機的關卡設計很棒 不過2077主要問題是這個嗎?
Adele avatar
By Adele
at 2023-04-03T20:39
冤罪是不錯,但用結局限制你遊戲方式超北爛
Quanna avatar
By Quanna
at 2023-04-01T14:45
開放世界還是有任務關卡
Andy avatar
By Andy
at 2023-04-03T20:39
看他的意思只是要讓選擇不同遊玩風格的玩家可以有
更明確的不同體驗
Andrew avatar
By Andrew
at 2023-04-01T14:45
那就是要燒更多的錢和時間…
William avatar
By William
at 2023-04-03T20:39
我蠻喜歡2077這種設計的
Rae avatar
By Rae
at 2023-04-01T14:45
上古卷軸五很值得參考啊,原野進入地城是讀取切換關卡
Elma avatar
By Elma
at 2023-04-03T20:39
所以在限定的空間內可以設計路線,玩家也會盡量探索。
Donna avatar
By Donna
at 2023-04-01T14:45
冤罪每章的關卡又做得更好,同樣面對一個有守衛的門,
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2023-04-03T20:39
冤罪殺機關卡設計真的強
Christine avatar
By Christine
at 2023-04-01T14:45
你也許能找NPC買鑰匙過其他小門,或是一直往上瞬移發
現有屋簷跟窗戶,不然就迷暈守衛或正面開打等等選擇。
Victoria avatar
By Victoria
at 2023-04-03T20:39
先把遊戲做完
William avatar
By William
at 2023-04-01T14:45
2077的關卡放在開放世界,玩家就開車到目標最近的地方
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2023-04-03T20:39
下車然後直接打目標就沒了,還有荒坂大樓以前有人找到
牆壁漏洞直接從外面爬進去。
Yuri avatar
By Yuri
at 2023-04-01T14:45
為了關卡接合開放世界,導致尺寸和景觀設計會綁手綁腳
Joseph avatar
By Joseph
at 2023-04-03T20:39
主線短到靠北是會講什麼故事
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2023-04-01T14:45
冤罪真的讚
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2023-04-03T20:39
2077主線和重要支線我覺得夠長了 很剛好
Brianna avatar
By Brianna
at 2023-04-01T14:45
2077學一點駭客入侵就好了
Irma avatar
By Irma
at 2023-04-03T20:39
也覺得空集合,不用想一款遊戲滿足兩種不同要求的玩
Zora avatar
By Zora
at 2023-04-01T14:45
像上古5很自由,如果又要搭上超棒劇情讓人入戲,那是
要準備多少不同分支過場動畫,搞到一款遊戲500GB,
玩一輪玩家只能玩到25G的內容
Hedda avatar
By Hedda
at 2023-04-03T20:39
像喜歡的過場劇情想到RDR2和往日不再,要這種品質又
要兼顧超多發展路線,開發過程就累死了吧
Leila avatar
By Leila
at 2023-04-01T14:45
先把遊戲引擎基本流暢度、bug修好就好 畫一堆做不到
的大餅沒屁用
Oscar avatar
By Oscar
at 2023-04-03T20:39
人家是任務設計師當然只談關卡,其他又不歸他管
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2023-04-01T14:45
學RDR2沉浸感做出來比較重要
Mason avatar
By Mason
at 2023-04-03T20:39
2077不就是行銷部門把預算全端走,然後把其他部門打的落花
流水的最佳典範嗎
Valerie avatar
By Valerie
at 2023-04-01T14:45
冤罪1真的神
Callum avatar
By Callum
at 2023-04-03T20:39
做成法環但劇情人物巨多吧
Odelette avatar
By Odelette
at 2023-04-01T14:45
法環:什麼劇情?不是殺光了事嗎
Dinah avatar
By Dinah
at 2023-04-03T20:39
應該是要學習法環
Dinah avatar
By Dinah
at 2023-04-01T14:45
想想如果adam smasher是法環世界的王怪的話
Isla avatar
By Isla
at 2023-04-03T20:39
除了家機優化外2077應該不太需要改什麼,再要求就是太刁
Harry avatar
By Harry
at 2023-04-01T14:45
可以學阿 問題是遊戲本體都做不好了
Gary avatar
By Gary
at 2023-04-03T20:39
笑了,鄉民現在都以為自己是遊戲設計大師了嗎?
Mia avatar
By Mia
at 2023-04-01T14:45
實際上2077一開始宣傳是有任務自由度 但最後沒做出來
Elvira avatar
By Elvira
at 2023-04-03T20:39
2077主副線故事真的不差,就是行銷吹牛皮吹過高
Belly avatar
By Belly
at 2023-04-01T14:45
不存在的部分就不要亂報,搞到leak的內容都還比新
聞稿準確
Una avatar
By Una
at 2023-04-03T20:39
不,實際上2077宣傳的跟你以為的任務自由度是不一樣的
Emma avatar
By Emma
at 2023-04-01T14:45
行銷旁白講的大多是背景設定,而不是系統。報出來系統不
存在的部分只有插線駭入和爬牆,一個變成速駭,一個發售
前就說有設計問題砍掉了
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2023-04-03T20:39
其他絕大多數列舉出來的都是無中生有的妄想,例如上面還
有人在喊的地鐵和飛天車系統
Zanna avatar
By Zanna
at 2023-04-01T14:45
只要是開放世界應該都要向曠野之息學習才對吧?可以像
蟑螂一樣到處爬
Faithe avatar
By Faithe
at 2023-04-03T20:39
我要飛行座騎啦!
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2023-04-01T14:45
所以DLC會有相關元素?
Oscar avatar
By Oscar
at 2023-04-03T20:39
到時候沒有就是老闆說不行或做不到?
Odelette avatar
By Odelette
at 2023-04-01T14:45
2077支線很豐富,是主線太短吧.
Regina avatar
By Regina
at 2023-04-03T20:39
當初預告跟幫派談判那個預告弄得好像都能這麼自由多路線
,結果只有開頭這個任務有
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2023-04-01T14:45
後面選擇會影響的好像就巫毒幫的結尾,但那也最後了
Eden avatar
By Eden
at 2023-04-03T20:39
主線真的嘎然而止突然就沒了,銀手任務放支線,如果沒解
會讓人疑惑主線兩人怎麼變那麼好
Oliver avatar
By Oliver
at 2023-04-01T14:45
關卡設計我覺得最好還是冤罪還有地鐵離去那樣,各章節有
個大地圖能逛又能做的精巧
Eden avatar
By Eden
at 2023-04-03T20:39
2077主線太短,然後大部分跟風仔又只玩主線 就開始噴遊戲爛
Yuri avatar
By Yuri
at 2023-04-01T14:45
認為內容太少,其實很多支線都做得挺好的,這點就蠻可惜
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2023-04-03T20:39
連像橘子那種實況主都只破一輪主線就關,幾乎內容都沒玩到
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2023-04-01T14:45
可惜Arkane現在都在做射擊遊戲 冤罪也完結了
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2023-04-03T20:39
先學會別亂開支票比較實在+1
Jacky avatar
By Jacky
at 2023-04-01T14:45
Dishonored關卡設計真的很酷 看別人各種飛簷走壁直達目
標真的是種美學
Dinah avatar
By Dinah
at 2023-04-03T20:39
2077我只覺得主線太短 支線做的其實不錯
Quintina avatar
By Quintina
at 2023-04-01T14:45
捷運很明顯是有做但是砍掉 看得到捷運站但是進不去 動畫
讓大衛搭捷運算是某種補完
Isabella avatar
By Isabella
at 2023-04-03T20:39
強調關卡自由度,但2077受眾比較想要劇情自由度吧
Isabella avatar
By Isabella
at 2023-04-01T14:45
2077 當初就是餅畫太大 結果出來半成品
經過2年維修 餅能吃了 但半個餅還是半個餅
Edith avatar
By Edith
at 2023-04-03T20:39
你也看得到火箭但不能搭乘啊,用這邏輯來說他有做但砍掉
很奇怪
Tom avatar
By Tom
at 2023-04-01T14:45
先把優化做好吧 其他先別想了
Sandy avatar
By Sandy
at 2023-04-03T20:39
學冤罪是開倒車 不如FONV

【草莓K】缺氧#41 第三局 94週期

Irma avatar
By Irma
at 2023-03-25T21:01
大家安安,我是草莓K,一個喜愛遊戲與動畫的肥宅。 喜歡宇宙題材的作品,還有一些相對冷門的策略、模擬類遊戲。 第二局又又爆炸啦! 重開缺氧第三局 喜歡的話可以按個追隨或是讚^^ YT實況:https://youtu.be/BRglK8Iu_zw Twitch實況:https://www.twitch ...

請問Guilty Hell的一個隱藏成就

Tom avatar
By Tom
at 2023-03-25T19:23
如題 成就名稱是「娜娜·奧斯托莉亞」 查了下描述是「讀取族長和娜娜的碑文」 可是沒找到什麼碑文也沒查到怎麼解 orz 有沒有已經解完的大大能解惑,感恩 - ...

尋找一款2d動作遊戲

Caitlin avatar
By Caitlin
at 2023-03-25T15:29
是不是小遊戲級別的已經忘了 只記得應該是近一、兩年來製作的遊戲 映像中有看某實況主玩過 主角一開始就拿個圓槌在打怪 其中初期還會似乎是有重病還是正在怪物化的人類要求主角解求他 這時會有選項出現讓人選擇如何作 又有點像是avg類型的遊戲了 另外我還記得由於實況主選的是應那人的要求解決他 結果有點被處決畫面震憾到 ...

殺戮尖塔A20戰士如何穩定過二層?

Brianna avatar
By Brianna
at 2023-03-25T14:09
由於一層的很多怪都是傷害檢定, 所以都會以抓攻擊過渡卡優先, 防牌很多時候可能只有一張聳肩或者堅毅, 接著進二層就是開始被對方滾雪球, 每場戰鬥可能戰損1X甚至20血以上, 小怪每一隻都在比噁心的, 兩個小偷開局合打22, 然後運氣不好接下來可能直接打14+18讓你頭直接爆掉, 這組合居然還歸在“弱怪池”, ...

Deck~PC本地轉移遊戲存檔

Steve avatar
By Steve
at 2023-03-25T12:40
很多舊遊戲都不支援Steam 雲儲存,例如我現在玩黑魂3,先在家裏PC架一個SMB server 方 便搬存檔,在家玩完後複製到deck 取代deck 存檔,上班時就用deck玩,回家再複製到PC 取代PC 存檔,睡前再搬到deck... 如此重複了兩個月覺得很麻煩。請問有第三方軟體/插件(或者官方有這功 ...