西洋棋軟體大勝 - 西洋棋

Olga avatar
By Olga
at 2005-07-19T23:47

Table of Contents


這是舊消息了,不過還是PO一下自己的心得。
最近人類高手Michael Adams(世界第六,外號spider,擅長佈陣)
和電腦高手Hydra(一秒想2*10^8個node)有一場較量,比六局,
結果人類慘敗(只和了一局,其他全敗)。

我算了一下電腦的深度和思考精確度,感到非常訝異,計算如下:

已知 1s 想 2*10^8 nodes
先估 1 ply 平均只想 5 nodes
=> 10 plies 則是約 10^7 nodes
=> 12 plies 約需 1.22s
=> 152.6s 可想 15 plies
(其實還要乘上 (1+1/5+1/25...)=5/4,即約 191s ~= 3m11s )

接近hydra的用時(2h 想 40 步,一步 3m)
而且可以利用對手的時間偷想,如果猜對對方的下一著棋,則可以得到兩倍的時間,
如果猜中的機率是1/2,則等於 3h 想 40 著,1 著就有 4.5 m 可想。但有風險,
所以還是想 3m 就好。

1 ply 平均只想 5 nodes 這已經很厲害了
(30~40個可能性它只挑5個看就知道其他不用看了)(不過當然還是和人類沒得比),
但是hydra絕對不只想 14 plies。我看到它有一步棋至少要想 14 plies 才有把握下
(match 5 的 Re6),而且一般GM也不只想 14 plies,而hydra比GM更會算。
所以如果 1 ply 只想 4 nodes(haha這個好算):

=> 10 plies 則是 4^10 ~= 10^6 nodes
=> 14 plies 則是 256*10^6 nodes
=> 約需 1.28s(秒殺 14 plies!)
=> 17 plies: 160s
=> 再乘1.33: 約 213s = 3m33s

但在我感覺 16~17 plies 應該也不是什麼難事‥‥
試試 20 plies 是怎麼達成的吧‥‥
假設 1 ply 只想 3 nodes(!):

=> 18 plies 需要 387420489 nodes
=> 但其實要想(再乘1.5) 581130733.5 nodes
=> 約 2.9s
=> 所以其實可以再想 4 plies:3m55s

所以大概可想 21~22 plies‥‥

天哪,這真是太可怕了‥‥可怕之處不在於想多少plies,
可怕之處在於對nodes選擇的精確‥‥
居然只想3~4個可能性而已!!(再次強調,再怎麼樣也沒有人類準!!)

而且 1s 要想 2*10^8 nodes,以 2GHz 的機器來說,1 node 只用到10個指令,
一定要用assembly!而且不可以只有一個CPU!
平均每個棋子的分數計算應該用很少的指令就夠了吧,
主要的指令是在處理亂七八糟的局勢判斷。


唉,我看象棋的日子也不遠了(許x川皮繃緊一點),大家來下圍棋吧‥‥

後記:好像太扯了‥‥坦白說,想 20 plies 真的是太強了,人類應該連和棋都很難。
目前應該是想5 nodes,然後利用對方思考的時間偷想,
並且根據目前所剩時間來決定下一步的用時,所以也許可以接近 16~17 plies。

其實硬體上DEEP BLUE就已經很強了,hydra厲害的地方該在於更大的開局資料庫、
更強的殘局(六盤中有幾盤是電腦靠殘局墊人類‥‥真慘)、更精準的盤面分析。
我覺得人類快要看不懂電腦下的棋了‥‥

--

All Comments

Odelette avatar
By Odelette
at 2005-07-20T05:31
象棋圍棋還是人類強些吧?
電腦靠算度強太多
隨著硬體進步 即使軟體不進步 照樣電人類
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2005-07-23T02:43
象棋軟體進步也真的滿快的
聽說估計在四年內可挑戰特級大師
Zora avatar
By Zora
at 2005-07-25T18:50
的確軟體增強很快,象棋軟件起步慢些,
加上象棋複雜度高些,目前據說還是人佔優一點
未來如何?則到那時候我們就知道了 期待看看^_^
Hardy avatar
By Hardy
at 2005-07-29T01:04
改下圍棋的結論是否離題?!
汽車跑得比人類快,人類還不是照樣比百米短跑?!
數位相機"畫"得比藝術家真,為何比不上梵谷的名畫?ꄠ
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2005-08-02T22:38
電腦贏了但他會有嬴的感覺嗎?
Jack avatar
By Jack
at 2005-08-02T23:47
c

請問怎麼知道別人要不要下棋?

Eartha avatar
By Eartha
at 2005-07-19T20:53
※ 引述《bachiku (要下象棋請找我~~)》之銘言: : 有顯示的狀態嗎?? : 不然的話 : 一個一個的按鈴有點累? 在使用者名單 按大S切到 象棋戰績 或 象棋等級分 象棋戰績後面有o的 或是 象棋等級分後面有寫and#34;找我下棋and#34;的 當然 後面是x或是and#34;別找 ...

一個盤面 已知結果 不知為何

Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2005-07-07T23:18
車象 將士 車 車士 炮 炮 卒 車 卒 卒 兵 兵 兵 兵 兵 馬 士 炮 相士帥 相 如上 是象棋橋裡面的順炮橫車破直車棄馬局(1-7) 他 ...

哪裡可以免費玩西洋棋?

Rae avatar
By Rae
at 2005-06-29T23:54
※ 引述《sfHong (我討厭屏風馬)》之銘言: : ※ 引述《meanttobee (慘..)》之銘言: : : Hello 我知道這裡是象棋版 : : 不過這個問題只能在這問 : : 請問哪裡可以免費玩西洋棋呀? : : 利用網路玩的.. 謝謝 : http://www.chessclub.com/ : ...

哪裡可以免費玩西洋棋?

Harry avatar
By Harry
at 2005-06-25T10:57
※ 引述《meanttobee (慘..)》之銘言: : Hello 我知道這裡是象棋版 : 不過這個問題只能在這問 : 請問哪裡可以免費玩西洋棋呀? : 利用網路玩的.. 謝謝 http://www.chessclub.com/ 下載程式 註冊帳號就可以了 一開始有七天試用棋 過了七天他會問你要付費 ...

哪裡可以免費玩西洋棋?

Gilbert avatar
By Gilbert
at 2005-06-24T21:58
※ 引述《meanttobee (慘..)》之銘言: : Hello 我知道這裡是象棋版 : 不過這個問題只能在這問 : 請問哪裡可以免費玩西洋棋呀? : 利用網路玩的.. 謝謝 這裡不只是象棋板喔 任何棋類的問題都可發問 - ...