西洋棋新世代棋手和電腦棋類 - 下棋

Noah avatar
By Noah
at 2010-10-05T01:45

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因為剛好有棋友同好討論這個問題
就在這裡針對西洋棋介紹一下新世代的棋手
以及電腦棋類的發展和衝擊做個簡單的討論.

在新世代中受注目的棋手很多,天才倍出,
最年輕的特級大師紀錄每過個一,二年就被打破.
當中最受注目的是Magnus Carlsen.

Magnus現年19歲,挪威人,目前在FIDE的rating上排名#1 2826.
可以說是下一任棋王最有力候補也不為過.他長得還蠻像麥特戴蒙,
這還曾是知名西洋棋網站Chessbase的愚人節笑話的梗:P

有人可能會問,奇怪,積分排名第一了,為什麼不是棋王?
基本上,棋王(ie; 世界冠軍 World Champion)也像圍棋,將棋等頭銜一樣
挑戰者是由一定的賽程所挑選出來,然後再跟冠軍進行頭銜戰.
現任的棋王為Viswanathan Anand (FIDE rating #3 2800).
當然這樣的現象也是有人主張Rating #1和Champion不一樣是不合理的,
但這問題就大哉問了,牽涉的層面很廣就不在這討論,反正目前現況就這樣.

Magnus最初走到世界注目之下就是2004年Wijk aan Zee超級大賽C組以非常大的差距
贏得冠軍.在那之後一次跟Kasparov的表演賽上,獲得Kasparov最高評價.在今年
三月正式拜Kasparov為師,在那之後的北京超級大賽上用很誇張的方式下冠軍,
證明兩個人的合作接近無敵,他的Rating目前在歷史上也只有Kasparov一人超過他.

Magnus他不是光靠跟電腦下棋來練棋的.他最早的老師是挪威的棋手Simen Agdestein.
Simen Agdestein也是一個奇人,那時他不但是挪威最強的棋手,也是挪威足球國家
代表隊的成員之一.西洋棋棋賽上其實不難發現很多棋手都有不同的習慣,像抖腳,
在會場內到處瞎晃東看看西看看,什麼都有.(也就是這樣才會有Toilet Gate出現:P)
Magnus是屬於坐不住的那種,會到處晃,然後比賽一定是喝柳橙汁.XD

最知名的"從來不看棋書,光下棋來練棋"的棋手指的應該是 Hikaru Nakamura
(中村光).話雖如此,他的繼父是有名的教練Sunil Weeramantry...我想多少基礎
上有給他一點指導.

近年最年輕特級大師的年齡一直下修跟電腦對西洋棋的影響有關.其實電腦和棋手技藝
訓練的結合是棋他棋類可以借鏡的.Kasparov之所以為Kasparov,除了天生的才能,
另外也在於他的眼光和方法.他的方法直接師承Botvinnik,善於嚴謹客觀的分析和訓練,
更重要在電腦西洋棋正起飛,但還遠弱於人時,他就已經開始將電腦和自已的分析訓練
整合在一起了.現在用資料庫和引擎分析輔助拆解,已經是現代各棋手的標準工具了.
西洋棋電腦,也許現在人要打敗,甚至是持平是很難.但它離真正的完美還有段差距,
尤其在中局轉殘局這階段,所以多少還是需要人的判斷.

現在新世代的棋手都得利於這樣的發展,以往的時代,要找對手,要找老師是多麼困難
的事.現在,每個人手上都有世界冠軍級的老師,同伴在跟著你分析,幫你解惑.
當然,這樣的一個工具能不能真正幫到你,要怎麼善用,可以參考網路上很多名教練的
文章.(他們都共同指出很重要的一點,電腦是幫你拆棋,而不是你練棋的對象)

在ptt上po過很多關於電腦棋類的文章,我一定會引用,也是最認同的一句,從Deep Blue
的開發者許峰雄所說的話,"把這場競賽看成人身為技藝者和工藝者的一場比賽",到
最後,它只會是個輔助工具,像汽車,怪手一樣的存在,你總不會和汽車比賽跑,
怪手比舉重吧?

的確,以現在的水平,很多以往被認為理所當然的東西因為電腦的出現讓人們不得重新
審視,殘局庫的出現推一些理論被推翻, 電腦對Kramnik時,西西里開局下出一番新意.
另外一個很好的例子就是西洋雙陸棋 Backgammon的程式TD Gammon.

電腦其實就像另一個可以對話的人,他可以提供你不一樣的觀點,但非絕對的直理,
你還是要多跟他對話才能愈辯愈明.

電腦科學的發展其實在各方條件成熟後,就會自然推展到它該有的水準.
電腦圍棋發展了十餘年,一直都沒重大的進展,但前二年發現的UCT演算法,
加上硬體條件上也成熟,讓電腦圍棋有了過去所沒有的長足發展,這樣的發展
是很多人做夢也沒想到的.記得當年在連線板上跟人討論過發生這樣事情的可能性,
多少人對這嗤之以鼻.

天曉得,也許若干年後,也許明年,明天? 各項條件不知不覺中早就成熟,
就差那最後的idea,一出來..boom! 電腦圍棋等又發生一次大進展.
這年頭真的什麼都有可能.(當然,我也沒否認也許這又是另一個花費幾十年
幾百年的大停滯的可能性)

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這主要是對圍棋板上的一篇文章最回應,所以內容有點紊亂...
如此性質的文章,我想這裡比較適合吧.

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All Comments

Brianna avatar
By Brianna
at 2010-10-08T11:01
推!
Enid avatar
By Enid
at 2010-10-11T23:18
推!!豐富詳細的內容
Hardy avatar
By Hardy
at 2010-10-14T08:25
我覺得需要多一點會寫程式而且棋力不差的棋手投入
Zanna avatar
By Zanna
at 2010-10-14T12:23
推 非常棒
Zora avatar
By Zora
at 2010-10-18T00:03
推 密碼大
Odelette avatar
By Odelette
at 2010-10-20T00:01
密碼只能推了
Heather avatar
By Heather
at 2010-10-20T02:10
推!!
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2010-10-23T02:11
Bennie avatar
By Bennie
at 2010-10-25T04:39
推推推
Leila avatar
By Leila
at 2010-10-26T16:59
愛死這種文章了 不貼在圍棋版很可惜

西洋棋,有和人對戰的嘛

Mason avatar
By Mason
at 2010-09-24T01:07
※ 引述《goodismy (哇哈哈)》之銘言: : 請問一下 : 有網路西洋棋是和人對戰的嘛 ?? : 不是和網路電腦對戰的那種.. : 每次和電腦下很容易下錯 : 而且 電腦太精準了 : 所以 : 想問問看有沒有和人對戰而不是網路 : 這樣可以比較沒有壓裡也可以任是喜歡下棋的人 :p : 希望有知道的 ...

Re: 請求西洋棋GAME

Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2010-09-17T13:46
※ 引述《hank61204 (荒城月)》之銘言: : 小時候一直都有在下象棋 : 對象棋有種棋感 雖說不是真的很強 : 但也還是有種熟悉感在 : 不過西洋棋就完全是毫無頭緒亂下了 所以想找款遊戲來練習一下棋力 : 不知板上板友可否推薦或分享一下 : 十分感謝!! Win 7 內的 Chess Titans ...

請求西洋棋GAME

Steve avatar
By Steve
at 2010-09-17T00:55
小時候一直都有在下象棋 對象棋有種棋感 雖說不是真的很強 但也還是有種熟悉感在 不過西洋棋就完全是毫無頭緒亂下了 所以想找款遊戲來練習一下棋力 不知板上板友可否推薦或分享一下 十分感謝!! - ...

2010協會盃秋季五子棋大賽

Lydia avatar
By Lydia
at 2010-09-08T18:08
※ [本文轉錄自 five_chess 看板 #1CXs1LqA ] 作者: rj5871224 (5871224) 看板: five_chess 標題: [情報] 2010協會盃秋季五子棋大賽 時間: Wed Sep 8 18:07:14 2010 《2010協會盃秋季五子棋大賽》 主辦:台灣五子棋 ...

商借雙陸棋

Dorothy avatar
By Dorothy
at 2010-09-06T19:32
大家好, 最近在幫忙籌備一部美國獨立製片,即將於9/9於台北開拍。 劇中劇情需求,需要雙陸棋的入鏡。由於屬於低成本獨立製片, 希望能在廣大的板友中尋找願意好心出借雙陸棋的善心人士。 劇組人員會負責運送,並且保證物品不會有毀損。 如果大家有知道任何板友願意出借,麻煩請站內信連絡。 感激不盡! -- my ...