莫德雷德的默契(阿瓦隆) - 桌遊

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By Cara
at 2015-03-10T00:26

Table of Contents

※ 引述《Fanta1999 (無可避免之敗)》之銘言:





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: 梅林看到魔甘娜和刺客出任務,
: 無論自己是否在隊伍裡,依壞人概論可知誰為魔甘、誰為刺客。
: 此時的反對,可能造成自己身份敗露,但是贊成可能會被黑化。
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派西以及忠臣們需明白『梅林困境』

加上好人沒選到自己,基本上都是先投反對

都先出反對,自然保住梅林



理解這個前提的話,我們在繼續往下看




: 單壞人出任務來看,

你說的應該是第一次任務吧,因為你寄給我的信說刺客第一次就捅的問題

無論如何

我就第一次出任務的邏輯來討論以下組合




: 刺客+麻瓜+麻瓜 捅 一次黑三人 另外兩人未脫莫德嫌疑

梅林當然反對,派西因為理解梅林困境投反對

摩甘娜和莫德雷德敢投贊成?



: 刺客+派西+麻瓜 捅 一次黑三人 另外兩人未脫莫德嫌疑

梅林反對,忠臣因為理解梅林困境所以反對

摩甘娜和莫德雷德敢投贊成?



: 刺客+梅林+麻瓜 捅 一次黑兩~三人 另外一人未脫莫德嫌疑,梅林無法證明清白

派西維爾看到有大拇指出現,當然投反對
梅林看到刺客,投反對,請問摩甘娜敢投贊成?


: 刺客+梅林+派西 桶 一次?人 梅林無法證明清白,但是派西也許可以感覺到什麼

同上,刺客自己一個人贊成的好開心




刺客要出任務,必須要運氣夠好
在投票次數的最後一次被選到,倘若如此,壞人賺到運氣局





: 魔甘+麻瓜+麻瓜 捅 一次黑兩~三人 未脫嫌疑,抹黑人有風險在,說莫德在,亦可能
: 被梅林初步排除。

梅林反對,摩甘娜不知道出任務的是不是忠臣
派西當然反對

刺客倒是可以贊成


: 魔甘+派西+麻瓜 捅 一次黑一~兩人 未脫嫌疑,指控風險是派西可能會知道些什麼。

梅林和派西都因為看到拇指而反對

誰來投贊成?


摩甘娜會贊成梅林(因為他不知道),梅林不會贊成摩甘娜

派西一看,摩甘娜就爆了,所以這種組合


出任務的人自己本身就會有兩票反對了




: 魔甘+梅林+麻瓜 捅 一次黑一~兩人 未脫嫌疑,指控風險是莫德可能被排除。

同上




: 魔甘+梅林+派西 捅 一次?人 未脫嫌疑,指控風險是派西可能知道真/假梅林。

三反對

摩甘娜這樣選,是因為他不知道


梅林若這樣選,是因為不得已,但是選了之後自己大可以投反對
派西看到兩根拇指也反對

此時誰贊成誰壞人,根本不用出任務



: 莫德+麻瓜+麻瓜 捅 一次黑三人 梅林知道三者其一為壞人。另一派西與麻瓜必為好人。

梅林投贊成,如果有失敗他就黑啦,他幹嘛贊成?
沒有選到派西啊,也沒有梅林,派西當然知道八成有壞人,幹嘛贊成?


: 莫德+派西+麻瓜 捅 一次黑三人 梅林知道三者其一為壞人。另外兩個麻瓜必為好人。
: 好處是可能製造派西與梅林不信任。

派西會投反對,以免隊友裡面有刺客讓梅林一個反對曝光

梅林裝忠臣投反對

一樣只有刺客敢贊成




: 莫德+梅林+麻瓜 捅 一次黑兩~三人 梅林知道兩者其一為壞人 其他麻瓜與派西必為好人

派西維爾投反對

摩甘娜因為不知道隊伍中是莫德雷德或刺客,依然反對

梅林安全起見投反對,否則若這樣出了任務卻失敗豈不是跳到黃河洗不清?



: 莫德+梅林+派西 捅 一次黑一~兩人 梅林知道兩者其一為壞人 其他麻瓜必為好人。
: 唯梅林可能被黑化,因為魔甘娜應該投反對,
: 梅林可能投贊成,若派西馬上信你,則梅林身份敗露
: 可能性大增。
派西看到一根拇指投反對....



: 綜合以上論點,第一局刺客捅是先下得點,而其他人依舊身份不明。
: 婊子捅是挑逗派西,想盡辦法刺殺梅林。
: 白臉捅是嫌壞人勝率太高,平衡遊戲。

綜合以上論點

第一次任務以後局勢明朗

刺客將會同時被兩個人針對,就是梅林跟摩甘娜



派西要是認不出來刺客,白看兩根大拇指

梅林不針對刺客,梅林不會玩,派西活該被混淆

摩甘娜不針對刺客,將被派西抓包




: 得到的結論當然不是刺客必捅的說法,而是究竟有什麼理由,壞人第一局不可亮劍?

假設刺客第一次出任務,選成功

我是梅林,我依然會派任務給他然後投反對

忠臣沒被選到繼續反對

摩甘娜看到刺客繼續反對



派西一看拇指這樣選擇又這樣投票,自然知道其中有壞人

在反覆的選人之後,刺客被曝光只是遲早的事

然後他第一局出任務又不出失敗,最後還是難逃被派西揪出的命運

何苦呢?




也許有人會說

照這種說法,不就大家都在投反對?

事實上就是

大家會先觀察選人以及贊成反對啊



梅林不會去選摩甘娜

就算選了也肯定是投反對,以免被派西誤會

因此,摩甘娜會連選自己都投反對



梅林的痕跡就存在選人和投票的過程中

如果是大家都會玩,在這個階段刺客就曝光了

所以如果他有機會出任務

還不趕快先失敗一下嗎



通常大家邏輯都極端嚴謹,會由好人獲得三次任務成功

而壞人則必須藉由兩次失敗來逼出梅林

在第四局展開最精采的話術攻防

我認為這才是阿瓦隆最高潮的時刻,也就是必須靠殺梅林來獲得勝利



因此刺客完全可以提早現身打嘴砲,刺客說是隊友的人

忠臣到底要不要相信呢?

而且刺客拿下一勝,會對壞人極端有利






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Tags: 桌遊

All Comments

Olga avatar
By Olga
at 2015-03-13T13:47
其實前幾次選人 全體反對比較正常 xdddd 梅林因為這樣也才
有機會觀察別人的選人方式
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2015-03-16T21:27
推倒數第二段 很多玩家一直認為壞人很難贏
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By Noah
at 2015-03-20T15:45
都被梅林跟派吸引導光了 還有可能被湖女刪掉
但根本沒有想過 壞人在最初始的設計上 就有逆轉機制
Jessica avatar
By Jessica
at 2015-03-21T18:37
經常看到壞人玩家很執著在"依靠任務失敗"獲勝
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By Blanche
at 2015-03-22T00:56
根本忘記自己最大的優勢在於何處
Gary avatar
By Gary
at 2015-03-24T04:25
也因此很重要的一件事: 雜魚玩家拜託不要雜得太離譜..
雜到好人都知道你是雜魚好人 壞人根本直接把目標範圍
Ivy avatar
By Ivy
at 2015-03-25T20:19
縮小到2選1
甚至只要派西出了點差錯 就是1選1
Olive avatar
By Olive
at 2015-03-30T09:16
這並不是說雜魚不能派錯 但至少別成為完全的局外人
Selena avatar
By Selena
at 2015-04-02T18:14
也絕對不能有"反正我就是什麼都不知道 等結果就好"
Andy avatar
By Andy
at 2015-04-06T07:05
這種八成害有能力的人必須跳出來引導風向的心態
Elma avatar
By Elma
at 2015-04-07T09:13
由遊戲機制來看,的確設定反對五次有其基本理由,在各
Isabella avatar
By Isabella
at 2015-04-09T13:07
種選人機制下,的確必有其篩選法可以在一定次數後產生
Zanna avatar
By Zanna
at 2015-04-11T08:10
梅林困境與壞人困境夾擠而出的最佳解,不過上述投票結
果若壞人選擇無理反對,將會把把都進強暴局,或是梅魔
Rachel avatar
By Rachel
at 2015-04-15T15:25
對決,不是說R大的理論錯誤,而是亂局始飛象。
Necoo avatar
By Necoo
at 2015-04-18T06:38
而內文中那些不可能出任務的組合,並非為了證明投票重
Franklin avatar
By Franklin
at 2015-04-19T12:13
要,而是透過壞人的包袱不是來自於出任務刺人,而是來
Puput avatar
By Puput
at 2015-04-22T12:23
自於派人出任務和投票,也感謝R大精闢見解講了更深入的
層次。
Jessica avatar
By Jessica
at 2015-04-24T23:20
其實第一把怎麼出都好 看結果再來討論
Anthony avatar
By Anthony
at 2015-04-28T04:12
這遊戲變化性根本無限多種XD
Odelette avatar
By Odelette
at 2015-05-01T23:14
這遊戲還有個重點 記憶力要有 不然人一多很容易忘記...
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2015-05-03T11:39
原po這幾篇文都只想到 “自己“是某某角色時會怎麼玩 會
發生怎麼樣的組合 完全沒有考慮到其它 口口聲聲邏輯
當場上有複數以上的和理局面怎麼辦?
Joseph avatar
By Joseph
at 2015-05-03T21:07
邏輯是這遊戲的根本完全沒錯 ? 原po只講到一個重點就是
壞人順位,誰優先出任務失敗,其它的真的還好,請不要
讓中新手進入既定的邏輯。這遊戲人人都是雜魚,你敢沒
有邏輯的表態時,就要有被真對的準備(不管你是誰)。
怎麼可以用第一局的票選來認定刺客呢?
Delia avatar
By Delia
at 2015-05-05T22:08
有的更利害的魔甘娜整場早就把整場劇本寫好了,從頭到
Agnes avatar
By Agnes
at 2015-05-06T13:30
尾把破綻藏的很好。還有原po沒提到湖中女神的存在,太多
太多了。阿瓦隆絕對不能像sop一樣。沒那麼簡單
Steve avatar
By Steve
at 2015-05-08T03:47
老手在玩 梅林也會故意派壞人開白 不這樣藏 很容易被
殺 派西要更加仔細分辨
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2015-05-12T21:37
靠派牌 任務結果跟湖中分析 或是嘴砲讓莫甘娜露餡
Delia avatar
By Delia
at 2015-05-14T07:26
其實高手在玩 梅林只是當一個讓派西看到的穩好人的
功能
Charlie avatar
By Charlie
at 2015-05-18T21:46
壞人是靠雜魚們抓出來的 梅林頂多補槍讓輿論方向正

自製 拉斯維加斯 Las vegas 心得

Eden avatar
By Eden
at 2015-03-10T00:08
成功被推進這世界後(坑 陸陸續續玩了很多款好玩的遊戲~ 發現有些絕版的遊戲其實自製不難 也能壓低成本 而Las Vegas就是其中一款已沒貨 又非常適合自製的遊戲 今天來跟大家分享也來推廣這款遊戲 還有自製心得! 核心的道具就是: 1.賭場的牌子 (這個關係到親身賭場的感覺) 2.賭場的面額 ( ...

白教堂血案逃跑次數問題?

Xanthe avatar
By Xanthe
at 2015-03-09T23:35
※ 引述《nhltc1975 (他化自在天)》之銘言: : 大家好! : 最近又入手白教堂血案(因為網路上的分享分 寫的太精彩了) : 前幾天跟老婆是跑一次 : 簡單心得就是 警探很燒腦 真的很有警察抓小偷的味道 : 而且完成不知道傑克的行蹤 要靠著各樣蛛絲馬跡 抽絲剝繭 : ...

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Yedda avatar
By Yedda
at 2015-03-09T22:29
主揪:魔琳 地點:泰山桌子遊戲(新北市泰山區工專路4號) 時間:3/10(二)19:00 本週主打(遊戲成分:簡單,輕鬆,歡樂): 快手疊杯(Speed Cups) http://ppt.cc/8irw 費用 : 1. 會員日會員免費入場 2. 非會員者平日每人入場費每小時60元 *收費價格有變更~ ...

線上阿瓦隆要出團囉!!

Rachel avatar
By Rachel
at 2015-03-09T20:58
就是現在喔! 麻煩各位好朋友登入線上阿瓦隆一起出團吧!! http://scps14.er-webs.com/readme.html 歡迎大家一起來共襄盛舉喔!! - ...

莫德雷德的默契(阿瓦隆)

Xanthe avatar
By Xanthe
at 2015-03-09T20:34
推文43 主要針對原文 基本上原PO您這邊有點BUG ※ 引述《demonpixie (:)》之銘言: : 跟很多不同朋友玩過這個遊戲 : 唯獨最近遇到的一群朋友 在這個點上有爭議(? : 簡單來說就是一場任務之中有兩個壞人 : 結果兩個壞人都丟了贊成 : 但結束後A壞人就說:我拿到莫德雷德,你應該要丟失敗的 ...