荒野之息劇情感想(好雷) - Switch

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By Ula
at 2018-01-27T21:46

Table of Contents

※ 引述《kent24245 (Dunamis)》之銘言:
: ※ 引述《s942209 (s942209)》之銘言:
: : 感謝大大把我的古文釣出來
: : 這代劇情其實很棒,走了一個跟前幾代薩爾達那種王道冒險截然不同的路線,充滿滄桑與
: : 孤寂感
: : 這個孤寂感很重要,以往的林克都有跟在身邊的夥伴,像時之笛的納米、風律的紅獅子、
: : 曙光的米多娜,還有天劍的fi,但荒野是真的只有林克孤單隻身一人,甚至連時代都不是
: : 自己的了
: : 所以我才覺得其餘的人物刻畫,甚至是配音,是創新,同時也是必要,才能讓這個世界多
: : 了一點生氣,非常協調。
: 無限同意這段。
: 事實上我也是超愛這代的劇情,不過實在是太逆風了所以一直懶得發表感想XD
: 現在看到這位大大跟我所見略同,忍不住也上來說幾句,以下有雷。
: =================================
: 首先說編排,這次亂序的記憶式劇情是一些人詬病的點,我卻覺得是老任
: 對「開放世界遊戲主線劇情稀薄」這個通病繳出的一張不錯的答案卷。

逆風又不會怎樣,網路有發言才有風,不發言什麼風都不會有。
正因為當年薩爾達在日本銷售一直在下滑,否則也不會有荒野的誕生了。


先給日亞評價。


荒野之息 天空劍 黃昏公主 奧得賽 異域神劍2
人數 1659 301 511 617 411

五星 82% 51% 59% 72% 48%
四星 5% 19% 23% 13% 12%
三星 5% 12% 9% 8% 18%
二星 3% 8% 5% 3% 10%
一星 5% 10% 4% 4% 12%


荒野之息的評價結構非常變態,人數也爆了。
NS主機開賣不到一年,荒野的銷售量已經穩穩重新站上來了,
不知道往後累計有沒有機會贏當年N64 的時之笛。

雖然最近板上有批評文,但已經是坐在皇座上讓人挑可以改進的點,
再怎樣也不會影響「絕對推薦入手」這個地位。


: 開放世界的最大賣點就是自由,但自由跟劇情其實是完全不相容的,因為
: 有劇情就代表一定有固定目標,而渴望自由的玩家肯定不會照著固定目標
: 走,要探索就沒辦法跑劇情、要跑劇情就只能暫停探索,所以傳統的線性
: 劇情放進開放世界就只會發生兩種情況:
: 一是玩家自由自在的探索這個世界,探索到接下一個主線任務的時候完全
: 想不起來劇情講到哪裡,要嘛花很久時間回想要嘛乾脆算了不管劇情,比
: 方刺客教條、GTA、RDR……
: 二是劇情本身夠吸引人(也有可能是探索要素很低),以致於玩家願意放棄
: 廣大的世界,一氣呵成不間斷的跑主線任務,比方地平線、巫師3……
: 有些人可能覺得地平線或巫師3的處理方式就夠好了,但至少我自己在玩這
: 兩款的時候,都會做一個心理準備:「當我接下這個主線,就會有至少一
: 段時間『不自由』了」反過來說當我在探索時,也常常心心念念「不務正業
: 夠了,也差不多該去解主線了」兩種體驗(探索/劇情)雖然都非常棒,但放
: 在一起其實是互相干擾的。我相信也有不少人玩這類遊戲的時候是選擇一口
: 氣破完主線才來慢慢探索的吧?
: 而荒野之息的解法是:
: 既然自由跟線性劇情相牴觸,那我乾脆連線性都不要,想跑哪段劇情就跑哪
: 段不是最自由?因此遊戲把一個完整的線性故事(薩爾達召集英傑到海拉爾
: 滅亡),打散成非線性的「回憶」,跑到哪觸發到哪,等玩家全收集完之後
: 再自己串回原本的線性故事,加上四神獸主線也是各自獨立自由排序,因此
: 你愛去哪就去哪,你可以一邊行腳整個海拉爾大陸一邊跑完這些主線,途中
: 完全不會被迫中斷探索,或是因為順序錯誤不得不走回某個固定路線,只要
: 記得最後去主城打加農就行了。
: 如此做到劇情探索兩邊不互相干擾,甚至是相輔相成,這是我推崇這種安排
: 的原因。

基本上不同意這段。
不是你說的內容有問題,而是一開始就有誤解了。

青沼在遊戲發售前接受外國訪談,被記者問到荒野是不是開放世界,
他不愧是設計遊戲的人,
不說是開放世界(open world),他說是開放氛圍(open air)


是有啥差?


他認為的開放世界是那種廣大燒錢的多線劇本設計,
先走A影響B,先走B影響A的方式。

上古五就是這種多線的代表,所以青沼用專業回答,荒野不是開放世界。
再說上古是RPG,薩爾達是ARPG/AAVG (隨便啦反正不是RPG)。
拿來比會發現此長彼短,
一個重劇情一個重動作解謎。


荒野只有少數的對話會有不同。
如先去拿大師劍再去解神獸,或是不管卡卡利克村跟因帕婆婆。
荒野真正的開放是玩法開放,
不限制玩家要照劇本走,台地拿到所有解謎道具,隨便你怎麼攻略順序。

我第一輪玩是用水==>火==>沙漠==>鳥族的順序跑法,
地圖還有兩區沒開就膩了,爬牆打王破關,當然記憶也沒收完。

第二輪直接走鳥族那方向,光是開中央區的地圖就非常刺激。(第一輪沒去開)
最後收滿120祠堂跟900種子,正面闖海拉爾城。

第三輪(沒錯)一出台地就去沙漠解神獸,然後把香蕉集團滅了。
這會導致該集團的敵人大量在各地出現,旅程更刺激。
戴著樹葉面具(音效超療癒),遊玩感覺又一整個不同。

遊戲系統讓玩家在走不同路線有完全不一樣的境遇跟體驗。
這才是本次的「開放」重點。
這種開放跟劇本沒有關聯,薩爾達歷代的劇本一直都很陽春。
也沒有什麼複雜的人情世故,非常簡潔。



至於「不錯的答案卷」<===我不會這樣評價荒野收集記憶的劇情。

雖說劇情這種東西是比較非客觀,每個人關注點不一樣,
不過我想你可能誤會別人評論的點,尤其那些薩爾達粉絲的看法。
https://www.youtube.com/watch?v=nT1NjeBsZHs (12:30秒評劇情)
基本上這位是粉絲代表性人物了,
他只給荒野的劇本 6/10。
他認為有廣度但是刻畫不夠,最終山豬太簡單也讓他很感冒。

我自己也超愛薩爾達系列,我也只給荒野的劇本7分。

以我的感覺,這種規模的世界,要六個神獸(或者六大劇情區)才會比較充足些。
舞台上,水/森林/沙漠/火山/雷雨區/雪山區都有,
可是劇本主題卻只有四神獸,至少還缺了「亡者」或「靈魂」這個主題。
有些區的馬宿可以設計成該區的劇本重心,多點主題會更佳。

如果是收集記憶,13個真的太少,這次可是連卡農也沒戲阿。
我覺得這麼大的世界弄20個記憶差不多,貪心一點25個,
就像有些人講的,錢給你,遊戲做給我玩。

大師劍百年前林克怎麼到手的也沒講,總不會是當薩爾達護衛就配給了吧?
地圖的地名也有很多梗,時之森/馬克雷湖等等,很可惜沒能發揮。

路人遭遇的部分也可以強化:

比如說有採香菇的姊妹,三個地方會遇到,可是沒有不同的台詞。

初始台地旁的寶物獵人姊弟很可惜沒多的戲份,
那個白髮長耳姊姊應該是所有NPC裡面最漂亮的,不輸薩爾達。

風琴鳥在各馬宿會遇到,可是有幾個馬宿會要你聽同樣的勇者之歌,
這應該可以做成在A區遇到,B區就改不同的主題才對。
(而且因帕婆婆也講過一次)

甚至,每個NPC的眼睛顏色,也有明顯的族別差異。
能補的劇本其實很多。



以前的薩爾達,說是劇情,但其實是氣氛。

「當勇者的臨場感」跟「感動人心的過場刻畫」

雖然以前劇情量更短少,但是很有力道跟氣氛。
時之笛的神殿拔劍,跟黃昏公主的狼嚎與插回劍都非常有代表性。
天劍的劍靈Fi也是讓人難忘。
荒野在這部分只有四神獸才有達到水準。(應該跟若有似無的BGM也有關係)

弄成回憶鐵定是沒氣氛的。
黃昏公主在米多娜厭厭一息時的鋼琴曲,被怪物亂入曲打斷會被罵,
就是同樣道理,臨場氣氛是薩爾達迷人的地方。


不過這部分也不強求一次到位,畢竟薩爾達世界突然大了那麼多。
而且是NS首發軟體,當時也不知道主機能不能賣得好。
舊式的薩爾達通常只有一個村子幾個重點路人在刻畫而已,
荒野光是有超過三個村子就讓我很驚訝。

青沼是說會以本作的設計法來做下一款薩爾達,
世界如果還是這麼神經病的大,劇本加強份量跟力度就完美了。

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Tags: Switch

All Comments

Kelly avatar
By Kelly
at 2018-01-28T06:15
看到神劍2笑噴XDDD
James avatar
By James
at 2018-01-30T20:50
趕快賣二手再買一片薩爾達
Hedy avatar
By Hedy
at 2018-02-03T19:57
你真的很愛amazon
Lydia avatar
By Lydia
at 2018-02-07T02:54
看一下日亞花枝2還真的迷失了
Thomas avatar
By Thomas
at 2018-02-09T07:51
一星34%. 超慘
Candice avatar
By Candice
at 2018-02-13T21:53
6個還太少 應該要108個英傑才夠
Selena avatar
By Selena
at 2018-02-18T14:07
以前薩爾達並不是什麼氣氛 應該是情節
Callum avatar
By Callum
at 2018-02-19T03:39
其實薩爾達系列從來沒有感動我耶
我只是覺得謎題很猛而已
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-02-23T05:23
看到評價分歧就是要注意適不適合自己阿,
Candice avatar
By Candice
at 2018-02-27T11:14
花枝我沒玩,大亂鬥在GameCube買過一次確定調性不合
Olga avatar
By Olga
at 2018-03-03T00:15
薩爾達的亮點從來就不是劇情
Leila avatar
By Leila
at 2018-03-05T01:26
大師劍是不是林克的爸爸給的 玩有點久不太確定
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-03-09T10:37
"薩爾達歷代的劇本一直都很陽春" 時之笛的劇本會陽春嗎...
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-03-12T00:11
Lttp後的zelda劇情都不算含糊啦。雙世界的切換理由一
直很讚
Delia avatar
By Delia
at 2018-03-14T03:26
不管是時間。暮光領域。季節
環繞這之間環境 人際關係的變化一直都很考究
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-03-15T18:09
頂多就轉折點太少了
Emma avatar
By Emma
at 2018-03-19T00:23
amazon不用買也能評論,只是有買的會標記而已
Kama avatar
By Kama
at 2018-03-21T06:51
不知為何現在總是看到必須買才能評論的說法
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-03-24T11:04
原來如此,修改好了
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-03-24T15:27
歷代林克只有妹妹跟奶奶而已吧ww
Belly avatar
By Belly
at 2018-03-25T23:03
我跟隨莎木的意見不看日亞了
酸民很多(捏鼻
George avatar
By George
at 2018-03-27T17:17
時之笛劇情我覺得還好啊……可能是去年才玩到,覺得
類似的內容看過不少,只記得檜山很吵
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-03-29T11:30
時空環境不同多少會影響評價 復刻版的評價一般會比第
一次上市來得低一點 不是因為它不好 而是時空不同了
比較的基準不一樣 在上市時新的概念 可能過幾年來看
Andy avatar
By Andy
at 2018-04-02T22:06
衝擊感會降低 我想可能因為遊戲整體環境都在進步(?
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-04-06T09:49
這問題就跟EVER17一樣 但OoT的時代意義影響整個電玩界
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2018-04-09T16:20
然後歷代林克的家人應該只有叔叔妹妹跟奶奶
Annie avatar
By Annie
at 2018-04-12T22:52
然後有妹妹跟奶奶的還是同一人
Mason avatar
By Mason
at 2018-04-16T22:31
叔叔是那代啊?
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-04-19T06:26
LTTP吧
Olga avatar
By Olga
at 2018-04-21T19:04
只玩過3D薩爾達傳說難過不知道w
*難怪
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-04-22T09:55
GB上的好像有一代也是。記得叔叔長得像mario
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2018-04-24T14:43
神之三角 一開場就趴點換林克上的那位
長得像馬利歐的那個是夢見島 不是林克的家人
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-04-25T09:17
用現在的水準看當然很矬 但放當時可是開天闢地般的等級
Heather avatar
By Heather
at 2018-04-28T05:34
查了一下 縮小帽還有個家人 鐵匠爺爺
Necoo avatar
By Necoo
at 2018-05-01T23:28
身家調查了ww
Anthony avatar
By Anthony
at 2018-05-04T17:21
我沒誤解啊,我當然知道青沼宣稱的open air,但事實上
市場就是會把荒野跟傳統開放式就放在一起比啊
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-05-08T13:41
另外我只說自己喜歡,從來沒說這代劇情就是跟小當家一
樣滿分,那位粉絲評6分我完全同意,你說量不足我更同意
,我稱讚的是敘事方面方面的創新
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-05-11T02:52
老粉絲給分…好像想起什麼頭好痛
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-05-13T07:59
薩爾達的劇本一直是言簡意賅,峰迴路轉還是激情演出都
沒有,但概念其實很驚人,時之笛犧牲童年一夜長大拯救
未來世界、假面不斷重複世界末日前三天、夢見島整座島
嶼都是巨鯨的夢等等,都是了不起的發想,說薩爾達沒劇
情的肯定是搞錯了什麼
George avatar
By George
at 2018-05-14T20:45
你說開放跟劇本沒什麼關連是錯的,應該說「因為要達到
這樣的開放程度,所以必須將劇情限制在這種形式」,我
那篇的第一段就在講這件事,不然你自己想像一下傳統遊
戲的大劇本大敘事放進荒野之息裡會發生什麼事好了,你
根本沒辦法像你的二三輪那樣玩,因為「劇情會限制你接
下來要去哪裡」。這才是我說的不錯的答案卷的意思
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-05-14T22:37
順帶一提薩爾達是ACT/AAVG,沒有任何RPG要素,因為你不
能培育林克
Megan avatar
By Megan
at 2018-05-17T05:40
其實我覺得那個定義有點不準啦 林克的成長是靠道具跟心
心數的 只是不是傳統定義上的成長而已
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-05-20T12:24
準啊,心心數跟道具都不是數值,林克的基礎能力永遠是
固定的,就像DMC、魔兵、MH也是你說的角色廣義成長,但
這幾款都是純正的ACT沒異議吧?薩爾達只是因為冒險感很
強所以常有人誤會而已
Delia avatar
By Delia
at 2018-05-20T15:37
我覺得不用去分巴, 做遊戲本來就不該拘泥於形式
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-05-21T14:43
而且這類的遊戲劇情來說, 薩爾達做的已經算不錯了
Puput avatar
By Puput
at 2018-05-24T23:32
做的時候不拘泥,但賣的時候要阿XD 而且明明分類一直都
是一翻兩瞪眼很清楚,只是有些人自己誤會又要說分類不
重要什麼的…
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-05-29T03:21
荒野真的好玩!不過劇情部分更愛風律還有時之笛
Mary avatar
By Mary
at 2018-05-29T05:41
心心果然是深入人心的好翻譯
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2018-05-29T15:12
薩爾達傳說, 就說他是薩爾達傳說就好啦, 誰管他RPG還SLG
Leila avatar
By Leila
at 2018-05-30T20:53
真的不懂遊戲的, 你跟他說RPG他還會問你RPG是什麼...
Candice avatar
By Candice
at 2018-05-31T14:39
rpg我覺得是最有問題的分類
role-playing game根本等於沒講…
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-06-02T12:07
我講的不準是RPG要素不準 同樓上的意思
Regina avatar
By Regina
at 2018-06-07T06:12
心心果然是深入人心的好翻譯+1 XDDD
裝什麼可愛(x
Carol avatar
By Carol
at 2018-06-09T23:30
講rpg就該說西式跟日式的定義差太多 所以..當然 看機制
不要說劇本ww不過要做的很自由 關卡變不能串在一起就是
另個缺點
Joe avatar
By Joe
at 2018-06-11T07:07
雖然也是期待下一作...不過大概又得等5年吧
Carol avatar
By Carol
at 2018-06-14T13:41
寶物獵人姊弟明明在DLC就有追加戲份www
Eartha avatar
By Eartha
at 2018-06-19T07:15
樓上可以問一下新劇情是什麼嗎
Eartha avatar
By Eartha
at 2018-06-22T01:00
就香蕉團在外面想進去不敢進去
Eartha avatar
By Eartha
at 2018-06-24T18:58
Amazon參考價值早就不高了,很多人在批評分機制
Freda avatar
By Freda
at 2018-06-26T11:03
隨便人都能評分根本是吸引主機廚來惡意洗評分而已
Noah avatar
By Noah
at 2018-06-30T18:35
先滅了沙漠香蕉團,會鳥獸散到世界各地?
James avatar
By James
at 2018-07-04T06:19
香蕉團真的有煩,連我兒子都知道他們是香蕉快遞
Hedda avatar
By Hedda
at 2018-07-05T19:44
那你兒子會不會跳他們的戰鬥舞XD
Linda avatar
By Linda
at 2018-07-08T20:13
可是香蕉的二連矢跟斬風劍是很棒的耗材啊~很好入手
可以用到拿到三、五連矢的等級後才不需要香蕉牌XD
Doris avatar
By Doris
at 2018-07-11T19:13
我兒子只會跳巨型呀哈哈的森巴...

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