聶衛平:很同情一力遼 柯潔:用時多些有 - 圍棋

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By Enid
at 2017-03-27T00:16

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聶衛平:很同情一力遼 柯潔:用時多些有機會

 3月26日,電聖戰在日本戰罷,日本年輕棋手一力遼(世界排名第44位,日本第2)先後
不敵圍棋人工智慧日本DeepZenGo和中國的絕藝。聶衛平、柯潔、羅洗河做客騰訊演播室
,全程關注絕藝與一力遼的比賽。聶衛平表示非常同情一力遼的遭遇,稱讚絕藝很牛;柯
潔則透露自己作為內測者,看著絕藝一點點變強。但如果用時長一些,人類棋手還有取勝
的可能。

  一力遼的失利賽前已經被廣泛預測到了,因為本周前幾天DeepZenGo剛剛在世界最強
者戰裡擊敗了日本第一人井山裕太。而一力遼雖然厲害,畢竟暫時也無法和羋昱廷、朴廷
桓等世界冠軍相提並論。更為不利的是,比賽的基本用時分別是30分鐘和60分鐘,都屬於
快棋的範疇,對人類棋手更為不利。羋昱廷、朴廷桓逆轉擊敗DeepZenGo的用時每方都有3
小時之多。

  聶衛平對絕藝的評價很高:“這盤棋可以說是絕藝的名局,很多複雜的局面下,“它
”很快就能走出一個簡明的變化。騰訊做的絕藝確實很牛。今天很同情一力遼,上午輸給
日本機器,下午又被絕藝“欺負”,不過勇氣可嘉。絕藝比我想像更厲害一點。以前我知
道它很厲害,但從頭到尾看一盤,是第一次。”

  聶衛平還表示:“DeepZenGo像日本棋手風格,絕藝的像中國棋手。圍棋人工智慧能
夠成為人類棋手陪練,肯定好得不得了。人工智慧雖然一些招法有些小的失誤,但境界很
高,值得人類學習。現在不出意外的情況下,人類跟AI對抗,可能很難取勝了。”

  柯潔在直播中表示,之前一直擔任絕藝的“內測”測試員,一點點看著絕藝變強:“
開始我們和它下的時候,總想抓它的一些bug,後來發現bug越來越少。很好奇,它們(圍
棋AI)為什麼能變得那麼厲害。雖然知道AlphaGo關鍵演算法一公佈,後面的機器都會很
厲害,但也沒想到這麼快。”羅洗河介紹絕藝成長到現在的水準用了一年的時間,而柯潔
從學棋到現在已經花了13年。

  關於今天一力遼的表現,主持人介紹一力遼似乎有些身體不適,聶衛平、羅洗河、柯
潔在講解過程中有人覺得一力遼發揮不佳,在關鍵處的戰鬥中,一敗塗地。柯潔表示,這
個絕藝比他參與內測的要強一點,在意料之中。如果用時再長一些,人類還是有機會贏絕
藝的。

  主持人也問到了柯潔關於人機大戰的問題,柯潔對此表示:“我現在還是先下好人類
的圍棋,關於和機器的比賽暫時沒什麼可說的。”

  (文玄)

http://sports.sina.com.cn/go/2017-03-26/doc-ifycstww1126227.shtml

電聖戰絕藝完勝一力遼 聶衛平:AI遠領先我們

 3月26日下午,第5屆電聖戰世界人機大戰次局在東京戰罷,日本新銳領軍人物一力遼七
段執白中盤輸給UEC杯冠軍絕藝,兩戰皆負。至此,電聖戰與UEC杯圓滿落幕,如有新贊助
商接棒,比賽有可能繼續延續,人機大戰必將奉獻更多精彩。

  上午首局一力遼在讀秒催促中發揮不佳負于UEC亞軍地震狗(DeepZenGo),不過下午
比賽用時延長一倍,為每方1小時1次1分鐘讀秒,這對於人類棋手更有利些。經過猜先絕
藝執黑先行,再度祭出常用的變形迷你中國流開局,左上簡明定型,絕藝尖沖左下,接著
碰到右下角。開局30手,絕藝判斷勝率51%,形勢尚早。不過白34下方小飛,柯潔笑稱估
計這時絕藝判斷勝率要提高一些了,只要沒有死活電腦AI判斷就很精准,值得借鑒。

  一力遼上午輸得很慘,憋著一口氣在右下發力,對黑棋展開圍攻。有可能局部形成複
雜對殺。柯潔表示白下方所得有限,上方很薄。聶衛平:如果絕藝死大龍也是沒辦法,那
種情形下不能退讓。羅洗河笑說絕藝不怕平穩收官,必須要和他戰鬥直線對殺,內測時如
果被絕藝吃了,就交換黑白就地重下。

  不過絕藝冷靜應對,四兩撥千斤反將白棋分斷,黑89當空一併令一力遼陷入長考。羅
洗河笑稱棋手喜歡一遍遍數目,就像點錢一樣。聶衛平表示這場戰役絕藝從頭到尾控制很
好,可以說是名局。

  一力遼長考後夾到右路,但無奈自身氣緊,進入讀秒時,絕藝僅用了十多分鐘。不過
101手沒有提子令人意外,黑也沒有二路爬到,一力遼斬獲右路數子逃過一劫。絕藝繼續
圍攻中央,白如要收氣吃右下角恐怕實空也不夠。柯潔表示右下角黑約11氣,白週邊恐怕
勉強多1口氣。聶衛平:絕藝是在洗河精心培育下成長起來的,這盤棋讓人輸得很服氣。
羅洗河:絕藝算概率,很早就認為贏了,目前判斷勝率七成了。我主要是給他加一些圍棋
基礎技術、局部戰鬥、邏輯演算法等,更大的框架、通用演算法如深度學習等太高深太神
奇了,我也不清楚。

 聶衛平:這盤棋絕藝下得很好,我們看不清很模糊的形勢下,他能給出很清晰的答案。
很同情一力遼,一天之內被連砍兩盤。羅洗河:現在加藤英樹先生自己上就可以了,他有
強業餘4段實力。柯潔:內測時我們總在試圖出發絕藝的bug,經常偷偷吃他大龍,但現在
局面理解方面他已超越我們,但還沒到碾壓地步。羅洗河:開始能理解絕藝的走法,但後
來就理解不了,就很強大了,關鍵是孜孜不倦進步。

  柯潔:感覺絕藝棋風還是很像人類的。聶衛平:ZEN開局很有日本風格。羅洗河:不
過ZEN那種大局觀很強,然後避免戰鬥的風格不太對。弈至157手,一力遼無奈認負,絕藝
中盤勝出。柯潔坦言有了圍棋AI,佈局有了很多新意,幫助我們進步,也說明我們此前認
識很膚淺,還需要好好學習。聶衛平表示今天絕藝表現比我想像得更好。如果圍棋是座大
山,我們還在山腳下,AI已經遠遠領先了。

  至此,本屆電聖戰一力遼兩連敗。由於UEC杯停辦,電聖戰也有可能謝幕。不過據悉
日本圍棋將棋頻道有望接棒贊助UEC杯,人機大戰必將奉獻更多精彩。

  (李新舟)

http://sports.sina.com.cn/go/2017-03-26/doc-ifycstww1125525.shtml

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Tags: 圍棋

All Comments

Edith avatar
By Edith
at 2017-03-30T01:59
夢百合盃的外卡,該不會就直接給絕藝吧…
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-04-03T03:14
給啊,就怕夢百合縮了不給絕藝
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By Damian
at 2017-04-06T11:21
給了沒啥意義,不然奧運田徑給我摩托車外卡好了
Christine avatar
By Christine
at 2017-04-08T08:11
摩托車一定贏人類,絕藝未必
Linda avatar
By Linda
at 2017-04-10T02:27
樓上可能不懂之間的差距
不是有沒有機會的問題,而是有沒有意義
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By Zanna
at 2017-04-10T15:29
機器跟人下還是當表演賽就好 或是額外辦另外的比賽
像這種傳統都是人類的比賽 AI還是不要進去比較好
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By Rachel
at 2017-04-10T16:51
嗯,像冠亞軍都跟絕藝下一盤之類的就不錯
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By Andy
at 2017-04-14T18:35
看官一定是希望多看一些人機大戰,只下一盤太不過癮
當然我明白這樣對人類棋手不公平
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-04-16T22:41
冠亞軍跟AI下當表演賽 獎金還是照拿 其實就可以了
Catherine avatar
By Catherine
at 2017-04-20T21:33
這大概跟奧運短跑選手被拖去跟馬賽跑一樣,不錯看,可
是好慘...
Hedda avatar
By Hedda
at 2017-04-23T13:48
夢百合外卡給的是DeepZenGo
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-04-26T03:44
給ZEN就還好,強七段下慢棋都會有勝算
Poppy avatar
By Poppy
at 2017-04-29T07:03
強7段下不贏井山吧
Adele avatar
By Adele
at 2017-05-04T05:37
現在正在AI跟人類棋力黃金交叉的時間點,不多看幾盤將來也
沒機會看了XD
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-05-06T03:41
等不輸入人類棋譜的AI訓練完成後,真的就看不懂了
Hardy avatar
By Hardy
at 2017-05-09T13:07
沒有那麼誇張,除非人類累積這麼久的下法都是「徹底錯的」
,否則即便排除人類棋譜做訓練也不至於會從頭到尾都讓人看
Puput avatar
By Puput
at 2017-05-09T21:42
不懂,只是中途冒出神奇著手的機率會變高是可能的
George avatar
By George
at 2017-05-13T20:50
Deepzengo 搞的定官子, 其實一樣很兇
Puput avatar
By Puput
at 2017-05-14T06:22
請問可以給一下夢百合外卡給zen的消息來源嗎?
Madame avatar
By Madame
at 2017-05-17T17:58
不管啦一定是據說
Puput avatar
By Puput
at 2017-05-18T17:52
柯潔八成是連絕藝都下不贏了

一力遼 vs 絕藝,柯潔 聶衛平解說

Yedda avatar
By Yedda
at 2017-03-26T23:24
http://news.qq.com/zt2017/weiqi/weiqi_pc.htm 騰訊官網上的影片,今日一力遼對上絕藝 由聶衛平 柯潔擔任解說,有興趣的可以看看 - ...

電聖戰一力遼“屍橫遍野”負Zen 將戰絕藝

Charlotte avatar
By Charlotte
at 2017-03-26T11:18
電聖戰一力遼“屍橫遍野”負Zen 將戰絕藝  3月26日上午,第5屆電聖戰世界人機大戰首局在東京開戰,日本新銳領軍人物一力遼七 段“屍橫遍野”,執黑中盤不敵UEC杯亞軍DeepZenGo,下午13:30一力遼將對陣UEC冠軍 絕藝,敬請關注。   此前絕藝與地震狗(DeepZenGo)兩戰全勝,分別奪得U ...

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By Frederic
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