聖母院 Notre Dame 基礎觀念討論 - 桌遊

George avatar
By George
at 2011-04-24T12:58

Table of Contents

打鐵趁熱 趁昨晚推薦完
今天再來分享遊戲的基礎觀念

這篇討論文主要是給予"中手"服用
因為相信老手對基礎觀念已有自己的想法
新手的話 希望能多玩幾場再來看
不想要這篇變成雷文 爆了探索遊戲的樂趣 XD

文中我會分成三個主題來簡單討論
分別是:資源分析、公園策略、個案討論
主要以兩人對打來分析

至於這遊戲有沒有必勝策略?
問我是肯定沒有的~
因為我的勝率還不到60%啊 XD


-------------------------------總算打夠防雷分隔線----------------------------


1.資源分析
聖母院這遊戲的資源可以分解成三個:
(1)執行動作要用的人、
(2)僱用角色與進聖母院要用的錢、
(3)解決鼠疫的殺鼠能力。
所對應的手牌就理所當然的是:學院、銀行、醫院。

在AB時期最不喜歡遇到的就是這三張一起來
但是說實在的 如果這三張都是分開來 是運氣好 :)
因為沒有永遠的強運 所以玩聖母院一定要先想清楚這三者對你的重要順序
很不幸的 依我的經驗 這三者沒有必然的重要順序存在 XD

我以簡單的基礎分析來討論重要順序
先問一個簡單的問題
打一場聖母院要提多少人多少錢才夠? (謎之聲:這明明就是兩個問題!)

考量到C時期強力得分角色根據的是場上的人力佈置
所以在不浪費動作的前提下 當然是人取越多越好
整場遊戲你總共有14個人 起手給你4個 假如選取主教(教皇)直接提取一個
所以你要取完人的話總共需要9個

考量到玩聖母院哪有不進聖母院的道理(歪理?)!
僱用了9次角色需要9塊 為了聖母院設定多賺3塊 (就算想進三次也夠了吧?)
扣除起手拿到的3塊 需要賺到的錢 也是9塊

唔....這分析完以後似乎更分不出到底銀行跟學院要選哪一個
不過不要忘了 有錢不一定有地方花 (聖母院不能硬扣)
沒人卻是肯定做不到事情啊~

所以結論是A時期與B前期 大多數的狀況下應該放棄銀行選擇學院

少部分的狀況是指你的學院已經放了三個人
或者你人夠用 但是對手銀行擺了兩個人在等你給他第三個
這時候才會考慮要錢不要人~


這個主題的最後 要討論醫院的選擇與到底要多殺幾隻老鼠?
一般而言 醫院放三個人是最有效率的控制鼠疫配置
但如果要等到C時期才去放第三個人就太晚了(壓縮到得分衝刺期的動作)
可是AB兩個時期也不就兩張醫院是自己的?
所以除非對手好心(已經建設完成?)送給你醫院
勢必要利用小丑或吟遊詩人來幫助這目標的完成

假定最順利的狀況下 A2還沒結束就達成目標:醫院有三個人
一場遊戲總共有12+13+12=37隻老鼠
醫院從頭到尾都有三個人也不過能殺3x9=27
扣除遊戲剛開始送的9個鼠疫空格
結論是無論如何你都要手動殺老鼠 (37-27-9 = 1 > 0)

而手動殺鼠的選項中 公園、馬車都是較高附加價值的選擇
這是控制鼠疫務必要思考清楚的議題 :)


2.公園策略
公園是聖母院中唯一不需付出變動成本就能送你分數的選項
但是要怎麼樣明確的衡量出公園的價值呢?
衡量的方式就是在公園建設好之後 到遊戲結束前 能獲得幾次計分動作

僅討論C時期 兩人對打時
手牌中可以得到計分的有四張:聖母院、馬車、親信、宮殿(住宅?)
運氣不夠好的狀況下 兩兩成雙被迫傳一半出去
而對手則是只傳出一張得分牌過來
反之 運氣很好則是拿到五張得分牌 (因為兩人總共八張)

假定有錢進聖母院 加上僱用三次角色 C時期記分有7~9次
可以得知公園每兩個人可以帶來的加分會是7~9分

現在
想必大家已經能明確的了解公園放四個人與六個人的威力在哪了 :)


3.個案討論
我想列舉自己遇過最猶豫不決的兩個狀況來分享

(1)當會長在B3遇上吟遊詩人
假定場上醫院三人 另有四個區域(含公園)兩人
所以利用吟遊詩人可以讓公園從兩人變成四人
不考慮鼠疫問題(已經處理好)
此時選擇會長可以賺到 5x2+1 = 11分 而多放兩個人到公園在C時期約可拿8分

乍看之下 是選擇會長比較划算
不過別忘了C時期的市長如果公園有三人以上也是多得3分

所以原則上當會長在這樣的狀況下遇上吟遊詩人 兩者並沒有什麼差別
但是 如果對手缺人缺錢老鼠多 或是親信在公園或醫院
這些狀況都可能可以多得到對手放棄的得分牌
或許還是可以考慮做個四人公園~

(2)B時期不是沒錢沒人但也不是多發達 到底要不要探望聖母?
分析這個狀況之前 先來討論一下聖母院的價值

進聖母院的特點是:可以計分兩次,但是要花錢花人。
而時期結束時的得分(6/8/10/12依遊戲玩家)分配的衡量
兩人遊戲時,一人進一人不進,反映的是三分的差距。
三人遊戲時,兩人進一人不進,不進只是少得兩分。

判斷要不要扣/出聖母院牌
我的觀點是機會成本+當下條件評估
簡單說 進聖母院一樣是一個動作 要得幾分才划算?
而進了聖母院以後 還有多少錢跟人可以用?

比較簡單的機會成本衡量是參考選擇馬車 不用錢不用人就有機會得到四分
進聖母院要花錢還要花人 到底要拿回幾分才划算呢?
這問題 我想還是留給大家自己回答好了 :)


註記: 主要修正了個案說明的分析 切合現在的策略思維 27.07.2011


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Tags: 桌遊

All Comments

Delia avatar
By Delia
at 2011-04-25T06:46
很久之前 我也被C大打爆很多次 先推推 待會在看完
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2011-04-27T12:47
頭推~
Poppy avatar
By Poppy
at 2011-04-28T01:10
請教阿泰大神,常常點錯馬車怎麼解?
Candice avatar
By Candice
at 2011-04-29T18:17
gg下一把
Anthony avatar
By Anthony
at 2011-05-01T18:31
常常點錯馬車 就...勝率不到60%而已啊 XD
Michael avatar
By Michael
at 2011-05-03T11:45
先推再說~
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2011-05-06T05:18
原來有這麼多基礎觀念 難怪常常被masa打假的
Eartha avatar
By Eartha
at 2011-05-11T03:52
roger自己是高手都不分享的 Orz
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2011-05-11T07:16
我只知道人/錢夠用就好 老鼠早殺不要爆 分越多越好
Yedda avatar
By Yedda
at 2011-05-12T10:28
其他都看感覺 沒辦法這麼科學分析
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2011-05-13T23:11
同上XD
Kelly avatar
By Kelly
at 2011-05-17T13:02
樓上兩個都是變態級的...
Kelly avatar
By Kelly
at 2011-05-19T11:04
做人要認命 不是天才只好後天努力一點 XD
Frederica avatar
By Frederica
at 2011-05-23T12:01
....... oktryit哥 +.+
Harry avatar
By Harry
at 2011-05-28T00:13
事實上,我比你小 1 歲 .....
Edwina avatar
By Edwina
at 2011-06-01T19:17
聞道有先後 XD 不要把我年齡講出來 Orz
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2011-06-05T01:55
@@ 你發了基礎,是不是應該來個 中級觀念討論
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2011-06-07T19:56
最後來個,終極觀念討論
Brianna avatar
By Brianna
at 2011-06-10T13:24
跟冰箭大戰一場 差一分 果然精采XD
Valerie avatar
By Valerie
at 2011-06-14T03:11
= =我噴了QQ
Mason avatar
By Mason
at 2011-06-18T04:41
差一分也叫噴- -
James avatar
By James
at 2011-06-18T12:49
加上我開打前的那場 結論是zigh才是大神~
Quanna avatar
By Quanna
at 2011-06-19T01:15
溫馨!
Wallis avatar
By Wallis
at 2011-06-21T03:13
推!!超強分析!!我只會反射動作而已~
Candice avatar
By Candice
at 2011-06-22T14:24
為什麼我會被提出來 我是肉咖呀...昨天ICE說了一句話
Isla avatar
By Isla
at 2011-06-25T06:53
ICE:太久沒玩了變弱了 連zigh都打不贏 (我OTZ

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Bennie avatar
By Bennie
at 2011-04-24T08:58
詭屋驚魂無敵版(? 完工! Blog版本 http://rogerjj.pixnet.net/blog/post/34629543 在經過差不多2個多月的努力翻譯+製作+模型上色後終於 全部完工啦啦啦!! 閒話不多說~請看?。首先最上面一張是一打開的樣子,英 文規則&卡牌屋中文規則。以及收的密密麻麻的遊 ...

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By Genevieve
at 2011-04-24T00:36
線上原文說明書: http://www.rprod.com/files/7WONDERS_LEADERS_RULES_EN_COLOR.pdf 新擴充的遊戲規則,基本上和舊的規則相同。 唯一的不同是起始改為6元、新增領袖和徵召兩階段。 而新增兩階段之後,整個遊戲流程大致更改為如下: ...

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By Quanna
at 2011-04-23T21:33
猶豫了好久 終於還是覺得這麼好的遊戲應該要站出來推薦給大家! 先說明這篇不是策略分享 因為小弟不敢在諸多前輩高手面前放肆 XD 本篇主要是站在推薦的角度來分享 有空的話會再發一篇遊戲決策的分析討論 第一次發遊戲心得文請大家多多指教 也希望能引出更多的心得討論 (最終目的當然是希望更多人來玩囉!) ...

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By Queena
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