聖杯如何依照兵器分配人力資源? - 手遊

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By Dorothy
at 2019-05-28T12:28

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※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言:
: 因為最近"從漫畫了解FGO"當中又出現了一堆奇葩從者
: 當中還有拿槌子(丁字鎬)的瑪莉安寧被徵為槍兵的例子
: 所以突然想問問 聖杯是怎麼徵人然後發配人力的? 設定中有寫嗎?

在討論這話題時,通常是以,
TG雜誌2004年2月號所刊載的數值(但官方沒說明那是硬性門檻或參考而已),
以及2010年11月出版的cm3裡刊載的職階特性和適任條件,作為基礎依據。

不過要注意的是,這個基礎主要建立在「冬木聖杯」系統上。

後續出現的月聖杯系統、雪原聖杯系統、迦勒底系統,或是所謂的抑止力召喚等,
這些雖然許多地方仍能看到冬木系統的影子,基本的部分算是共通,
不過細節倒是有不少出入。

像是月聖杯系統的職階技能配置和對能力值的要求,就和冬木系統不太一樣。

也不是每個聖杯系統都像冬木那樣,對Saber職有較高的能力要求。

還有Rider職在後續系列作的發展裡,除了騎乘物特徵之外,
還增加了寶具數量較多、武裝種類攜帶較寬鬆的傾向。


至於Fgo更是上述系統混雜在一起的暗黑鍋...有些東西只要微笑就好了^^


(以下數值統計與特徵那欄為個人補充)。


Saber
筋力A 耐久B 敏捷B 魔力C 幸運D (總和180,扣除幸運為160)
職階技能:抗魔力、騎乘
特徵:能力高且均衡,攻擊力高,抗魔力高

劍之騎士。適任的英靈自然是具備與劍之騎士相對應的傳說,並要求魔力之外的能力值要
達到最高階。關於職階能力,被賦予了抗魔力和騎乘。此外,適任的英靈多數具有瞬間攻
擊力優秀的特長。



Lancer
筋力B 耐久C 敏捷A 魔力D 幸運E (總和150,扣除幸運為140)
職階技能:抗魔力
特徵:能力值佳且敏捷性高,具抗魔力

槍之騎士。與Saber一樣屬於適任條件較嚴苛。除了要求全體能力值優秀之外,還必須有
著高度的敏捷。擅長活用槍的距離與速度的一擊脫離戰法。騎士出身的英靈多數包含在此
類。



Archer
筋力C 耐久C 敏捷C 魔力E 幸運E (總和110,扣除幸運為100)
職階技能:抗魔力、獨立行動
特徵:使用射擊系武器,擅長中遠距離戰,寶具優秀,具抗魔力

弓之騎士。是以寶具的強悍為特長的職階,並非以能力值的高低為依據,而是以持有強力
的射擊武器、或是與射擊武器相關的特殊能力作為適任條件。擔任斥侯的適性很高,除了
身為騎士的抗魔力之外,還擁有獨立行動這項職階能力。



Rider
筋力D 耐久D 敏捷B 魔力C 幸運E (總和120,扣除幸運為110)
職階技能:抗魔力、騎乘
特徵:能力值稍低但可靠坐騎來補足,坐騎多有攻防機動三位一體的特性,具抗魔力

騎乘兵。是由與某種騎乘物(不限生物類)有著深厚關連的傳說的英靈擔任。與三騎士相
較之下有著能力值較低的傾向,但是該傳說中的騎乘物性能可彌補差距。職階能力除了抗
魔力之外,還會有非常高階的騎乘技能。



Caster
筋力E 耐久E 敏捷C 魔力A 幸運B (總和140,扣除幸運為100)
職階技能:陣地製作、道具製作
特徵:直接戰鬥能力多半較低,魔術相關能力很高,擅長策略戰、籠城戰

魔術師。適任條件僅有魔術的能力值達到最高階。基於此特性,適任的英靈多半戰鬥能力
較低。再加上從靈(Servant)大多數是具備抗魔力這項職階能力,因此被評價為最弱的職
階。



Assassin
筋力D 耐久D 敏捷B 魔力E 幸運B (總和130,扣除幸運為90)
職階技能:氣息遮蔽
特徵:敏捷高但整體能力低,不擅長正面廝殺,暗殺特化

暗殺者。適任的英靈只有歷代的哈桑·薩巴赫,會從其中召喚出某一員。由於他們全員不
像英雄們那樣擁有亮麗的傳說,能力值較低。職階能力方面具有氣息遮蔽,活用這項能力
會是戰法的生命線。

筆者備註:嚴格來說,是指哈桑一派被系統設定為優先選項,
但如果有準備好某些前置作業,還是可能召喚出哈桑之外的Assassin,



Berserker
筋力C 耐久D 敏捷D 魔力E 幸運E (總和 90,扣除幸運為80)
職階技能:狂化
特徵:用理性去換取力量,魔力消耗激烈,不適合長期戰

狂戰士。戰鬥姿態勇猛而狂亂的英靈會適任。一般來說,從靈是以能夠完全發揮源頭那位
英靈的性能為理想狀態。然而「狂化」會以剝奪理性為代價,賦予從靈超越原本英靈性能
的強化。原本,這是給弱小英靈施行強化的職階。


: 目前以我的認知來說
: 劍兵:最正統的職業 目前的劍職角色全都是拿劍當武器 寶具也都多半跟劍有關
: 且多半是攻擊型寶具
: (但也有例外 像劍元帥跟德翁的寶具就跟劍無關 且非攻擊型寶具)
: 由於用劍的英雄人物多了個去 所以很好找
: 不過也存在著非以用劍手腕聞名或以神劍魔劍為武器
: 只是隨便拿了把劍就當上劍兵的角色
: 例如那個尼祿.............
: 另外初始設定上 還有必須要基礎能力高才能擔任這個職階的限制

尼祿在Extra系列給的設定裡,
是靠「皇帝特權」技能才當上Saber這個最優秀職階,
不然原本適合她的會是「指揮官」系的職階。

但Fgo顯然不打算去做這方面的職階,所以就保持Saber了

比利小子也是類似狀況,
在官設裡其實有著Gunner這個特殊職階,但Fgo沒有引進的打算,
就直接把他丟去Archer。

我個人猜想吉爾.德.雷真正適合的職階,大概是那個沒實裝的指揮官才對?

: 因此FGO內的劍職角色全都至少有三星以上
: 所以基礎能力低的劍兵沒機會被招到?
: 另外在FGO有很長一段時間 五星劍只有女性 (全都是性轉受害者......)
: 而且FATE世界觀中最強的非性轉男劍兵齊格飛到了FGO卻被降成沒屁用的四星角
: 因此以前常被揶揄男的不性轉無法當五星劍兵...........
: 槍兵:某方面來說也是相當正統的職業
: 大部分角色都規規矩矩的拿槍
: 跟劍兵的狀況一樣 就算你沒有什麼神話典故的槍系兵器
: 通常隨便拿把槍你也可以當槍兵

yes,職階適性是以傳說為重要參考,
不一定要拿神兵利器,如果是擅長使用該武器並以此聞名,那也算是通過了門檻。

Lancer的話,除了典型的長槍、長矛之外,長柄兵器也都算在內。

: 寶具也通常都以槍為主
: 例外是念經當寶具的弁慶跟以尻(X)盾(O)為寶具的尻槍
: 另外還有拿鐮刀的小梅跟拿丁字鎬的瑪莉安寧
: 因此「長柄武器」或是以刺擊為攻擊手段的武器 可能都能成為被選為槍兵的條件
: 原著中有著要敏捷度夠高的限制 但是這點應該慣例的吃書了
: 因為有著像敏捷D+的茨木還有敏捷E的大公這種跑得慢從者的存在 流言破解
: 另外據說這個職位特別喜歡應徵幸運E或是下場悲慘的從者 (?)

以冬木系統來說,
庫夫林、迪爾穆特、弗拉德三世、迦爾那,
這四人都還守在高敏捷值這個特性裡頭,其他系統的話就沒這門檻了。

話說庫夫林和迪爾穆特這兩人開了幸運E先例後,
後面的使槍英靈,個個深怕下一個會是自己...(汗)

: 弓兵:被公認最不務正業的職業 限制上只要使用投射武器都可以應徵此職階
: 因此除了最傳統的弓箭外
: 就算你拿刀拿劍 丟石頭 開槍開大砲 打雷 拆橋 射鯨 都可以參加慈善弓兵王大會
: 大概是應徵條件僅次於狂職寬鬆的職業了
: 騎兵:騎兵的應徵條件在FATE本傳中有說到 必須要有強力的寶具
: 因此能選上這個職業似乎並不是靠基礎能力
: 而是靠寶具夠不夠imba或夠不夠多作為選擇基準
: 也因此有阿福這種完全靠寶具威能作戰的騎兵
: 或自認為自己因為有牛車才會被徵為騎兵的征服王的存在
: 甚至有時也不需要有騎乘系的寶具
: 像海賊二人娘就沒有騎乘技能跟騎乘系寶具
: 或許生前主要在騎乘物或交通工具上作戰成名也能入選吧

海賊類、船長類我個人是覺得根本該另外安排一個特殊職給他們,
當年為了講求方便把德雷克直接丟去Rider,造就了現在這個有點亂的問題。

: 目前騎職內多為騎乘兵 戰車兵 或是海賊 另外也有幻獸騎手
: 理論上戰鬥機駕駛員應該也能當英靈
: 可惜的是目前雖然已經有很多近代英靈登場 但目前依然未有戰機駕駛入列
: 目前唯一開戰機作戰的是模組更新後的狂蘭
: 或許哪天有機會看到仰木跟小林出場? (喂)
: 魔術師:
: 徵選標準相當莫名其妙的一個職業
: 早期FATE作品中 會被選為魔術師的職業通常都是與魔術或神秘有關的角色
: 但後來職業定位似乎放鬆到
: 只要你有能稱為「工房」的東西好讓你安個陣地作成或道具作成
: 或有「製造」方面的特長都能入選
: 因此這個職業中充滿了生前沒有半點沒有神祕性的作家 發明家 藝術家
: 甚至是軍師 還是你穿了泳裝就莫名其妙給你一個陣地作成來當魔術師
: 最後只要你安個魔法少女的名頭就能來應徵這個職業
: 哪怕你只是名號號稱魔法少女 實際上是用狼牙棒打人.........

同感www 也是蠻混亂的狀態

: 另外值得一提的是 早期這個職業是模組作最混的職業
: 因為角色大都只是站著丟光球 混到一個人神共憤
: 暗殺者:
: 早期設定中是只能從哈桑歷代首領中召喚 世界觀大了後就不得不擴大徵才
: 最後只要是有暗殺 虐殺 毒殺的經歷 或是專精於殺人之術的人都能入選
: 後來定位又擴展到善於隱匿甚至是沒臉見人的都能入選
: 像格蕾被定為殺職的理由就被推測為「隱藏真面目」
: 那這樣夏亞也可以招來當殺職啦
: (搞不好真的可以 薩比家的人被他搞到差不多死光啦 更別提那個殖民地落下了)
: 狂戰士:
: 入門門檻最低的職業 只要有心 加個狂化技能 人人都可以當狂戰士
: 早期B叔一開始的設定中有說 因為有失心瘋的經歷所以有這職階的相性

這部分是指狂化適性好的話,狂化等級越高、增幅也越強。

(不過耗魔程度也是直直往上跳,不見得是好事啊...)

海克力士有發狂的經歷,所以獲得了B等級的狂化,
如果是與發狂事蹟、傳說沒什麼關連的英靈,就算賦予了狂化,效果也會有限。

: 但現在應該吃書了
: 早期有附上狂化技能就是生活無法自理 無法溝通
: 然而這樣的角色不受歡迎 在商業取向下修正後
: 現在的狂戰士不但個個口齒伶俐
: 還可以是一天到晚搖著奶子到處亂認兒子的媽媽
: 好樣的 狂戰士

同感www

話說還有一匹馬比牠的狂戰主人還狂...


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───子供の頃。もしもの話を聞かされた
   宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌
   幽玄麗らかに落下する星
     ああ───
          今夜はこんなにも、月が綺麗だ───

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All Comments

Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2019-05-31T23:59
所以術尼祿比劍尼祿強真的不是沒道理
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-06-02T00:41
最後那個是指綠川馬嗎www
Ivy avatar
By Ivy
at 2019-06-02T19:50
到底為什麼要加對魔力的設定 平衡這樣亂做顯得那些
魔術師很難堪 他們生前可能戰鬥力完全不低啊
Kristin avatar
By Kristin
at 2019-06-03T17:43
最後一句www
Olive avatar
By Olive
at 2019-06-04T08:00
那匹馬的聲音很性感
Mary avatar
By Mary
at 2019-06-06T06:13
這遊戲的馬比主人還帥…
Elma avatar
By Elma
at 2019-06-10T14:50
術尼祿是靠歌聲殺人的吧
Regina avatar
By Regina
at 2019-06-11T22:07
冬木聖杯從來就沒說打算平衡過啊,還每家都極其可能地作
弊XD
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-06-12T23:23
指揮...政哥哥...Ruler...
Joseph avatar
By Joseph
at 2019-06-13T21:07
不過英靈召喚是抑止力的魔術應該是後來加的設定吧?SN
時蘑菇有想這麼多?
Ursula avatar
By Ursula
at 2019-06-16T16:24
SN劇情就提過英靈是用來守護世界的既存力量囉
Candice avatar
By Candice
at 2019-06-19T12:55
不是御三家獨創的,而是把世界既有的機制轉為私用
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-06-22T00:56
這種原作是文本的,沒看過真的少在那邊「作者當初真的
有想那麼多?」的叫……
Megan avatar
By Megan
at 2019-06-22T09:12
QQ
Victoria avatar
By Victoria
at 2019-06-22T17:07
整體來看,其實冬木聖杯戰爭才是特例吧
Wallis avatar
By Wallis
at 2019-06-22T19:43
好奇上三騎、下四騎是FGO才有的說法嗎
Kelly avatar
By Kelly
at 2019-06-22T21:56
在冬木聖杯,劍槍弓被認為基本相對比較優秀所以稱三騎
所以也不算是FGO才有的說法
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-06-27T16:37
艾因茲貝倫有小聖杯、蟲老有後門召喚,遠坂家有作弊
招嗎?
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-06-30T16:56
呂布也有發狂事蹟啦 亂殺小兵(也是最後被背叛的原因
之一)
Audriana avatar
By Audriana
at 2019-07-01T02:11
遠坂家跟聖堂教會勾結,不過基本上是打正攻法……
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2019-07-01T17:30
那個馬好像才是本尊.

冬奈榮登最複雜被動王?

Jack avatar
By Jack
at 2019-05-27T23:39
https://i.imgur.com/oLzQwur.jpg 技能描述修正了,但....... 這到底是什麼吃毒被動.......一個被動發動有七種效果 先說我自己實戰過的感受,那15個心珠真的很該死,超擋路 下面那個轉七種珠子數十量少比較無感 那個五種顏色珠互換比羅蘋OMEGA勳章還扯(四色互換 ...

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