聊聊女神異聞錄5皇家版(雷) - PS

By Charlotte
at 2020-06-16T22:06
at 2020-06-16T22:06
Table of Contents
※ 引述《PhilKai9909 (Kai_Balck)》之銘言:
: 丸喜的現實真的不值得參考嗎?
: 怪盜團的決定不也是以小個體思考大群體?
: 理念的衝突最終化為戰鬥,但其中的含意卻讓我思考許久,始終無法有個明確的解答,
: 畢竟現實上真的充滿許多後悔,希望挽回,想要逃避,所以在與丸喜戰鬥時我仍然是充滿
: 迷惘,思考著是否真的必須使其悔改。
看到「使其悔改」四個字想提一些遊戲內的線索與可能的幕後設定,
或許有不少人都知道了就是…
(寫完發現文章有點長,先提醒一下 XD)
1.首先是「改心」雖然在日文原文也帶有悔改之意,
但其實遊戲設定裡,透過認知世界改變對象思考似乎都可以統稱為改心,
這個問題在P5S開頭立刻就觸及了。
2.如果丸喜有罪,是什麼罪?
這個問題還得分為「犯行」和「動機」兩部分討論。
丸喜線成功/引發討論的部分是動機,
個人認為可能靈感可能來自七宗罪裡的第八宗*,
這宗罪的名字是「悲傷」(也有憂鬱、絕望之類名詞可互換)。
*沒錯七宗罪從歷史來看不只七宗,六世紀之後才逐漸定案。
從現代人角度可能覺得莫名其妙,悲傷的人不該被懲罰,而是該被拯救吧?
沒錯,事實上從遊戲對白來看怪盜團沒有要懲罰的意思,
Joker的幾次選項、最後不知該說什麼(XD)的互毆、拉住墜落的丸喜都明顯指向這點:
怪盜團/Joker的行動,是為了拯救/拉回"深陷悲傷無法自拔"的丸喜。
一個社會安全網的概念。
盜走的與其說是他的「慾望」,更像是他的心結甚至心理疾病,幫他走出來。
3.從救贖丸喜的角度出發,
就會意識到Happy Ending…啊,是丸喜給的"虛假結局"出了什麼問題。
除了很多人討論的「那個世界算是真的嗎」以及主角和明智似乎還是察覺異狀,
更明確被突顯、而且需要解決的其實是:
丸喜不僅依舊悲傷,還比原本更加孤獨,連Joker和明智都記不得他,
那是所有人得到幸福,只有丸喜一個人繼續痛苦的世界。
如果說最後一段是丸喜篇,從丸喜立場來看這變成極度悲慘抑鬱的結局。*
而從怪盜團想要拯救在暗處受苦者(丸喜本人)的理念來看,也變成任務徹底失敗。
*附帶一提,古文獻中也有將悲傷一罪與嫉妒做連結的版本,
是「看別人幸福,心生嫉妒而悲傷」。
與丸喜總是問「為什麼是他女友出那種事」是能呼應的。
4.但話說回來,不知是受限於篇幅還是怕玩家真的捨不得打boss,
「救贖」這件事情在遊戲過程中一直是淡淡帶過,
反而在其他地方塞了一大堆關於「犯行」的訊息去強化丸喜的反派定位。
線索一部分在歌曲標題與歌詞:
丸喜的殿堂BGM為《Gentle Madman》(溫柔的狂人)。
R版 真‧主題曲 《I Believe》(最後一次進入殿堂、還有Checkmate時會播放)
以及丸喜戰鬥主題《Throw Away Your Mask》(丸喜戰第二階段開始有歌詞)
兩首歌的歌詞呈現問答(吵架XD)狀態:
Unveil the hype Sensitive to the new ways
Roadless paths vs. Guidance from Above
Out from this big mirage Give peace of mind to the whole world
I'm not a robot Be free, you deserve better (直銷?)
基本上就是拉回女神轉生系列習慣的自由意志vs.神這種基調而已。
5.神也是正反派二元化論調的線索之一。
丸喜第一階段是Azathoth,應該已經很多人知道,
出自克蘇魯神話,是「盲目愚蠢的神」,不過整個宇宙都是祂做夢夢出來的…
然後玩過一二代的人都知道跟克蘇魯神話扯上邊代表什麼 XD
第二階段似乎有些玩家誤會了「亞當加達蒙」的意義。
雖然的確在教義中也有「原初之人」的意義,但祂不是伊甸園亞當也不是「人類」,
而是神在騰出不被神光充滿的空間之後投射進來的造物能量。
說穿了等同於神,而且相較12月的統御神從名字就被定義為偽神,
亞當加達蒙可是經典上真正視為神的名詞,因此沒有什麼最後boss神格比較低這回事。
但不代表沒有丸喜在實戰中表現有點弱這件事…
總而言之,我個人覺得丸喜篇其實寫得不錯,
但似乎因為篇幅不足和遊戲調性,演出上很容易讓玩家一直聚焦在
「那個世界到底算不算真的」、「那個世界實際上怎麼運作/能維持多久」
這種製作人自己恐怕也不知道而且沒打算回答的事情上,反而有種偏離主題的感覺。
最後關於明智,我本來傾向沒死,後來傾向「至少製作人原本要表達他死了」。
因為R版結局很明確的主軸是:大家放下過去的傷痛,走向自己選擇的未來。
龍司是差距最大的一個,居然決定轉學治腿繼續跑了。
以此為前提,相較眾人,主角有什麼「傷痛」要「放下」呢?
但如果製作人發現大家都以為/希望明智沒死,把他弄回來,我也完全不會意外啦…
--
: 丸喜的現實真的不值得參考嗎?
: 怪盜團的決定不也是以小個體思考大群體?
: 理念的衝突最終化為戰鬥,但其中的含意卻讓我思考許久,始終無法有個明確的解答,
: 畢竟現實上真的充滿許多後悔,希望挽回,想要逃避,所以在與丸喜戰鬥時我仍然是充滿
: 迷惘,思考著是否真的必須使其悔改。
看到「使其悔改」四個字想提一些遊戲內的線索與可能的幕後設定,
或許有不少人都知道了就是…
(寫完發現文章有點長,先提醒一下 XD)
1.首先是「改心」雖然在日文原文也帶有悔改之意,
但其實遊戲設定裡,透過認知世界改變對象思考似乎都可以統稱為改心,
這個問題在P5S開頭立刻就觸及了。
2.如果丸喜有罪,是什麼罪?
這個問題還得分為「犯行」和「動機」兩部分討論。
丸喜線成功/引發討論的部分是動機,
個人認為可能靈感可能來自七宗罪裡的第八宗*,
這宗罪的名字是「悲傷」(也有憂鬱、絕望之類名詞可互換)。
*沒錯七宗罪從歷史來看不只七宗,六世紀之後才逐漸定案。
從現代人角度可能覺得莫名其妙,悲傷的人不該被懲罰,而是該被拯救吧?
沒錯,事實上從遊戲對白來看怪盜團沒有要懲罰的意思,
Joker的幾次選項、最後不知該說什麼(XD)的互毆、拉住墜落的丸喜都明顯指向這點:
怪盜團/Joker的行動,是為了拯救/拉回"深陷悲傷無法自拔"的丸喜。
一個社會安全網的概念。
盜走的與其說是他的「慾望」,更像是他的心結甚至心理疾病,幫他走出來。
3.從救贖丸喜的角度出發,
就會意識到Happy Ending…啊,是丸喜給的"虛假結局"出了什麼問題。
除了很多人討論的「那個世界算是真的嗎」以及主角和明智似乎還是察覺異狀,
更明確被突顯、而且需要解決的其實是:
丸喜不僅依舊悲傷,還比原本更加孤獨,連Joker和明智都記不得他,
那是所有人得到幸福,只有丸喜一個人繼續痛苦的世界。
如果說最後一段是丸喜篇,從丸喜立場來看這變成極度悲慘抑鬱的結局。*
而從怪盜團想要拯救在暗處受苦者(丸喜本人)的理念來看,也變成任務徹底失敗。
*附帶一提,古文獻中也有將悲傷一罪與嫉妒做連結的版本,
是「看別人幸福,心生嫉妒而悲傷」。
與丸喜總是問「為什麼是他女友出那種事」是能呼應的。
4.但話說回來,不知是受限於篇幅還是怕玩家真的捨不得打boss,
「救贖」這件事情在遊戲過程中一直是淡淡帶過,
反而在其他地方塞了一大堆關於「犯行」的訊息去強化丸喜的反派定位。
線索一部分在歌曲標題與歌詞:
丸喜的殿堂BGM為《Gentle Madman》(溫柔的狂人)。
R版 真‧主題曲 《I Believe》(最後一次進入殿堂、還有Checkmate時會播放)
以及丸喜戰鬥主題《Throw Away Your Mask》(丸喜戰第二階段開始有歌詞)
兩首歌的歌詞呈現問答(吵架XD)狀態:
Unveil the hype Sensitive to the new ways
Roadless paths vs. Guidance from Above
Out from this big mirage Give peace of mind to the whole world
I'm not a robot Be free, you deserve better (直銷?)
基本上就是拉回女神轉生系列習慣的自由意志vs.神這種基調而已。
5.神也是正反派二元化論調的線索之一。
丸喜第一階段是Azathoth,應該已經很多人知道,
出自克蘇魯神話,是「盲目愚蠢的神」,不過整個宇宙都是祂做夢夢出來的…
然後玩過一二代的人都知道跟克蘇魯神話扯上邊代表什麼 XD
第二階段似乎有些玩家誤會了「亞當加達蒙」的意義。
雖然的確在教義中也有「原初之人」的意義,但祂不是伊甸園亞當也不是「人類」,
而是神在騰出不被神光充滿的空間之後投射進來的造物能量。
說穿了等同於神,而且相較12月的統御神從名字就被定義為偽神,
亞當加達蒙可是經典上真正視為神的名詞,因此沒有什麼最後boss神格比較低這回事。
但不代表沒有丸喜在實戰中表現有點弱這件事…
總而言之,我個人覺得丸喜篇其實寫得不錯,
但似乎因為篇幅不足和遊戲調性,演出上很容易讓玩家一直聚焦在
「那個世界到底算不算真的」、「那個世界實際上怎麼運作/能維持多久」
這種製作人自己恐怕也不知道而且沒打算回答的事情上,反而有種偏離主題的感覺。
最後關於明智,我本來傾向沒死,後來傾向「至少製作人原本要表達他死了」。
因為R版結局很明確的主軸是:大家放下過去的傷痛,走向自己選擇的未來。
龍司是差距最大的一個,居然決定轉學治腿繼續跑了。
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