置底閒聊區 03/29 - 推理

首先因為不能連推，而且我這時間比台灣早，所以是熬到深夜
打的文跟可蘿蘭說一聲抱歉，那是在句點之後，我是當兩件事

說。長湯故事內容不適合入門，新玩法更不適合了解海龜湯。

可羅蘭的部分就到此為止，僅只有長湯不適合入門。

再來給Jimmy，因為我完全不認識你所以只打ID。

首先，RPG確實是那時候流行起來的，但事實是你在玩RPG還是

在玩海龜湯? 猜劇情不叫推理，好玩歸好玩，請問人狼也是推

理遊戲，會說那是海龜湯？有沒有用情境帶入推理是很困難的

的，我坦白說我做不到。所以後來也不再開rpg，也嘗試著重新

新學習。講難聽點你昨天問我最近十篇哪篇文創了，我反問你

哪篇不是? 再提一次我不是說不好，但不適合入門。

正名活動戰起來 戰定義囉 (捧爆米花

馮老師說這句話的時候，他沒有拋掉相聲基本的說學逗唱

但問題來了，他並不是用舞台劇來包裝相聲，他是用相聲包裝

舞台劇。重點是一齣舞台喜劇。我問你，海龜湯包含的經典在
題目就設置了情境，依靠情境去做水平思考推理。如果一碗湯

沒有辦法從題目推理出重點，而是要瞎猜或照湯主誘導走，那

是拼湊故事，不是海龜湯。

長湯可以有海龜湯，新玩法可以有海龜湯，但推理在哪裡？

最後又回到了正名運動了嗎

昨天風林那碗完全就是海龜湯，能從題目推出角色關係，用一

個大眾觀點為主體，就算電波不同但在關鍵都出來後也能拼湊

出結局。所以問題是在出題上，還有煮的重點是什麼。

覺得是正名嗎？rpg能只帶情境不帶劇情也能猜出湯底的也是海

龜湯。但我坦白說，過去的我沒成功過。

首推
(感動
帽帽UCCUUUUUUUUUU

首推！
QAQ 滴答豪//

可惡沒搶到XD

我不搶首推，因為帽帽沒推到

傳說中的新篇！

嗨滴答

推推推~滴答豪///

路人甲偷偷路過中~~~~~(((((= =//首推

hi各位 特別灌了WINDOWS來用PCMAN 不然之前一直無法換篇

謝謝滴答!!! QAQ

滴答豪//

結果風雅有跟你聯絡嗎XD?

半RPG海龜湯的話，我在海龜湯(七)有嘗試過(?

滴答灌WINDOWS PCMAN辛苦惹

新閒聊區\⊙▽⊙/

我等等回一篇。然後我坦白說，我的重點是題的核心必須是海
龜湯，而不是去說一個RPG/新類型的「玩法」不是。

我有一些觀點，希望可以讓這個討論有一個邁向合作的方向。

還望請大家多多指正與建議QAQ
在維基百科以及各大網站並沒有明確標明出海龜湯的正統格式
，水平思考遊戲是海龜湯的真正意義，常有人說海龜湯指的是
傳統認知上的海龜湯(常被稱為經典)，但那是後人整理的看法
，還沒有人給出詳盡的海龜湯定義，不同的看法都有人捍衛著
。如果要使人信服一個觀點，不妨在實務(煮經典湯)上多花點
功夫，給人來參與並且宣揚這個理念，這樣才不會使一個好的
想法流於無謂的爭論之中。

到底要陳述自己的看法到什麼時候呢（喝可樂

我推錯地方哈哈哈（尷尬

摸摸XDDD

（探草

（拔草測走向

(被草劃過鼻子，打噴嚏)

為什麼要爭論海龜湯應該是什麼樣子R，好玩最重要~

推好玩最重要

(吃爆米花

大家這麼認真討論定義，我看我這異端先避避風頭好了(?

(偷拿米娜的爆米花吃

今天好多湯噴發XD

說真的 你怎麼定義是你家的事情 我純粹針對你憑什麼叫
別人照照鏡子 針對你明明前面說覺得是就是後面還要在
那邊嚴格來說

難怪只推薦八年前的湯 因為你已經八年沒來版上了 就

我的感受 就是一個不知道是誰 聽說是老版友 跑來這邊
比手畫腳 姿態很高 還要人回去照照鏡子

從頭到尾都在針對你的態度 如此而已

（老闆爆米花可樂謝謝

照照，請問你對以你的名字命名的鏡子有甚麼看法呢？
能不能說給大家聽聽？（督麥克風

歐 最近一篇在2016 更正一下XDD不是八年沒來版上了

不吃葡萄倒吐葡萄皮

啥啦XDDDDD

我先去做功課看看有什麼好玩的～

那你怎麼不提她在他版說我誤導？

欸！(拍掉尹川魚手手
你畫我猜題庫研發(?)中，敬請期待XD

(被米娜拍掉的爆米花飛到風林口中

大概就是我如果賣鏡子有多少人會買單～樓下幫忙開團團
購～～～

笑死 你又不是不認識嵐 在他版說認識很久應該可以了
解你的意思 回來版上叫人家照照鏡子？ 怎樣？關上門
修理自己人？再說一次 我只針對你的態度

你又不是我自己人:PPPP

請容我以圖片節省版面(逃
https://i.imgur.com/DnhEYQ4.jpg

風林手機該充電了(重點不是那裡

我在他版回話不狠，那是尊重風雅的禮貌。不代表我認同那一

句子虛烏有。

現在看到可蘿蘭的意思，我也表示只到這裡為止了。

你如果真的有逛神魔版，應該知道”誤導”在該版是違規詞

神魔板的誤導禁令應該不能拿來討論海龜湯，有點拿明
朝劍砍清朝官的感覺

還有，請問蘭蘭有去那兒解釋嗎？他誤會我？你有？

風林，我的意思是既然在那兒誤會我就該在那兒還我清白

我誤會你啥了 說看看啊

我回來海龜版，一是為了不擾亂他版，二是自己人回家自己說

啊 我知道我誤會啥了 我還以為喜歡這個版的都是自己人
抱歉抱歉

呃，嵐嵐的誤會也是起源於你沒有說清楚"如果是新手入
門的話"，單憑字面上你真的是否定了這六年來的湯，
所以如果真的要道歉，應該也是你們兩個在神魔版互相
道歉，而不是把戰火搬到海龜版來

你舉個例子告訴我自創長湯是不是就是短篇小說原創?

次會回來，一定有原因的。如果現在的海龜版是一個正確走向

你的用詞是"現在的題目"都很像文創小說，並非"現在
的自創長湯"都很像小說

人數就不會不到以前的20%了。

———名詞解釋大會現在開始———

現在海龜板人氣有時都會出現100多人的情況呢... ^_^/
冒昧問，以前有500人以上嗎?

我相信如果沒有這些遊戲湯和長湯，人數會更精簡。每
件事物都有流行與否、每個版都有興衰起落，看板人數
少並不是出湯者的錯，如果沒有現在活躍的這些煮湯的
人，看板就廢了

同意風林的看法!
還有現在也有寫過去那種形式的海龜湯，例如我也有寫過~

像是威力老人也被吸回來惹

哇 用曖昧的說詞暗指這7.8年間沒有可參考的湯，不算是誤
導嗎? 我真是長見識了

接下來話有點重，先說聲抱歉，既然現在你把人數少歸
責給煮湯的人，那請問曾在人多的、走向正確的時代煮
湯的你，現在為何不來煮一些正確的湯，拯救看板人數
呢？

在他板這樣說，讓我們這些年默默繼續耕耘的人算什麼?

沒錯!默默為板上貢獻心力促進板上繁榮的人，這些人你都罵了
你不覺得一竿子打翻一船人很不公平嗎?

抱歉2012才加入的我來不及見證過往的榮光，也許板上僅

剩個位數人的時候我還堅持出拼湊故事的湯是錯誤的，我
很抱歉。近日會刪除所有文章，謝謝。

一，我不意外你又把我說的話腦補了。我沒說不能參考

在這吵半天不如先去把自己稍早前說要發的文章發出來吧

風林，我只做一個假設。如果今天是一個新人從外面得知海龜

湯，結果點進來是新玩法，或者無法玩出原來感覺的湯，他會
留下還是離開？

我今天帶你去一間你沒去過的餐廳，對你說：這張菜單
前10道料理都很特別……你還是點第11道以後的好了。
難道在你耳裡聽起來不是我在告訴你這間餐廳前10道料
理很雷嗎？

我有公司要管，而且國外上Ptt會卡頓。我從頭到尾沒這樣說
的話，我不懂腦補還大聲什麼。

我沒有說雷喔。

我就是那個一進來就看到遊戲湯的，我覺得很棒啊...

我2107年尾因為看到環環進來，感覺很有趣，然後立馬出去
估狗了什麼是海龜湯，發現更有趣了QQ 我出去啦我又進來
啦～

還是你們覺得文創小說是反義詞？就像摸姑說jimmy生氣jimmy
說沒有一樣，我一直沒說新玩法不好，或長篇不好。

現在的題目都很像文創小說……看七八年前的比較好
這間餐廳的餐點都非常特別……點後面幾道餐比較好
↑不是很對仗嗎(笑

(；ω|

對 是玩不出原味，但你怎麼知道別人會不會更喜歡現在的湯

。看你在他板的論述就好像只有你在的那個時期才有好湯。
我也不懂硬要把自己對海龜湯嚴格定義而否定這些新湯的人在
大聲什麼

抓到 照照是未來人(指

哈哈哈哈怎麼反過來了～求版主幫我修文QAQ

留在這裡的當然會是被吸引的啊，但青菜蘿蔔各有所好。被台
式牛肉麵吸引的進來點了蘭州拉麵，喜歡的就留下不喜歡的就
走。都是好牛肉麵，但讓喜歡牛肉麵的人疑惑而不向前的狀態
是不是常態？

照照快告訴我下禮拜樂透彩幾號拜託拜託

(._.)

阿依不要衝動！任何湯都是有它的價值的。

那是你的解讀。確實從5.6年前開始新玩法盛行，但就不適合
做入門推廣是事實。

你是個喜歡動漫的人，你點進西洽卻發現這時剛好大家
都在討論你沒興趣的某部動漫，你就會永遠不來西洽了
嗎？

想知道就先去買一面照照鏡子，魔鏡魔鏡～

但你在神魔版並未提到入門，如果你有提到入門，那你
說的很對，問題是你沒說清楚，便造成了誤會

你是個喜歡廢文的人。但你某天點進八卦卻發現大家剛好在
討論嚴肅的話題，你會從此不再踏入八卦版嗎(奇怪的比喻)

話沒講清楚還怪別人腦補

我知道你的意思了啦，你前面講那麼多並不是為了正名，
也不是來推廣經典海龜湯，你只是在強調你的觀念是對
的，你沒有誤導，嵐說的話是子虛烏有，是對妳的誤會和
污衊，你很森77所以來討回公道。

新玩法盛行了，可是傳統玩法一直都在，你卻否認全部...

對，我也在後續推文說了是入門。請問除了我有人回去說什麼
？

我很誠實說喔 阿年你就是在引戰 沒說話的人不代表沒
有意見 麻煩尊重其他板友好嗎 你看這麼多人出來罵了

風林，你說的對，如果喜歡動漫卻不喜歡西洽風氣/話題等等，
確實會不進去。難道不是嗎？
我沒否認，還要跳針到何時？我連否認都沒否認。

你真心覺得自己沒錯嗎

你在3/28 pm21:46在神魔版推文補充說你是針對新手，
此時海龜版沒有任何針對這次事件的討論，但你又在3/2
8 pm22:23在海龜版開了話題討論這次事件，根本不是
有人來說了什麼，是你自己回來延伸這個話題的

我當然不覺得。因為我今天坦白說，會留下來的本來就是對現
在狀況認同的。這一篇這樣並不意外。都在預期範圍內

前面到底是誰在跳針「真正的海龜湯」的定義？

就說他是來討公道的

補充：神魔版的補充推文後，海龜版友只有我一個人有
繼續回應你

風林，你是覺得我不能想了想覺得整個事件是有問題的而回頭
說嗎？

風林的意思是部分不喜歡而不是因為部分而全部拒絕吧（？

我很誠實說 其實在他板事情已經落幕 但是你回來罵人

原本好好講 我們就理解了 你偏偏要回來罵人 有啥辦法

風林，如果jimmy主張他不生氣大家就要認同他不生氣，為何
我多次說了我沒表示這幾年的湯不好卻要背這個鍋？

明明事件在神魔版發生，就應該在神魔版解決，而不是
拖回海龜版影響眾多版友與板主

那事情結束了 你又要繼續挑起戰爭 本來潛水的人都被
你罵上來 表示要刪文了 我們都是很努力要支持這個
板 唯獨你一直在戰 借問我們到底錯了什麼

若說在神魔版解決造成風雅麻煩，那也是他策劃在神魔
板開海龜湯活動的隱藏風險

我說過我會出來講是有理由的。所以時間有出入。

阿年，我沒要你背這個鍋，你把誤會在神魔版解釋清楚
，就此打住，這件事就完美落幕了不是嗎
為何別人在他版為了海龜湯吵架，就要回來海龜版吵？

當然不在神魔版上討論海龜湯的事，那是「他版事務」

問題是誤會在他板就已經解決了 可是你跑回來罵人阿

我解釋完的結果是什麼？你看完最後一個推文了吧。

是指要風雅跟滴答聯絡的部分嗎？
因為你的推文有被我截斷，我想確認你指哪部分

喔，所以要回神魔版吵就對了，人家活動不用辦了？
不是，是最後一個推文

是神魔版友推的

「如果一碗湯沒有辦法從題目推理出重點，而是要瞎猜或照
湯主誘導走，那是拼湊故事，不是海龜湯。 長湯可以有海龜
湯，新玩法可以有海龜湯，但推理在哪裡？」
所以在你的心中，海龜湯的定義必須要「推理」，是嗎？

我真的看不懂(認真)www跳崖男子是什麼鬼

坦白說吧，一個兩年沒更新的置底，很多在哪裡？

順便一提，你們在神魔版吵，對我這只在海龜版的人來說不
也是「他版事務」嗎？

原本以為是那來的萌新來討戰，結果是熟面孔啊？

+1 事情早就在你解釋完就落幕了 不是嗎?!

我就問一句海龜湯好玩在哪裡，我說的是群眾共識

為何你們在神魔版吵叫「他版事務」，把神魔版的爭議帶過
來就不是「他版事務」?

我回來講的是定義問題。而衍伸出不同戰場。

是你說話帶刺 怪不了人 解釋就解釋 你罵甚麼人啊

你講的定義，就是在否定其他形式的湯，版友自然會不
愉快

最後 誰像你一樣半夜不睡覺 一起床看到你解釋本來
釋懷 結果你直接在海龜板罵人 我幹嘛要回那篇了

而且你是來"宣告定義"，而不是"討論定義"，然後宣告
到一半又突然提到"有人在神魔板說我誤導"……難道不
是你又把神魔版務拿出來海龜版戰嗎？

我沒罵妳吧？妳才誤導別人我的意思。陳述事實問題在？

喔 要我截圖喔好喔 不知道是誰叫我照照鏡子

嵐嵐說的罵人是你罵驢子部分QQ
還有我的鏡子大賣特賣了

那我要不要說妳這句「誰像你半夜不睡覺」當作貶抑呢？

所以你的海龜湯定義是「推理」
環環相扣就不是嗎？玩家必須在有限的條件內思考符合條件
的可能答案，難道這不是推理？我天資駑鈍，可以請教大大
「推理」的定義嗎？

從頭到尾你都沒罵過我啊XD但是我想陳述的是事件發生
始末，想釐清究竟是誰讓在神魔板消弭的戰火重新在海
龜版點燃

不好意思喔 罵完驢子最後一句罵我 我可沒看錯

妳說我誤導，我說妳照照鏡子。妳不算罵人為何我算？

誤導不是在神魔版嗎？不要在誤導了～ 我覺得你說要發文
，那就先發文再戰啦～

reasoning https://i.imgur.com/eT4OExp.jpg

你可以在神魔板叫她照照鏡子，不該回海龜版。再說一
次神魔板的動亂是風雅選擇開活動的隱藏風險

可以翻譯嗎？每個字拆開都看得懂合起來就看不懂了

我文組可是英文很爛。QQ

米娜QQ

我比較好奇，阿年(多年不見如果我記錯你名字抱歉)
今天是用什麼身分(版主？資深版友？海龜湯創始人？
)來定義所謂的海龜湯，或引用了什麼經典來定義什麼
是海龜湯，說到底，這從頭到尾都沒有經過沒有討論
沒有任何依據，而是你自己”認為”，或許你沒有這
個意思，但是這樣的認定已經否定了其他版友的心血
，不是嗎？

推，海龜湯的自由度非常高，請不要限制他的可能性

海龜湯稱作situation puzzle，是情境推理遊戲無誤。puzzle
是靠邏輯與推理做處理的，這不成問題吧

我再說一次，我沒限制海龜湯的可能性，我說了RPG包裝的海龜
湯是海龜湯，但不是拿一個RPG來說是海龜湯。

再來，situation puzzle的重點是題目設置情境，故事不難，
難在題目怎麼出。長篇或創作不適合新手的理由在湯不好出與
不好煮，故事再好但沒有情境架構/推理上，會淪為電波不同就
很難理解的猜謎。

別再強調定義了啦，我知道你被說誤導覺得委屈想討回
公道，再三說明自己沒錯所以別人污衊你，知道了，你可
以下去了

解釋清楚就好了咩 你幹嘛要回來罵人 就是這樣
半夜發 又不是每個人都來得及看 你就迫不及待回來罵

就不要怪別人生氣啊

短湯都難煮了，長篇更難煮，新玩法的複雜與娛樂性亦是更難
。

那個…大家消消火氣…青草茶免費大放送～(¯─¯

所以願意下海煮湯的所有人都值得被肯定

就這樣吧，如果依你自己的標準覺得這碗湯不是海龜湯
，那就無視他，但請不要唾棄他，畢竟他是版友努力策
劃出來的成品，只是不合你心意

可羅蘭，我只想說我沒有罵妳。如果妳覺得那是罵，對我來說
一樣的意思，因為我是回應妳回我的。但我不認識Jimmy，不如
你翻一下今年自創的傳統玩法的非生活湯有幾篇。目前三個月
了。

我認同你想讓”新手”了解正統海龜湯的想法，但傳
達方式(包括措辭以及態度)卻傷害到老玩家，你在企
圖定義的同時”傳達上”卻沒有保留海龜發展性以及

新的可能，讓人(不管新手老手)認為:”難道除了你說
的海龜湯才是海龜湯，其他不是海龜湯嗎？””所以
你認為我們玩的都不是海龜湯底？？”

這次的爭鬥看能不能就到這裡，比較我相信再吵也不會

有結果，就算你和我心裡對海龜湯的定義不同也不會影
響到我喝我的煮我的，你喝你的煮你的，和平共處省版
面省流量省板主麻煩省版友時間，皆大歡喜

你委屈覺得自己被誤解了，版友也委屈，覺得自己花
心思煮出來的湯被否定了……好的，問題來了

我沒有唾棄哦，我至今沒有提過任何一篇不是，只有肯定你的
那篇是。但我可以很肯定地說我的RPG湯都不是海龜湯，我反
省過許久這個問題。我們是為了寫好故事讓人拼湊，還是寫一
個好的推理讓人推？我失敗過，而且很糟。

你認為這樣的爭論有得到任何推廣或是自清的意義嗎
？

我很抱歉，我專門煮非傳統也沒推理的的邪門歪道( つДˋ)

所以現在在爭什麼?

很抱歉 這點我無言以對 但我針對的從不是遊戲湯和
RPG湯的立場 因為我也覺得不是

我有查過你的湯，老實說我並不覺得你的湯失敗，你可
以自謙說你自己的湯失敗，但不能謙到別人的湯上（你
雖然沒說別人的湯失敗，但其實板上跟你的湯同性質的R
PG湯很多，等同連坐把其他人的RPG也打下去了

封藍，你跟阿依我一併回應。我沒有說誰做錯誰不好。

知道我現在在爭論啥嗎 就是 你解釋完還要得理不饒人

可以停了嗎 算我錯了 總可以了吧 算我失言 讓你玻
璃心碎了 我不該說你誤導 害你解釋完 急著回來嗆人

然後我又瘋狂懟回去 害更多人生氣 跑來罵你

我覺得值得一說，而且接下來也想邀請版友們來挑戰。

算我錯了 這樣可以嗎

挑、挑戰什麼……（抖

挑戰經典海龜湯的定義

挑戰20秒說出海龜湯的正式定義XD

大家來這個版就是要快樂玩個遊戲的，不是來陪你戰
的，如果你指的挑戰是這個意思的話(吃爆米花

挑戰如何掩飾自己的委屈

我……我挑戰五分鐘戰鬥澡可以嗎

推封藍的快樂玩遊戲，可以分我爆米花嗎(?

挑戰爆米花吃幾份才夠

不懂想要挑戰什麼? 想要把非傳統海龜湯都逐出嗎?

可羅蘭，誤會其實早解了，我也向妳說抱歉，但不用什麼都誰
錯，冷靜。

挑戰一面管理公司一面品管海龜湯品質

蘑菇口味的，蘑菇要吃嗎(遞爆米花

ctrl+U 看到好多老板友

感覺我菜味都飄出來了 (抖

青草茶免費供應中～(；・∀・)

好啊，愉快的吃下同伴口味(

挑戰出題啊，以情境推理為主，任何形式都歡迎。其實長篇跟R
PG也有不少好湯，寒梅寫的題目跟內容優美又有連接性，應該

是山羊，也寫過非常趣味的偵探湯。我已經解釋快兩天了，只
要是情境推理，什麼形式都是海龜湯。但重點在情境架構後的
推理，例如風林昨晚的那碗

要流於口舌其實就很無意義了。所以jimmy你找到傳統自創非
生活湯近10碗在今年的海龜湯佔比了嗎？

好 對不起 我有錯 我不該在海龜湯版開安價 不應該開沒有
情境推理的遊戲湯 我開的不該稱為海龜湯 這樣你可以接受
嗎（;∀；）

請問為什麼一定要非生活湯呢？

嗯，我也有錯，昨天不該開那種無法推理的渣湯，我道歉我退

樓上是戰上癮了?
我LAG哈哈哈
閉嘴很難嗎?

還要戰誒www

#1QVPjRYs (TurtleSoup) 讓我大言不慚毛遂自薦一下
我的生活湯，這碗湯有違反你的正統湯定義嗎？

摸摸你是說我嗎QQQQQ

嘻嘻 看誰要自己拉椅子坐

話說，為什麼只比今年呢? 去年前年也是大量的海龜湯怎麼不
說? 只比今天這三個月

因為一般來說外面玩過好奇進來看的人是看非生活湯的比率比
較大。而且生活湯有可能因為經歷不同只有等到解答時才豁然
開朗。這是我為何推薦一個我確定的時間的原因。

不要您來您去的又不是不懂意思。

Taine你找到討回公道的方法了嗎

只比今年是因為年份近的在上面人家會看到啊，一個只是進來
了解規則的人爬文是要人家爬幾個月啊

路過推一下，繼續潛水(閉氣

好啦 給你一個經典海龜湯推廣協會執行長的身分 乖喔

置底新手教學「」

可以了啦 知道你覺得自己被污衊很委屈了啦 你還要說
什麼

我是覺得剛進來可能會先看到新手速成，樓下覺得呢？

對於一個近年鮮少上板煮湯的人，一來就是指手畫腳的，我還

真覺得委屈

又不是自己人一直在cue我幹嘛 跟你很熟？

(用魚雷把感漾炸起來！！

看完結果發現上面玩的都不一樣，那要看哪個？

我覺得雙方好像敵視起來了 大家都是板友 不要把對方視為

海龜板好久沒那麼多人了OWO

原來感漾是條魚嗎？XDDDD

我明天翹班無償寫一篇新●新手教學拋磚引玉可以嗎

圈外人 阿年也是為了維護海龜湯這個遊戲 你們鄙視老人我
會很難過QQ

北鼻的異香人R

風林是想要正規理由翹班吧(指(沒有

不，有QQ

別亂說R 誰鄙視老人了 他自己說不是自己人的 這樣維護
海龜湯也是蠻厲害的

再戰下去真的會上PTT熱門（思考

對啊他把嵐當自己人驢子就不是QQ

已經成為意氣之爭了，其實很沒意思。

如果這樣讓海龜板紅了 是一件好事嗎(汗顏

非特殊湯體上熱門真是不簡單呢，誰畫個logo先 @米娜

感漾也想當看看魚的滋味嗎！(甩魚鰭

我太菜了，沒有我說話的份(自塞奶嘴

XDDDDDD 上熱門 推起來////

並沒有鄙視老人，我反倒覺得去強調新舊湯的人才是看不起近
來的湯呢

嵐嵐你要吃爆米花嗎(遞

跟綠豆糕一樣呢(what

我覺得海龜版一直以來的湯我都喜歡QAQ

蛤 可是我明天段考
不然這樣 你們吵到明天 我明天來畫logo(x

米米快去段考～logo還有風林呢（X

笑死 我還以為在他版被誤會跑回版上嘴才叫意氣之爭 定
義什麼時候改的 教育部粗乃講

我！要！當！老！師！

像這樣的愛情～

讓我苦惱～

總一個人又哭又笑

我只能說版風如此。我說了重點是題目呈現情境後，依靠情境
推理的題目是海龜湯。再繼續跳針誰優誰劣誰新誰舊都是無意
義的。

嘴人數有沒有意義R

米娜沒空，我只是路過上個Logo（雙押
https://i.imgur.com/ZbG4SE5.jpg

身為跟阿年差不多時間的老人表示，不是每個潛水老
人都認同他的想法，不要鄙視我QQ

大家都是理智的自然不會這麼想，要戰新舊的一直都不
是我們

我差點看成定義Tempo......XDDDDD

手指粗字又醜對鋪起QQ

要我說的話 在我還有在活動的全盛時期(?) 常見的湯大概
比較多偏向懸疑 古風 解謎 蘋果(?) 等等類型的

蘋果……………？

現在的話大多偏向生活類型 多人互動等等

我是覺得板風大概也是會影響煮湯者的意願和方向

但是喝湯的人的參與感也是會影響煮湯的人的其中之一

不過不管懸疑類的湯 或生活類的湯 重點都是要有人願意喝
每個人的喜好也都不一樣 各個時間的流行可能也不一樣

風林，我從沒戰「新舊」。我說當時的好上手是因為題型跟經
典湯較相似。還有，這次的事情是兩部分。一部分是把我沒說
過的話擴大解釋。另一部分是單純的海龜湯是什麼。

每個人都可以有不同論點，我提出基本戰略性問題，就請用戰
略來討論。

戰略性是原則，海龜湯是情境推理遊戲。所以要有遊戲性、情
境營造、推理。戰術性是如何達成戰略的實施，舉凡傳統、極
短、偵探、最新型皆對，符合遊戲性。到這裡為止是在解釋我
沒有在討論玩法好壞。

只要滿足遊戲性、情境營造與推理，就是海龜湯。我從頭到尾
沒變過的論點是這個。

我會建議他版版友看舊湯的原因有以下幾點，現在解釋的一樣
是我沒有討論誰優誰劣。一是過早的經典湯名聲很廣，可能或
多或少聽過。二是推薦入門，發展期的湯是與經典為本，大量
產生的時期，有很多優秀的與基本玩法差異不大的好湯，適合
稍為了解後想加深的人玩的。三是平均每天深夜都Hot時期其
實是12、13年，當時新玩法盛行，大量活動與創意湯創意爆炸
湧出。是很好的時期但不適合入門，因為五花八門，若直接開
始入門這個對回頭解傳統湯不太有幫助。而這個爆炸持續至此
，這是好事。

樓上說12.13年新玩法爆炸，神魔板又說看7.8年前的就好，
被偷走的那五年呢？

差不多啦 那段時間也不少有故事性的湯 當看故事也不錯
而且有連續性劇情的湯也會讓人有期待劇情的感覺

也會更容易讓人期待下次的開湯

短篇的話則是不會讓人感到壓力 好像前面漏了什麼東西
就專注在眼前這個情境就好

就好與比較好有根本上的文字意義差距。

就有「只、僅」，較是「相對」。理由我也解釋了。

呃，其實你可以不用回答的，我也只是隨便問問（艸）覺得
討論已經結束了，只是想法不同而已，不要將自己的想法套
在別人身上，而且你最開始說的話確實會讓現在的龜龜們誤
會

還有「人數」。客觀事實是出的比入的少。從深夜常hot還爆

不過最近一堆新類型活動湯讓一度沉寂(?)的海龜板又開始

活躍 這到也不能否認就是 有段時間每天來板上連5人都沒

雖然的確一開始大家知道的海龜湯可能不會是這種形式

深夜的話也是習慣吧 畢竟現在也少人有半夜開始開湯

然後喝到3~4點的這種 我現在也無法了XD

，中間經歷了史蓋時期媽佛版的推廣又活躍一陣子，到現在偶
爾hot而且神魔要出海龜湯了，依照之前成功經驗複製，並將這
個成功元素延續對版才好吧？我僅依之前成功的客觀事實，重
新提出海龜湯定義，經典湯好玩吸引大人，代表他的某些元素
是正確答案。我重複說但部分版友們一直沒接到的點是，如果
玩法是重點，我就不會提出「偵探海龜湯」與「RPG海龜湯」。
三要素的娛樂性是玩法提供，但很容易遺漏的是情境或/與推理
。所以我才舉例是RPG海龜湯不是RPG。因為失去對故事的「推
理」會難與TRPG區分，如果是開放式解決的湯就更會有混淆的
可能。

然而你覺得你講到現在,造成的結果有如你期望嗎?

叭

或許你的立意是好的,然而結果除了讓神魔.海龜版友吵

起來之外,你一開始據理力爭的"定義"又被多少人接受

了呢?如果這個結果你不滿意,除了抱持"版友都誤會我"

的委屈之前,要不要想一下為什麼?
甚至我都能想到更好的說詞去解釋你想說的事情,

封藍 其實他本來解釋完了 可是節外生枝多扯很多....

那就是表達方式出問題阿.想解釋反而越抹越黑[聳肩

我只想說阿依姐姐我覺得妳的湯是好的，我很支持QwQ

一人一信挽回阿依！

阿依的湯真的很用心，請不要因為特定的言論而把妳的
心血和回憶都銷毀QQ

我先來寫個，希望有人跟上(?)

我看到她留言立馬寄出了QQ

互相關心才是溫馨的好海龜兒！

阿依大概也算是古風湯的代表之一(?

沒有之一！QAQ

好像的確沒有之一!!

看完推文,又再回頭看了以前煮過的湯，都好拼湊.我慚愧Orz

我沒說過長篇不好，更沒說過阿依不好，我甚至沒說過什麼湯
不好。阿依應該是看到我回J版友的段落。我一要回四五個人，
連ptt會lag。原來應該是這樣的

最後這張圖你圈起來的地方，能麻煩你把下面兩行我的
推文各唸一次，咀嚼一下那兩行推文給人帶來的負面感
受嗎？傷到版友的真正重點是在這裡，還是抓一下重點

比較省時省力，畢竟你還有公司要管，早點睡對大家都
好

是不是有道牆Q_Q

順便回一下封藍前面的問題。我昨晚就打出海龜湯的定義了，
不是今天妳問完才寫的。

我的心有一道牆

我沒辦法早睡啊，我同時兩台電腦在做事。今天要忙到下午直
接長假期。

你們四五個人問題一起來還不一樣，我回完一個CD中又一個要
回。國外網路連ptt會慢我已經說過了，推出去會有時間差或斷
句。錯字我也會來不及修正

這是一段，因為延遲差了4分鐘。跟前一句也差了3分鐘。

但我發現一扇窗

偶爾透出一絲暖暖的微光

微光?考克!

唉，也快要出國了原本不想入場的，不過實在是太好笑，
只好入場了
第一點邏輯謬誤：你是老人，現在海龜版的文章跟你的活
躍期不同形式，所以這些不同的文章是錯的？
第二點邏輯謬誤：海龜湯版現在沒人，以前很多人，以前
文章是你習慣的樣子，現在文章不是你習慣的樣子，所以
文章變了一定是原因？人少了就是走在不正確的方向？因
果連結點在哪？
第三點邏輯謬誤：維基有寫海龜湯的定義，所以海龜湯就
只能是這個定義，維基一定正確？國中生都知道寫作業不
能照抄WIKI，高中大學生都知道用了WIKI寫報告寫論文可
能被當，結果在國外工作的大大卻當成聖經？更別說海龜
湯不是一個有權威人士創造的獨特名詞，您也好任何人也
好，何德何能把自己的理解強加給別人說自己是正確的？

我拿wiki是因為這個最簡單。你要我拿字典？

所以最簡單=正確？

還是拿org, edu的網站給你呢？

我都有呀，你要自己查還是我貼？

說穿了海龜湯的本質就是一個平行邏輯思考遊戲，考驗的
是你怎麼從單純的題面找出各式各樣的零碎線索，再用各
式各樣看似不相關的線索去編織推敲出故事來，就這麼簡
單，何來規定一定要是傳統形式的湯才叫海龜湯？那我是
不是可以說只有傳統文化才是文化，新文化不經典外人不
懂所以不要看？

請先舉證，「海龜湯」一詞是否有權威性發明人、是否有
此人給予直接明確定義？

然後憋了半天只憋出一個WIKI最簡單，請問另外兩個邏輯
謬誤您怎麼解釋？還是因為這樣想最簡單所以沒錯呢w

不，你必須先舉證這個問題沒有權威人士發明。這是你提的，
是要我來打破你

再來，你是從哪裡看到我說傳統形式才是海龜湯。

不用跟他吵啦，反正他吵定義只是在表達他在tos版說的

沒錯被污衊所以回來討公道而已。不用理他讓他默默消
失即可。反正都鬧成這樣了來看看誰會讓他參與遊戲，一
碗再經典的湯只能自己喝看能有多好喝

否定，舉出WIKI作為證據的是您，我質疑其權威可信度，
理應是您找出這位權威人士證明此一解釋是有權威人士創
造定義的，以便支撐此證據的可參考性

他回答不出來的問題只會用問題回答問題而已 吵不出什
麼結果的

我們好好唱歌嘛 (扭~

那你要不要回答我，我哪裡說非傳統都不好？

用原話好了，我哪裡有說非傳統的不是海龜湯？

好的，您提出這份資料用以證明，我受說服願意相信其可
信度。那請看其內容，我想跟我前述所認知的定義並無二
致，那請問有描述到任何RPG形式或任何其他新模式形式不
符合此一定義嗎？當然，我不否認遊戲湯確實也有不大符
合的，例如聯想之類的

我說的是「何來規定」並未說明您如此發言，我只以此詢
問您所謂「新形式不是新手所認知的海龜湯」的論點是否
有疑點
此外，請不要轉移焦點，您還有兩點邏輯謬誤並未澄清

我是說，RPG湯是海龜湯，要不要回去看清楚啊？

哇賽，你一直發問然後一次證明給你後你還是不先舉證一直要
我舉喔？
你這也太可愛了吧

我並未陳述您說RPG湯不是海龜湯，我方陳述者乃您所說的
「新形式並非新手所認知的海龜湯」，請問您是否又模糊
焦點了？

我方並沒有要攻破您的證據，只是要求您提出可支撐此一W
IKI頁面的合理權威人士
您已提出，現場我也沒有反論而認同之，此一證明在此處

產生效力，何來問題之有？還是您還想繼續抓著我沒有要
詢問的點打迷糊仗呢？

我是說，RPG不是海龜湯，RPG湯是海龜湯。再來，turtle soup
是situation puzzle的一題，這剛才網站你慢慢看都有。你是
人種，向上要求我要人屬都符合，請問我是放大解釋還是縮小
解釋。

所以新形勢的湯符合situation puzzle是海龜湯沒有錯吧？？
應該說，我有縮小範圍嗎？

那我請問一個論點提出後，你表示對可信度存疑。已舉證可信
度無誤後，你再提出疑問點時要先拿出證據「新形勢為新手認
知的海龜湯」後，讓我去拿出證據證明你錯了。

理所當然的是海龜湯的一種，那請問何來「不符合新手認
知的海龜湯」之有？新手所認知的是「平行邏輯思考遊戲
」，而非狹義的「海龜湯」，那麼就沒有不符合的問題
再者，我也並未提出RPG是海龜湯，我方所陳述者乃「RPG
形式」，且您是否擴大縮小解釋依然與原題無關

這個證明必須要是學術符合的，請你舉證。

RPG是一種形式。您提出的是戰術問題。是不是海龜湯屬於戰
略問題。我為何要回答你？
可愛。

一直說人家可愛 你看上人家了嗎：3

無需學術性，合理滑坡即可推斷
一名新手被帶入了所謂的「海龜湯」的世界，而被稱作「
海龜湯」的東西事實上是「平行邏輯思考遊戲」，「海龜
湯」不過是其中一個類型，在引領者未傳達錯誤資訊的前
提下，無論新形式或是傳統形式理應都是符合新手所認知
的遊戲，除非您認定需要考慮引領者給與錯誤資訊的情況

坦白說，跟您討論這個很無聊。

如果您覺得目前產生無意義討論，我不予以反論，尊重您
的意見。那我們可以回頭討論您的前兩項邏輯謬誤

你這是誘導性的論述。首先這件事不能拆開看，你要先證明一
個新手在自然情況下是接觸到哪一個形式。我們討論問題時不
可能將個體均納入考量。所以我們需要取樣本。不如做一個大
家都能做的簡易小調查好了？

痾定義話題不是你開的嗎:3現在覺得討論這件事情無聊又
是？

不好意思，目前還在台灣，這個時間點已經晚了，先行休
息。您若是想好怎麼回應前兩者邏輯謬誤，歡迎您隨時回
應。今日暫且擱筆，晚安，祝你萬事順心。

因為研究工具與方法有限，但以一個最簡單大數據來看，一個
沒接觸過海龜湯的人進入google搜尋海龜湯的玩法，為第一次
接觸海龜湯的平均。您看如何？還是您能在除了ptt以外搜尋
到大量其他玩法資料？不用多。

第一點，您先將我說是錯的，這句話提出來。第二點，這個話
題談的是推廣。老人離開新人加入的平衡劇烈變化，這是客觀
事實。您刻意的斷章取義，以及不知道為何出現的謬誤滑坡，
也許不小心的，我確實是不想跟你談下去。因為你使用的是邏
輯引導入陷阱，而非真要討論。

situation / lateral thinking / yes no puzzle是同一個遊
戲，剛才該網站都有解釋。Turtle soup海龜湯要談定義，不如
去新手教學看一下，為何這些遊戲在台灣稱海龜湯

如果今天要打破說本版新手指南要更新，那我們就回到lateral

thinking puzzle的定義。
In the game of situation puzzles, a mysterious situatio
n is presented to a group of players, who must then try
to find out what's going on by asking further question
s. The person who initially presented the situation can
only answer "yes" or "no" to questions (or occasionall
y "irrelevant").

我不懂為何我要證明第三個問題，因為我從來沒說非傳統湯不
是海龜湯。首先你的傳統是什麼沒講，非傳統是什麼也沒講。
依照前面版友們的誤解，就是新玩法湯等等。我一樣滑坡討論
，既然我沒有任何一句提及非傳統湯不是海龜湯，為什麼這是
我的邏輯謬誤？

用斷章取義來歸類他人邏輯謬誤，辯論時在提出謬誤前請原話
原文引述，更不得歪曲原意。連基本都做不到我當然拒答覺得
沒意義。

我一個人要面對少說七位版友，每個人提一個曲解原意的，我
要花七倍以上時間解釋。我如果出現情緒化字眼，錯字，斷句
錯誤，提出後我會解釋或重新表達原意。但是七打一還積極把
我沒說過的話，或解釋後不當回事繼續硬塞是我的意思。這不
是辯論，是單純的無邏輯圍攻而已。

閱

樓上該睡了 晚安 >///<

晚安喔照照～

所以是覺得新海龜應接觸7,８年前的湯才不會誤解海龜湯的定
義嗎@@?

你好，我是指相較好入門，從來沒說過才會了解或才不會誤解
。好入門的理由是從簡單固定一貫的模式，慢慢進階到複雜。
我從來沒有說哪時候的湯或哪種湯或哪碗湯不是海龜湯。我是
提出包含了情境、推理的湯才是海龜湯。所以勇者鬥惡龍不是
海龜湯是RPG，但RPG加入了情境推理海龜元素出的湯是RPG海龜
湯湯

在海龜版歷史中兩次版友大量流失均在玩法爆炸的時期，中間
一次大復活來自於媽佛版。後來又慢慢回到現在的穩定值。所
有能分析的客觀事實只有當時主流湯的類型。人數的高峰期與
衰退期比較，從09-10-11成長到12-13最高，隔了一陣後下滑。
下滑代表出大於入，回頭看一下版友文，初次接觸基本上還是
以經典類型/推理向/獵奇向/恐怖向為主。2016環環相扣成功，
版友大增加，考克非常厲害的將海龜湯融入一個全新玩法。該
年板友文破40篇，2017也有近40篇。是有明顯成長。

如果你是說短篇較好入門我能理解，但大家對海龜湯的定義都
有自己的一番解釋，你說海龜湯一定得包含"情境推理"，我可
能不這麼認為，覺得空空說得很好"如果要使人信服一個觀點
，不妨在實務(煮經典湯)上多花點功夫，給人來參與並且宣揚
這個理念"我覺得沒必要把自己的觀點強迫人家接受。

icocou，定義如果每個人不一樣就不是定義了

我覺得重點是別把自己的觀點硬是塞給別人啦，文筆不是很好
還請見諒。

這裡是海龜湯版，置底新手教學文新手手冊寫的總可以了吧？

Lateral Thinking Puzzles, unlike most puzzles, are inex
act. In a sense, they are a hybrid between puzzles and
storytelling.
In each puzzle, some clues to a scenario are given, but
the clues don't tell the full story.
Your job is to fill in the details and complete the sto
ry. Obviously, there is usually more than one answer to
any given puzzle,
but, in general, only one solution is truly satisfying.

也不用全看，就是第二個句點前。In a sense, they are a hy
brid between puzzles and storytelling.

總之那整段也是其中一種觀點不是嗎

「什麼是海龜湯：是這樣。」你說是其中一個觀點的話，這個
討論不下去啊。

對啊XD所以根本沒有要爭論啊，你有你的觀點，大家有大家的
，互相尊重難道不好嗎?你難道不也是其中一個觀點嗎?

定義就是定義。你不會說一瓶葡萄醋是葡萄酒。更不能拿葡萄
醋當葡萄酒賣。今天定義在這，符合定義的都是海龜湯。總不
會到媽佛版分享一篇科幻恐怖故事然後說一樣很可怕就是飄點
吧？

再者，我真的也很無奈的想說。現在我稍微記得的人是8對1。
我沒有去拉跟我一樣想法的人出來，而是請他們別出來。誰要
強迫誰啊？

所以為什麼沒有老板友出來幫你講話，說我們太過分，
我怎麼沒有看到?還是我眼殘漏掉了?反倒是看到好多已
經潛水很久的人起來，並被你的話狠狠刺傷

如果今天只有我們活躍者在吵，那是我們幼稚，但是如
果連以前活躍的人都忍不住跳出來了，那是不是真的要
檢討一下你的態度，現在已經不是定義不定義的問題，
是你的態度問題

我就一個人，莫名奇妙被塞了一堆我沒講過的話。陳述事實被
扭曲成嫌棄，推薦什麼被說嫌棄其他。然後發生說我誤導不是
罵人，但我說照鏡子就是罵人而且是罵人無知。從頭到尾說的
是新玩法什麼都很好只要有不違反定義都是海龜湯，卻被說我
要剔除傳統以外的新玩法。說我認為新是錯的舊是對的是謬誤
，說我認為新玩法長湯對推廣效益來說是非正確選項所以我覺
得長湯新玩法是錯的。好像只要沒選就是要抹殺的觀念也是強
壓在我身上，還6:1。

我從來沒對妳以及風林兇。更別說封藍阿依。我一對4.5跨海連
批踢，一句話出去兩個人一起扭曲我就要花三句話解釋。重點
我還要一直重複解釋。

你們也沒對我態度多好，第一句就是不喜歡不要誤導。回來我
順著話題談了湯的定義，然後點出可能會有的問題，然後回應
妳妳對我的誤導是一種誤導。我就變成態度不好了。

你是不是覺得很委屈 覺得我們很多人對你一個在欺負你
在污衊你啊？
為了避免我塞話到你嘴裡 我先問清楚

說我講的定義不是海龜湯的定義，我談定義跳出來說我要排除
新玩法。兩天下來說了新玩法不是海龜湯的人不是我哦。我一
直堅持新湯很好長湯很好，只要有海龜點就是海龜湯，還推文
非典型海龜湯是海龜湯。

我不覺得委屈，而且我意思沒變過。推薦部分我是推薦，都很
好，選了經驗及隨機取樣中我評估效益最好的。在回應亞克什
麼是好湯時，我說了維持定義的就是海龜湯，什麼型態都是。
只要基本抓到就是。最後是有人告訴我阿依的事，我從來沒說
長湯不好，阿依的湯一直都有很棒的水準，情境營造很棒。但
我很訝異她會認為我否定她努力。因為我並沒有否定好湯不是
好湯。我那一段提的是青菜蘿蔔各有所好，新玩法崛起的時期
，經過兩次漲幅，明顯沒有之前的好。這當然不是煮湯的人的
錯。要殺死馬戲團的人不用刀，連下三天雨就行了。下雨不是

馬戲團藝人的錯，無法拉住版友，是大眾口味的問題。去年近4
0篇有一半是因爲接觸經典湯進來的，近幾年填喜歡的類型不
少也以獵奇/推理為主。我以此為本認為問題出在當時流行的
湯種對長期效益是非正確解，但我沒說錯誤，因為在效益分析
上沒有什麼是錯的，而是效益高低。可能邏輯或取樣分析上有
疏漏，但我不信口雌黃。

你講了這麼多，為何還是沒人認同你? 真的不知道問題在哪嗎?

是誰在邏輯上與言詞上詭辯，眾板友都看得出來。

大家都好嚴肅，放張吳郭魚圖壓壓驚

不要一直針對我們怎樣怎樣了，現在明明是別人怎樣怎
樣
我和你的事早就落幕，我再出來，純粹是因為你讓老板
友氣到都跑出來了，誰知道你又繼續跳針

我怎麼知道一件事情你會越描越黑，你還是別解釋了，
自己私訊那些老朋友們跟他們講吧！你只會糾結在前面
我們吵了什麼，我們怎麼兇你、攻擊你，我明明早就不
是針對定義兩個字在講話了

你說的沒錯阿 像我如果要推別人玩海龜湯 一開始也不會去

推山中小屋 環環相扣 RPG類這種非傳統的海龜湯

這點我想大多數人應該都是會認同吧

我想說說這整件事情的看法:
首先:「海龜湯並非一個世界所有地方定義都相同的遊戲，各
個地方皆會有不同的變體與玩法。」
這點是大家跟你有著不同看法的，也是你堅持的點。
維基百科上的解釋也是使用"often"、"usually"等模糊的字
眼來表示海龜湯是一種水平思考遊戲，因為變體與玩法實在
太多了。
從理性的角度思考，你那種引經據典式的證明自己站在絕對
不會錯的點，是大家都看得出來的，其實你的想法並不能稱
為客觀，當別人一提問問題，你自己就趕快找一個安全的定
義鑽，設法將自己說過的言詞快點與維基百科說的劃上等號
，說那是自己的意思，這樣的辯論只是在說明維基百科所說
的有其道理，並不是你說的有道理，這也就是為何你說的話
都沒人信服的根本原因。
那我們從人性的角度下去思考好了，你在神魔板上將問題帶
來海龜板爭論，首先已經讓板上因為你私人的問題變成眾人
的問題，眾人沒有義務要幫你解決你的不滿與認同你個人的
想法。爭了很久，當事人也願意讓事情趕快落幕，但你仍站
在自己不會有錯的道德制高點，繼續說明自己從來都沒有錯
誤，光是你把這裡當成你個人板，爭論只有自己的想法才是
對的，想要別人來認同你，這怎麼可能?
所以知道為何老板友與新板友都不幫你說話的原因了嗎?
要解決問題的唯一辦法，就是回到問題的原點，你究竟在爭
什麼?為何而爭?如果你想要的是一個公道，那請你做好該有
的樣子，讓這件事情完結，不要再去證明只有你的想法是對
的(因為這點你的想法與大家不同)，你知道帶給板友許多困
擾，並且願意讓事情快點結束，這樣才是體現成熟處理事情
的態度。

還有戲嗎？我先去買早餐～等等我www

\大家都要記得吃早餐哦/

我決定～每天都要吃早餐～～

\已經吃囉謝謝照照提醒/

我忘記買早餐但已經到公司了(跪著哭

我回完這段要忙到晚上

風林～不要難過，我等等Po早餐照片給你看（壞

謝謝空空

首先，事情結束沒錯，但也是很晚以後，之後也是加入繼續各
種跳。而且我對什麼是海龜湯一直都保持著一樣態度，我在亞
克文內照著說的「非典型海龜湯」還是海龜湯。而且我從頭到
尾批評過不是海龜湯的，是我自己最後倒掉的「蘿莉的內褲」
。然後回一下，我真正拿的org及引用殤婷的內容你看了嗎？就

不說那個組織了，只看Z9-1-5

我沒說過以前是對的現在是錯的/沒說過新玩法是錯的/更沒說
過除我自己以外的其他人湯不好

啊誰有說過以上這些話啊 我怎麼沒看到
我找不到～

你說你覺得不委屈 那你有覺得被污衊 被這邊的人多欺
少嗎

但是你在澄清誤會與表達觀點的同時，還說了許多令人難過的
話，例如：「如果現在的海龜版是一個正確走向，人數就不會
不到以前的20%了。」你知道這句話傷害到多少人嗎？否定掉
多少人的努力嗎？解釋的同時，其實不需要去節外生枝的……

當時談到你們說傷人的那段，講的是推廣效果。三四個人同時
談不同事情，我一段還沒說完又跳兩個要回。講的是我確實觀
察到新類型紅的時候新版友會比較需要對電波。

但不是在針對有努力的版友們，因為那跟努力無關啊，我一直
堅持說好湯就是好湯。阿依的湯的特色玩無法取代，她的湯從
來都是好湯，我也一直沒有在著墨在湯好壞。當我知道阿依難
過時我也有問人幫我給她說我很抱歉沒想到會讓她覺得被打傷
，台灣時間8點多左右，我並沒她聯絡方式，而這件事我認為
很重要。

阿其他人覺得被打傷的時候你有想要道歉嗎

我覺得 不需要繼續解釋什麼 你聯絡阿依就好了

你不斷地強調你沒這個意思 但結果就是打傷很多人 你
有想要道歉嗎

當你執著在嵐用誤導污衊你的時候 你有想過嵐被你打傷
嗎

站內不知道是不是一種聯絡方式欸？

還是你覺得只有阿依是自己人 其他人都不是自己人 打
傷沒關係？ 我用問號 所以你不要說我塞話給你

事實上，我覺得可以告一段落了。爬了一陣子文，後來解釋
跟版友們想要表達的都是一樣的意思

小樓~~~~抱抱~~~(被踹

是失眠樓！

你也會覺得抱歉喔 一堆人被你的態度打傷你看不來？
笑死

嵐嵐~風林~~我潛水潛到被炸上來觀戰XDD

最近好熱鬧啊

我有說過我批踢踢很卡動不了連推文都卡吧...

覺得是一開始發言上的用詞問題，然後他又覺得他這樣的
說法沒錯，之後邊辯解邊傷人。

一開始確實只是他為了讓大家看到問題而說話，可是越說越偏

離一開始在神魔板的焦點。

變成了爭論海龜湯的定義以及把話導向文字遊戲與無謂爭論。

阿依後來沒出現了，當然要想辦法找，但當時在版上的人不都
看著我解釋說我沒說是湯燒的不好是口味沒對到嗎？有誤會我
很前面就解釋了為何要拿這個一直跳呢？抱歉我要給人面試了
，我如果是認為你們是錯的，就不會再三強調不是湯煮的事

所以那篇文還卡在海上還沒發出來嗎QAQ (誤

其實我連一開始的問題都看不懂(躲

你一個管公司又用兩台電腦辦公的人還真閒，上班可以專
心點嗎？下班也麻煩好好休息吧，每每可以停火了又看到
長篇留言

小樓！！！（撲抱

與其解釋、定義這些，不如展開行動煮個湯讓我們理解

---------以下戰火停止，現在是小樓抱抱時間--------
小樓抱抱 \ (O W O) / (樓下跟上

來吧(張開雙手
最近吃比較多，我撐得住(X

請問抱抱還有名額嗎

隨時間的海浪漂流~ 我用力張開雙手

只開放抱抱 不開放解釋

我也要抱//

抱抱// (趁亂

看到沒~這就是潛水的好處(挺胸

對了～早餐圖～附上 https://i.imgur.com/FWsLLEG.jp
g

狗狗失敗(噴乾冰

狗狗被字數80了

我打開出現貓頭鷹跟鹿還有貓跟貓，你吃了甚麼(抖

竟然沒有今天出生的海龜寶寶

狗狗無論何時都能爆字呢

狗狗的優良傳統!

原來狗狗吃的是膠帶跟計算機啊(X

狗狗又要吃奶嘴了 www

是誰偷了聯想的奶嘴?(製單表示憤怒

連置底都可以爆，我真強大（驕傲）
我吃了正常（？）的早餐（？

沒有...置底昨天早上就爆了wwwwwwwww

打錯...是下午XDDD

狗狗的爆指的是爆字數啦XDDDD

喔原來wwwwwww

爆字數是我的強項（撥髮（被考克揍

考克：狗狗是我人生的劫

風林這句話好像告白>////<

好閃好閃(戴眼鏡

可是風林不是帽帽的嗎?(咦

風林是幫考克告白啊：3

叔叔懂我

你們把驢子放哪了XD

考克：驢子是我人生的……呃，驢子是誰？

(小聲提醒)是你的情夫啦(欸

覺得歪掉 :3

有嗎？

狗狗樂當人生的劫嗎（思考考）

小樓抱抱/

我是眾生的劫（中二病發作）

我是天災

確定不是人禍嗎？

以下開放報名紅顏禍水

///
不能重複報名啦

幫風林報名

提高錄取率(?

----報名截止---------

只有風林和信報名（看履歷

我要當評審/

不，是風林跟風林報名

是哪個風林那麼大膽敢跟我比美？？？？

你～唯有自己才能超越自己
\\\風林加油///

：3

沒有啦，主辦多寫了「紅顏」兩個字

我到現在還是記不住風林的那句超長台詞XDDDD

該不會是說...人美心善煮湯很好玩，玩遊戲很厲害的風林?

那個不用記啦～會常常看到的

我只記得好像跟厚度有關？

被拉很多樓的檸檬~~榨

拉很多的……檸檬？
我發現我漏看樓wwwwww

想說怎麼知道檸檬拉很多(有人在吃飯嗎

噓風林

你害我瞬間變成變態了(泣

不是你變態啦，是風林本身就是一個變態（咦？

對!!!我的筆記本裡面有風林變態這個 (O

噗XDDDD風林你的隱藏身份被發現了（逃

樓下帥哥
0.0/
謝謝

樓上師哥

糟糕天，沒有人這樣自肥的厚…

照照我們出來聊（燦笑

自肥嗎？某人常做啊XDDD

比如那個風林還有那個風林跟那個風林之類的

讓我想到…防風林可以擋子彈的那個簽名檔wwwwww

有糟糕天跟風林一起自肥了

拿...拿錯本了，疊字家族的是誰放來這裡 (甩鍋

不是我/

其實是照照眼鏡沒擦乾淨才會看錯/

偶愛偶把拔 不4偶

其實推文不能用火星文喔

台灣國語有不行喔?QHQ 好

不是台灣國語不行，是那個數字4不行替代是不是使用

好QHQ

箭頭！

首推在此

頭推

可惡阿考克

搶輸了QQ

QQ

~(￣▽￣)~(＿△＿)~(￣▽￣)~(＿△＿)~(￣▽￣)~

幾百年沒搶首推，還輸了(X

簽到！

推

簽

簽！