第十二屆詰牌賽-班特&歐塔利亞詰牌賽規則 - 魔法風雲會

Jack avatar
By Jack
at 2012-11-22T13:22

Table of Contents

來討論一下禁牌列表

這是我們目前的公定禁牌:

荒蕪之耀 Barren Glory
勒索 Blackmail
柯幫療法 Cabal Therapy
別館督長 Chancellor of the Annex
黑暗深淵 Dark Depths
魂魅城區 Ghost Quarter
鬼怪遊戲 Goblin Game
實驗室狂人 Laboratory Maniac
拷問台 The Rack
攫取思緒 Thoughtseize

構組範圍:大戰役/七版以後,不可使用入門版或禮盒版牌

而這裏我找到一篇就在最近開始舉辦的X Card Blind比賽:
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?p=9356340

辦得非常正式,甚至有實卡作為獎品(閃的盛開蓮花)

這篇文章一開始定義了基本的規則(適用於X=2~5的各種變化)
而在其中訂定了三張永久禁牌

荒蕪之耀 Barren Glory
重獲自由的卡恩 Karn Liberated
實驗室狂人 Laboratory Maniac

其他的禁牌則交給各自不同的賽制自行去添加,每次可能會不一樣

而文章底下他們就舉行了第一次的3CB,而且是最單純的賽制
三張牌,沒有任何的額外規則,也就是符合最基本的詰牌定義

而在這場比賽中的額外禁牌如下:

Balance
別館督長 Chancellor of the Annex
Channel
化身巨龍 Form of the Dragon
魂魅城區 Ghost Quarter
Glacial Chasm
獅族扈從 Leonin Squire
擾咒法師 Meddling Mage
諄諄教誨 Show and Tell
廢礦 Strip Mine
拷問台 The Rack
荒原 Wasteland

也就是說,一場單純的3CB,活動主辦人覺得應該使用如下的禁牌列表:

Balance
荒蕪之耀 Barren Glory
別館督長 Chancellor of the Annex
Channel
化身巨龍 Form of the Dragon
魂魅城區 Ghost Quarter
Glacial Chasm
重獲自由的卡恩 Karn Liberated
實驗室狂人 Laboratory Maniac
獅族扈從 Leonin Squire
擾咒法師 Meddling Mage
諄諄教誨 Show and Tell
廢礦 Strip Mine
拷問台 The Rack
荒原 Wasteland

構組範圍:特選賽(Vintage)可以使用的牌,包含入門版或禮盒版牌


那麼就來比對一下,並附上我的意見:

我們有禁掉,他們沒禁掉的牌:

勒索 http://magiccards.info/9e/en/115.html
柯幫療法 http://magiccards.info/pd3/en/12.html
攫取思緒 http://magiccards.info/lw/en/145.html

這幾張牌禁掉是沒問題的,因為我剛剛去看了一下他們的規則......

2.2a. A player may not submit a deck that can – against any deck – win the
game or force any card(s) in an opponent's hand to change zones before the
end of an opponent's first turn.

他們根本完全禁止第一回合的手牌干擾,所以這些牌跟被禁掉沒兩樣
而我們並沒有加入這麼強烈的反棄牌規則,所以我們必須禁掉太強的棄牌


黑暗深淵 http://magiccards.info/cs/en/145.html

他們沒有顧慮黑暗深淵,而我們的共識是不想看到他出現
我覺得稍微有點爭議,但禁掉還是比較好
畢竟他們的世界中有黑蓮花和Mishra's Workshop,早期反制20/20的機會會比較高

鬼怪遊戲 http://magiccards.info/ps/en/61.html

他們應該只是沒想到,這張牌非禁不可
就算藏東西可以用「每位玩家秘密選擇一個數字」來代表,不過這也會要主辦人的命


我們沒禁掉,他們有禁掉的牌 (只考慮我們的賽制中可用者)

化身巨龍 http://magiccards.info/fvd/en/7.html

在特選賽的環境中叫出化身巨龍的方法有兩種:
http://magiccards.info/mm/en/321.html 或是
http://magiccards.info/us/en/96.html
然而諄諄教誨也被禁了,所以主要是靠儲藏地來集氣

對我們來說沒有這問題,所以化身巨龍沒有需要禁的強度
如果你真的要用時間漩渦的儲藏地慢慢集氣,那我們也應該尊重你的耐心
(雖然瑪凱迪亞的儲藏地也要一樣的時間,但它可以靠「一張牌」就作到,所以強度有差)

重獲自由的卡恩 http://magiccards.info/nph/en/1.html

我覺得他被禁的原因跟在EDH一樣:會導致遊戲進行上的混淆
但是在詰牌賽中,他的能力並沒有隨機性,主辦人是可以控制的
所以剩下強度問題,確實卡恩一出來大概就贏定了
不過七點法力的他,也只能靠時間漩渦的龜速儲藏地來支撐
例如:易形地窖、真菌地帶、重獲自由的卡恩

所以應該不太需要禁,要用的人還是歡迎來嘗試

但是如果提供了額外的法力支援,那卡恩就有機會提早登場
這時候可能就要考慮一下他的強度了
上面的化身巨龍也有相同的問題

獅族扈從 http://magiccards.info/5dn/en/9.html

沒有黑蓮花,他就只是隻病貓,沒有需要禁的理由
如果你想用它來撿盛開蓮花,我相信也不會有人介意

擾咒法師 http://magiccards.info/arb/en/8.html

擾咒法師在特選賽中可以第一回合出(有無代價的0點瑪珂)
而我們肯定要第二回合才能出現,強度是天差地別
雖然我們的賽制偏慢,擾咒法師的干擾力也比想像中大
不過前面十一屆都沒看到他出來亂,應該沒一定要禁的必要


總結:
1. 當有額外魔法力支援時,化身巨龍和重獲自由的卡恩需要觀察
2. 擾咒法師看起來很危險,不過沒出事過,所以沒有立刻禁的必要
3. 祈願完全被忽略了,他們應該是直接定意只能找備牌→沒有備牌→喝西北風

--

All Comments

Robert avatar
By Robert
at 2012-11-27T10:32
其實寇基雷的審訊也應該禁掉就是了
Oliver avatar
By Oliver
at 2012-11-29T12:23
另外這次沒禁到荒蕪之耀應該是我又沒複製貼上好……修
Robert avatar
By Robert
at 2012-12-03T18:09
審訊...想想蠻危險的 就算是蓮花+4費咒語 也能贏先手
Valerie avatar
By Valerie
at 2012-12-08T10:43
雖然象族重擊兵不怕審訊 但他也一樣不怕攫取思緒
所以審訊本身的破壞力幾乎跟攫取思緒一樣
Olga avatar
By Olga
at 2012-12-12T02:34
照理來說審訊應該要跟攫取思緒共進退...再考慮一下吧
我覺得禁掉還好 因為大多數人不會想用
Dora avatar
By Dora
at 2012-12-13T20:33
(之前只有出現過一次勒索 那次是完全沒禁的狀態)
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2012-12-14T11:21
與其一張一張禁,不如直接引用禁第一回合棄牌規則
Andrew avatar
By Andrew
at 2012-12-17T05:38
那規則最可惜的就是會封住海盜護符這種功能牌
Yedda avatar
By Yedda
at 2012-12-18T06:06
不過禁光一點棄牌也未必是壞事 可以讓大家放心出招對轟
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2012-12-21T07:06
硬要衝的話 沼澤 猿猴精靈嚮導 貪吃老鼠 也可以一回棄
把老鼠換成催眠邪鬼殺傷力更大
Kristin avatar
By Kristin
at 2012-12-25T22:58
對我們的賽制而言這種犧牲很大 可以不用擔心
不過可以考慮規則要定成"禁止一點的手牌干擾咒語"
Delia avatar
By Delia
at 2012-12-29T05:52
還是"禁止在第一回合有手牌干擾能力"
Rae avatar
By Rae
at 2012-12-30T18:45
後者會有一點漏洞 例如孤立禮拜堂 戰場修練者 勒索
這樣並沒有違反規定
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2013-01-02T03:35
也是可以再觀察 大不了等棄牌在連續兩屆以上出問題再說

台北 史芬斯的啟示

Anthony avatar
By Anthony
at 2012-11-21T23:12
如題,要2張,中英都可以, 麻煩CM或幻想轉交, 一張150收,謝謝。 - ...

第十二屆詰牌賽-班特&歐塔利亞詰牌賽規則

Faithe avatar
By Faithe
at 2012-11-21T16:09
詰牌賽基本介紹: https://dl.dropbox.com/u/18445744/xcb/index.html 不知道什麼是詰牌賽的請點連結 第十二屆詰牌賽規則 構組賽制: 第七版與之後的核心系列 大戰役與之後的延伸系列,包含再訪拉尼卡 不得使用機飛版二,或是指揮官禮盒等才有的牌 可使用DCI認証賽中 ...

想收台北PT 蓮花蛇

Margaret avatar
By Margaret
at 2012-11-21T12:58
如標題所示,幫朋友代 PO。預計收滿四張為止。 意者請私訊報價。 感謝。 - ...

貝西摩斯正夯

Kristin avatar
By Kristin
at 2012-11-21T10:38
慶祝貝西漲到14鎂 Craterhoof Behemoth-隕蹄貝西摩斯 Craterhoof Behemoth-隕蹄貝西摩斯 售完 Craterhoof Behemoth-隕蹄貝西摩斯 幻想轉交 郵寄+30 - ...

[限制賽]台北GP備戰一天兩發!

Rachel avatar
By Rachel
at 2012-11-21T10:22
台北GP備戰倒數計時,MZ專文一天兩發,首先裁判的小叮嚀(下), 大獎賽前還有哪些注意事項? http://mysticzonetw.blogspot.tw/2012/11/blog-post_1277.html 緊接著水母與你分享他限制賽的心得(三)! http://mysticzo ...