第4弾構築済みデッキ鋼鉄の戦士(復仇者) - 線上

By Una
at 2018-07-29T21:12

Table of Contents

現在整串看起來應該是有幾個問題要釐清，歡迎討論

1. 創造軸（或者是造物軸）跟降神軸是否為同個東西？

老實說今天以前我是沒想過這問題的，這就像DBN時期你跟別人說你玩中速皇別人就自然
會理解你玩的是亞瑟皇一樣道理，頂多是外掛砲擊與否的差別而已

而精奧軸啦、砲擊軸還有什麼抹滅這種爬不了分的Fun deck就不列入討論了

2. 再來，不放降神的創造軸要放什麼？

我想不到任何創造軸不放滿降神的可能性，不放降神去塞其餘東西就是增加你那一點上限
然後讓你的牌組在卡手時直接爆炸

這副牌的勝利方式不外乎兩種，一種是不停鋪場然後加上絢爛創造物去摸對面血量、另一
種是用加速裝置配合創造物做大量抽濾時同時累積獸人的攻擊力做10t之後的斬殺

再來，在本版打個「牌組」去搜尋從古至今不管是大賽還是比賽的復仇者創造軸牌組，幾
乎是沒有不滿編降神的人，如果有歡迎指正，相信數量微乎其微

明明大家在討論造物仇時最常講的不就是降神編滿我們再來談剩下37張牌，怎麼今天因為
一個人語氣糟糕就開始轉變成不用放降神或是不用滿編降神的風氣了？

PTT風向真的很亂我有點扛不住，這就是我質疑那篇廢文是開取暖串的原因

3. 降神如果要放，到底要不要滿編？

一個牌組的核心我認為沒有不放滿的理由，之所以放三張就是因為一定要抽到，沒抽到就
自己下去

嫌卡手的話就去想想亞瑟皇的亞瑟、復仇吸貝姐或貓吸的幻影貓，你敢不滿編去賭他會準
時來嗎？

4. 我最疑問也最想戰的點，四郎到底適不適合放入創造軸？

能捨棄一張能幫你做大量抽濾的降神我已經很問號了，還要去放什麼四郎根本是在搞笑

這張卡強是強，但兩者之間的相性根本糟糕，不能抽濾還卡你一格場地到底能幹嘛？

4費準時下四郎，7費爆開來當然是最好的情況，但你只要降神之後妳捨得去下四郎卡場掉
節奏嗎？就算8費能直接爆出55盾我也不會下，因為配合解析和加速裝置做抽濾還能順便
佔場累積獸人攻擊力

總結來說就是我覺得創造軸降神必滿、四郎根本不該出現在創造軸

不是什麼少見多怪，而是這麼多牌組滿編降神不放四郎是有理由的，唯有這樣放才是最好
最穩的牌

你要加一堆奇奇怪怪的牌不是不行，但沒人放就是因為不夠強、沒人開發，如果你想要證
明你的方式可行，最好的方法就是用你的想法爬上GM來證明你是對的

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All Comments

By Skylar DavisLinda
at 2018-08-01T12:45

降神後格子超重要四郎根本下不去

By William
at 2018-08-02T12:44

上一版有不放降神的創造軸吧 NGA那邊有看到過

By Charlotte
at 2018-08-05T20:59

達克說話
去把那副絢爛軸的造物找出來

By Bethany
at 2018-08-09T18:11

http://nga.178.com/read.php?tid=13782789&rand=227
所以人家就爬給你看囉ww

By Kelly
at 2018-08-12T03:37

「正常來說造物軸都會放滿降神」和「除了放滿降神以外的

By Olivia
at 2018-08-14T21:34

牌組，就算你是造物軸你也不准叫造物軸」是兩回事

By Jake
at 2018-08-15T09:38

握曹這副節奏仇我還沒看過咧（噴

By Agatha
at 2018-08-16T20:27

所以我們現在還在爭牌組的定義嗎？這副打節奏的連加
速裝置都沒有很明顯根本不一樣的構築

By Wallis
at 2018-08-21T07:27

所以他是不是造物軸？

By Selena
at 2018-08-24T08:25

1跟2就很多人跟你說創造軸是可以不放降神的好嗎

By Eartha
at 2018-08-24T17:09

主力都是創造物然後他不能叫造物軸道理在哪

By Tracy
at 2018-08-25T12:46

那我反問第一種還混了傀儡他能叫做傀儡軸嗎？

By Hedwig
at 2018-08-29T09:50

看比例和重要性人家講個詞「創造仇」，自己腦補成
降神牌組然後開始噴問題在誰身上啊

By Olivia
at 2018-08-30T13:05

啊現在有人偶軸放222伊卡洛斯就不是人偶仇了？？？

By Joseph
at 2018-09-02T00:36

應該沒有人會因為降神deck放了三張畫皮或幾張人偶線就叫
他傀儡軸有的話自己去……

By Isla
at 2018-09-06T17:53

你降神是不是也放了畫皮，你也不能叫降神仇喔

By Elma
at 2018-09-10T20:08

看多寡，整副牌有一半造物體系不叫做造物仇？
原po是不是把降神仇和造物仇搞錯了？？

By Selena
at 2018-09-12T06:38

所以我問了啊我們還在定義牌組的問題上嗎？

By Robert
at 2018-09-12T09:40

現在人偶仇也真的有人在噴應該叫中速仇R 我是不同意啦
當然還在一直都在從來沒有離開過

By Edith
at 2018-09-16T09:56

人偶仇帶幾張伊卡洛斯或鐵杖就變造物仇了

By Audriana
at 2018-09-20T02:29

的確我是第一次看到這副牌但很明顯的這副就是打Te
mpo

By Noah
at 2018-09-22T11:08

造物仇就大約分成降神為核心的降神仇跟打節奏為主的節奏
復仇真的不知道你為什麼堅持一定要降神

By Selena
at 2018-09-24T01:30

現在人偶仇最強的牌叫做銀姐四郎帕拉你怎麼看人偶仇 LUL

By Jacob
at 2018-09-24T15:33

那你要把Tempo歸類到創造軸很明顯的就是我們還沒辦
法在牌組類別上達成一個共識嗎

By Heather
at 2018-09-26T10:11

你1、2問題很明顯就搞不清楚差別在吵定義的是你吧
它以創造物為主軸當然是創造軸啊....

By Sandy
at 2018-09-29T06:34

要怎麼共識你講出個道理現在人偶仇可以叫人偶仇

By Thomas
at 2018-10-01T15:32

這副造物仇不能叫造物仇的道理出來

By Mia
at 2018-10-01T22:04

帕拉銀姐拉323守護四郎城主巴吉里亞這種手順還有少

By Mia
at 2018-10-05T07:19

過，這副都能叫人偶仇了

By Lily
at 2018-10-07T23:40

吵這些真的蠻可笑的全部看下來就這副可以上GM 其他
的呢
況且兩副根本主軸不一樣一個打節奏一個解場等10t
爆發

By Irma
at 2018-10-09T08:31

放大絕了 LUL

By Irma
at 2018-10-11T21:02

所以？其中一個叫創造軸另一個就沒資格叫了？還有這種
邏輯啊太神啦y

By Charlotte
at 2018-10-13T20:28

大家可以回家囉

By Rae
at 2018-10-14T23:56

你是不是是不知道主軸的意思？你說的那個叫打法跟主軸沒
關係，不同主軸有不同打法是當然的吧

By Edith
at 2018-10-19T13:30

乾脆直接說有降神才有資格叫造物軸好了，扯一堆有的沒

By Hedda
at 2018-10-21T19:33

的zzz

By Zanna
at 2018-10-24T02:27

吵這些真的很可笑我不懂你特地發這篇來吵的原因www

By Irma
at 2018-10-28T07:45

廢文互懟合理

By Margaret
at 2018-11-01T17:45

整串看下來你們想講的點是造物仇不等於有放降神的

By Margaret
at 2018-11-06T02:29

造物仇一定得放降神但很顯然的你們不停的拿出少數
牌組在跳針

By Lauren
at 2018-11-10T08:14

你現在才看懂？FailFish

By Joe
at 2018-11-10T20:54

你結論那個造物仇一定要降神的觀點就很神奇啊你是叫造物
仇又不是降神仇

By Ula
at 2018-11-11T10:21

少數就是沒有權力講話 90%就是不准10%講話嗆爬GM被拿出
來就嗆只有一套不夠到底誰的廢文比較廢呢

By Zanna
at 2018-11-14T00:43

降神仇跟造物仇這兩個集合你硬是說成同一個，然後牌組
你只看爬分效率否定其他可能，這不表你說不過去

By Tom
at 2018-11-14T10:11

沒啊整副看下來你們也只找到這個我可以貼出10副
有降神的造物軸

By Isabella
at 2018-11-19T01:59

你可以拿100副然後那1副就不能叫造物仇了膩？

By Joe
at 2018-11-22T11:04

嗯好棒棒，只有你貼的造物叫做造物

By Genevieve
at 2018-11-26T19:22

少數牌組咧....從你們叫別人用沒降神的創造仇打到GM就知
道，你們是不是不知道一個環境裡某些牌少出來或是看環境
改牌是很正常的事？

By Lily
at 2018-11-28T20:05

所以從頭到尾就是少見多怪

By Oliver
at 2018-11-29T19:22

如果今天的議題是蜥蜴6費快妖要不要放那天梯前幾的牌組

By Tracy
at 2018-12-02T11:04

有放你難道要說不放的那些人打到霸主才能發言？這不叫
少見多怪叫什麼

By Kumar
at 2018-12-07T08:31

然後被拿出來就腦羞說少數都不算數你的名字已被剝奪

By Daph Bay
at 2018-12-11T17:32

某K你先來回答四郎該不該放啦別講那麼多

By Liam
at 2018-12-14T00:27

這種清洗少數民族的行為還是等當上獨裁者再幹吧

By Agnes
at 2018-12-17T21:31

你今天吵這個就像是跟我吵中速皇可以不帶亞瑟改帶節
奏牌打但問題就是你就是節奏而不是原本那東西

By Rae
at 2018-12-20T07:25

然而我的傳說揭幕蕾姆皇就沒有亞瑟他還是中速皇 XDDDDDD

By Rebecca
at 2018-12-22T13:37

中速皇確實可以不帶亞瑟打中速節奏阿XD

By Gilbert
at 2018-12-25T12:25

到底什麼叫做「造物仇一定要降神」再凹就很難看了啦

By Odelette
at 2018-12-30T06:51

我勸你不要嗆這副會看到可怕的連勝圖 XDDDDDDDD

By Cara
at 2019-01-01T12:59

原來變成節奏就不能是造物了

By Leila
at 2019-01-03T16:32

我早就講了，造物可以放，只是跟降神沒有combo

By Hedy
at 2019-01-04T05:06

所以用創造從物打節奏不能叫造物軸蒸蚌

By Lucy
at 2019-01-05T02:57

是覺得問題要分開處理啦我覺得造物仇可以不降神

By Christine
at 2019-01-09T07:01

這個人的論點永遠就是一個：一個名字只能是一個牌組

By Sarah
at 2019-01-10T06:53

現在中速皇就真的有沒亞瑟的雷姆皇啊

By Hedy
at 2019-01-14T05:56

但我造物軸不會考慮放四郎

By Zenobia
at 2019-01-17T05:22

我覺得簡單承認「自己沒想過不放降神也能打」沒多困難啦
這樣你也不用花時間打這麼落落長一篇還被各種牌組洗臉

By Belly
at 2019-01-22T02:24

不會叫他亞瑟皇，但是還是會被叫中速皇啊

By Todd Johnson
at 2019-01-24T03:54

所以不是那個牌組的通通都要改名字即使本來的名字有包含

By Christine
at 2019-01-26T16:40

中速亞瑟皇中速雷姆皇傳說揭幕快皇、中皇等等

By Leila
at 2019-01-29T22:07

我就只能說你好大的官威啊你官多大？

By Jacky
at 2019-02-02T15:22

我自己實驗覺得四郎比較適合大造物（絢爛／精奧／炮擊
），跟小造物（降神／加速）的向性不好，啊不過樓主覺
得只有小造物才是造物那我也沒辦法

By Lily
at 2019-02-06T11:24

文字是約定成俗的東西當大多數人認為文字該這樣用的時
候而少數反對那錯的人到底是誰？降神仇在這個約定的概
念裡反正就是創造軸的一部分而已你要把兩者等同是你家
的事但反正大眾並不這樣認為不信推文的話你只好自己
辦投票了ww

By Charlie
at 2019-02-10T01:50

同意四郎有卡格子問題

By Hamiltion
at 2019-02-10T23:52

為了避免混淆一般會分開講但不代表當有一句

By Edwina
at 2019-02-12T08:28

我在這串只看到一群人在講定義問題而不是這種牌組
到底該不該放降神風向怎麼吹你們就往那裡倒這不就
是ptt

By Kelly
at 2019-02-15T03:47

「中速皇又不一定要亞瑟帶滿」你可以這麼用力噴
從一開始到現在都是定義問題你又想噴什麼了？

By George
at 2019-02-16T16:30

你講定義我們跟你澄清定義你要牌組也有人貼有問題嗎?

By Carol
at 2019-02-20T16:44

假設今天支持這論點的人口氣別那麼嗆風向是不是就又
不一樣了

By Ula
at 2019-02-22T02:44

你口氣沒有嗆啊然後呢？LUL

By Thomas
at 2019-02-26T03:22

降神=造物造物=/=降神降神可放可不放
大膽總結結論

By Edwina
at 2019-02-27T03:11

整串看下來你們說創造仇包含只要創造物比例佔多數就
能稱之為創造軸？

By Elizabeth
at 2019-03-02T15:12

結論就是都是ptt的錯，相信ptt不相信我就是沒邏輯kappa

By Frederic
at 2019-03-05T09:38

啊你什麼時候要正面面對現在人偶仇的名稱問題 LUL
（然而根本沒什麼問題）

By Yedda
at 2019-03-06T16:49

不然要怎樣才能叫創造

By Valerie
at 2019-03-11T04:26

我也很好奇他對"創造軸" 這三個字的理解是啥

By Kelly
at 2019-03-13T21:03

我的理解就是以降神和加速裝置為核心做抽濾然後斬
殺
上面不就說了

By Elma
at 2019-03-14T13:01

他的理解就是降神仇因為「一般」講造物仇是指降神仇
所以造物仇就「只能」指降神仇邏輯都來了

By Faithe
at 2019-03-17T00:36

降神加速幹這兩個詞跟造物有什麼關係

By Donna
at 2019-03-21T04:24

我都已經分析完了瞭解一下

By Edwina
at 2019-03-26T00:28

https://youtu.be/CUfT8Be-BvU
我覺得這副爬的動阿
炮擊軸滿三張四郎

By Genevieve
at 2019-03-28T07:03

我不信你你是ptt用戶== 我要原po現身說法==

By Charlotte
at 2019-03-29T07:43

降神仇是創造軸的一種構築這應該沒有很難理解

By Xanthe
at 2019-04-01T00:54

合理==

By Quanna
at 2019-04-05T03:37

不是啊降神只能算造物仇的主流可是降神不等於造物仇

By Callum
at 2019-04-05T14:06

沒放亞瑟的皇家通通不叫中速皇，以後log我都改成人權皇

By Noah
at 2019-04-07T10:53

然後a開頭的第一句就是造物不放降神是在開玩笑? 就欠戰
降神仇事造物仇(應該沒玩人偶的放降神吧XD)
但是造物仇不限於降神仇這很難理解???

By Kama
at 2019-04-08T23:15

tofay000板友這副難道是降神四郎精奧砲擊仇嗎

By Carolina Franco
at 2019-04-09T06:58

對啊這是你們今天的定義但一般講造物或是創造仇
都是指降神放滿的構築
但你們今天拿出來的構築對我來說就是Tempo仇

By Dora
at 2019-04-10T11:53

所以他會講出中速皇一定放亞瑟因為不放亞瑟就不是那副
牌組於是就不能叫中速皇因為中速皇這個名詞已經被
滿編亞瑟的中速皇搶走了

By Kama
at 2019-04-10T15:24

好啊解釋人偶仇啊
tempo仇論點就直接被人偶仇打死只能裝作沒看到 LUL

By Ula
at 2019-04-13T11:14

我覺得那不是造物你們覺得那是這不就只是定義問題

By Bennie
at 2019-04-13T14:49

那沒放亞瑟的中皇是不是中皇==

By Una
at 2019-04-15T09:48

沒放亞瑟的這點上面提過了以其邏輯來看不是

By Mason
at 2019-04-18T21:39

看來真的很難理解？

By William
at 2019-04-23T16:36

那快攻仇算不算造物軸的一種

By Olive
at 2019-04-24T21:23

不要在那邊「一般」好嗎自己淺不要以為別人跟你一樣
多跑幾個討論區甚至去推特/水管多看點牌組多想想吧

By Faithe
at 2019-04-29T16:01

一般不就是常看到的你為了幾副冷門牌組要推翻大眾
定義那是你的問題啊

By Quanna
at 2019-04-30T18:38

神邏輯

By Oscar
at 2019-05-03T05:18

他上面都明講中速皇不帶亞瑟就不是中速皇了沒爬文抓到
大眾（排除ptt）（然而不知道是哪裡）（你溫暖的家秀一下

By Odelette
at 2019-05-03T22:23

大眾定義，原來你一個人就可以代表大眾嗎

By Emma
at 2019-05-08T16:28

我巴哈和NGA都有看你不要騙我

By Blanche
at 2019-05-09T20:36

又來了一個人“定義”大眾

By Audriana
at 2019-05-13T09:22

再寫一次 (O)講造物仇一般來說是指降神仇
(X)講造物仇只能指降神仇

By Hedda
at 2019-05-14T21:03

互相取暖真的很爽你們平常看到哪一副不帶降神的這
樣就算淺我也是笑笑

By Kyle
at 2019-05-16T08:03

PTT=小眾哭哭不如轉戰旅法師營地或NGA吧

By Charlotte
at 2019-05-18T11:56

大眾定義wwwwwwwwwwwwwwww，原來這裡的人都不算在大眾

By Michael
at 2019-05-21T06:50

我就看過絢爛軸的爬分實況甚至上GM這副我還沒看過 LUL

By Charlie
at 2019-05-25T20:13

首先你知道這串有好幾個比賽選手嗎……
開實況的也有幾個

By Elma
at 2019-05-26T04:01

講不出個道理就說別人互相取暖真的是個很棒的精神勝利法

By Carolina Franco
at 2019-05-29T14:56

反正就是少～～～見～～～多～～～怪～～～～～（破音

By Sarah
at 2019-05-30T16:16

有時間自己定義然後在那邊爭不如做些其他事情好嗎只會
無限輪迴

By Delia
at 2019-06-04T01:09

https://bit.ly/2NQXjhE 沒降神的不就找給你了

By Heather
at 2019-06-07T05:22

還是上GM的指定大賽五勝也有副類似的再扯就難看了

By Ursula
at 2019-06-09T00:06

https://i.imgur.com/HJ1C4Ai.jpg
https://i.imgur.com/2jswJeG.jpg

By Tristan Cohan
at 2019-06-13T07:49

https://i.imgur.com/kAxN57X.jpg

By Agnes
at 2019-06-16T01:28

所以你到底想表達什麼就說降神仇是造物仇的一種說他
是造物仇沒錯啊

By Eartha
at 2019-06-18T17:53

隨便找了幾副都是寫著造物仇都滿編降神這不是社
會定義難道是我個人定義？

By Sarah
at 2019-06-19T01:40

……你該不會沒學到集合交集連集等概念吧?

By Megan
at 2019-06-19T23:22

用點腦既然都是造物仇怎麼板上這麼多文這麼多牌要
找一副沒有降神的這麼困難

By Todd Johnson
at 2019-06-20T08:28

這告訴我們數學真的很重要

By Hamiltion
at 2019-06-24T06:43

你看是不是完美分析以為找出100個降神仇就可以支持他的

By Olga
at 2019-06-28T10:56

說法

By Catherine
at 2019-06-28T19:43

因為降神是主流大部分都降神但不代表沒有不能放降神

By Jacky
at 2019-07-01T07:05

你知道你就算貼一百副有降神的造物軸還是不能證明沒降神
的造物軸不存在嗎？

By Rosalind
at 2019-07-03T14:26

全部都寫著造物全都有降神今天你一個完全不知道
的人會不會認為造物就是有放降神的那種

By Eden
at 2019-07-06T09:07

即使95%的造物軸有降神剩下5%還是造物軸阿

By Mason
at 2019-07-09T13:13

這種東西都能吵這麼多樓感覺真可憐XD

By Rosalind
at 2019-07-11T18:41

你要講的東西我五頁前已經講完了請繼續你的表演

By Noah
at 2019-07-16T15:08

所以你想表達他存在我想表達基本上你講造物就會認
定有降神這樣很難懂嗎？

By Edwina
at 2019-07-19T14:23

新手的話是有可能產生誤會所以大家才會來吸收知識

By Andy
at 2019-07-20T17:17

會但是不代表有人說造物可以不放降神你就直接否定他

By Michael
at 2019-07-21T07:52

原PO 只要有0.1％的造物軸沒放降神你就是錯的

By Audriana
at 2019-07-25T11:31

我們回到最一開始那一句
→ dephille: 創造仇又不一定要機神刷滿
已經第一句直接講了誤會還是這句的問題喏

By Agnes
at 2019-07-28T08:13

降神仇是造物仇的子集合這很難理解嗎?

By Necoo
at 2019-08-01T16:14

這只是在顯示你看得不夠多還一副你們是87嗎的態度

By Joe
at 2019-08-02T12:35

所以板眾各種費唇舌跟你解釋你的「認定」不周很難懂?

By Oliver
at 2019-08-07T08:18

欸不是吧你想表達的明明就是造物軸一定要有降神不是嗎
怎麼可以偷換概念呢？

By Vanessa
at 2019-08-08T21:06

大家應該也同意有降神是最常見構築但也有其他可能

By Edith
at 2019-08-10T11:30

這已經一品明顯他不是在講主流降神仇了然後還噴到拉不

By John
at 2019-08-10T21:14

下臉你現在拿人家講話方式來說 LUL

By Annie
at 2019-08-15T08:42

接著後面就在噴各種非降神仇的造物仇都是垃圾

By Valerie
at 2019-08-18T18:23

根本就在偷換概念這麼多寫著造物仇的牌組滿編降神
你今天拿一副打法完全迥異的牌跟我說這是造物我是
錯的？

By Valerie
at 2019-08-20T19:23

卡牌遊戲最好玩的就是牌組有無限可能強度再說
所以假設一套牌放了24張造物卡片可以叫造物仇嗎

By Yuri
at 2019-08-23T17:16

核心理念就不一樣你硬要把打Tempo的東西說成是造
物仇那我復仇吸混112魔劍你覺得叫什麼

By Barb Cronin
at 2019-08-27T06:19

當然你是錯的因為他完全能叫造物仇而第一句就已經完全

By Franklin
at 2019-08-28T16:29

By Damian
at 2019-08-30T14:50

給足資訊他講的是非降神仇的造物仇
因為你看的太少 XDDDDDDDDDDDDDDD

By Agnes
at 2019-09-01T02:17

混112我是覺得可以稱作復仇快吸以前有過
不過那時是3哥布林 3血魔魔劍比較少放

By Susan
at 2019-09-03T00:07

只有降神是造物放一堆造物不放降神就不是造物很棒XDDDD

By Suhail Hany
at 2019-09-04T10:50

是有無限可能但為什麼牌組千篇一律核心卡不會動？

By Eden
at 2019-09-06T15:05

沒想到這個可以吵這麼久 LUL

By Ivy
at 2019-09-09T08:04

為什麼復仇吸不可以放112XDD，給個道理啊

By Gary
at 2019-09-09T15:24

副仇西混112還是復仇吸啊有問題= =?

By Ula
at 2019-09-14T04:57

奇文共賞

By Rachel
at 2019-09-18T01:36

不就因為你拿掉核心他就不是那副牌了
對啊那你混112很多人就叫他變速吸血鬼啊他會叫他
純復仇？

By Emma
at 2019-09-19T08:17

他不是那副牌但他還在「造物仇」這個範圍內

By Tom
at 2019-09-21T18:00

好啦你同不同意有24張造物卡片的可以叫造物軸?

By Victoria
at 2019-09-22T18:13

降神拿掉降神當然不是降神，但他還是造物啊不然勒XD

By Catherine
at 2019-09-26T05:04

如果那一句講的是「降神仇可以不刷滿降神」那就噴到死
然而第一句根本沒有講類似純復仇吸之類的講法

By Sierra Rose
at 2019-09-26T21:36

啊造物很多種但是你只看過降神我們的錯?

By Hedda
at 2019-10-01T15:17

一樣道理你不放降神也沒差啊就不是造物仇是Tempo

By Faithe
at 2019-10-03T10:15

會啊當時中立吸也是有深淵和貓兩種啊= =

By Irma
at 2019-10-04T21:55

抱歉，看到笑出來XDDDD

By Lily
at 2019-10-06T16:18

中立妖一種是空天打後期一種打節奏中期，你覺得哪個中立

By Brianna
at 2019-10-08T16:16

tempo也是造物的一種啊wwwwwwwwwewwwwww

By Leila
at 2019-10-11T14:14

所以對你們來說降神軸跟造物軸不一樣但看過這麼多
文章這麼多牌組分享把造物仇理解成有帶降神的牌組
不對嗎？

By Irma
at 2019-10-13T23:50

發現我說錯了有時間打牌不如去多唸點邏輯相關的書講話
讓人想笑

By Lily
at 2019-10-17T18:00

放棄吧各位他眼裡只有主流牌組啦

By Lydia
at 2019-10-19T18:48

是對"你"來說降神軸跟造物軸不一樣吧

By Faithe
at 2019-10-21T22:39

造物仇有很多種降神是其中一種
造物仇是以創造物作為構築軸心的牌組

By Necoo
at 2019-10-25T07:55

人家已經擺明說降神不刷滿了你降神仇有可能降神不滿？
認為對方是降神仇不帶降神的白癡難道沒有不對嗎 XD

By Joseph
at 2019-10-26T22:32

最後再說一句當然不對只是現在降神仇是主流但曾經創造
復仇也是主流絕不是什麼冷門牌組

By David
at 2019-10-31T00:44

你的眼裡只有「同異」而沒有分類領域「從屬」的概念嗎?

By Eartha
at 2019-11-03T12:45

離題一下請問羅姆可以分享傳說皇的牌組嗎

By Ida
at 2019-11-08T00:05

一開始誤會不會怎樣啊就說一句誤會就好而不是高姿態
指責其他人還戰人權哩

By Agnes
at 2019-11-09T10:29

等一下哪個傳說皇現在時機hen敏感喔

By Connor
at 2019-11-12T04:06

傳說皇目前看過三種XD

By Lily
at 2019-11-16T12:13

我在工三小節奏創造仇也是主流喇==

By Valerie
at 2019-11-19T10:50

你484在挖坑給我跳怕！

By Tracy
at 2019-11-20T12:02

一定是這裡太會取暖的錯一定不是你見識不足的關係

By Anthony
at 2019-11-25T09:36

我覺得原po應該去看一看白馬非馬這篇文章，原po現在就
是在極力主張只有黑馬是馬

By Odelette
at 2019-11-28T21:00

整串看下來就像是取暖大會硬要拿Fun deck來扯真的
好笑

By Joe
at 2019-12-01T18:47

如果你是說我上面講的那套的話

By Lucy
at 2019-12-06T03:09

https://tinyurl.com/ya5n93s5
沒錯除了主流全都是fun deck 像我WLD時代的空天妖

By Ivy
at 2019-12-06T23:30

Harrychang板友貼的推特15連勝GM牌組?

By Madame
at 2019-12-09T09:25

人家爬GM的被你說是FUN DECK 好啊重新定義FUN DECK 讚

By Bennie
at 2019-12-09T13:17

怎麼又變fun deck了另外感謝羅姆

By Zanna
at 2019-12-14T07:27

By Iris
at 2019-12-15T01:44

你精神上贏了一定是個人生上的強者

By Kelly
at 2019-12-16T07:49

也是fun deck 就算我爬GM 比賽拿一堆亞軍也一樣

By Zenobia
at 2019-12-21T06:06

這套爬上了GM 就這麼一副

By Eden
at 2019-12-24T11:05

你怎麼不直接歸類為降神軸= =

By John
at 2019-12-24T17:14

這被打臉就開始瞎七八扯的戰法真的太猛了

By Olga
at 2019-12-28T08:03

那要幾副才算數呀 4Head
便利商店好貼切喔就像是有人說便利商店又不一定有熟食

By Vanessa
at 2019-12-29T17:56

簡單來說 7-11是便利商店 ok是不是便利商店呢?
原po邏輯之下 ok還有哪裡在開怎能算便利商店

By Skylar DavisLinda
at 2020-01-01T06:19

不然這樣好了 [填空題] 今天你在爬天梯時被對面復
仇者超順幹爆對面每費都打滿節奏 121生命量產打好
打滿場面很快就失控最後對面降神也沒打 7費就壓
贏了請問這時你會說我剛剛輸給了一副＿＿？

By Ingrid
at 2020-01-04T20:53

有創造沒降神就不是創造啊...?

By Regina
at 2020-01-05T02:35

然後有人噴便利商店怎麼可能沒有熟食於是出現了非連鎖
的便利商店就腦羞說那種的最好也能算便利商店

By Edwina
at 2020-01-09T16:00

原po會說快攻仇吧

By Ina
at 2020-01-13T06:33

我覺得99.87%吻合
話說我怎麼記得當時其實有一波節奏是說降神純虧節奏

By Bennie
at 2020-01-14T01:23

他輸給降神仇啊只是對面降神沒到真不知道為什麼打這麼
順

By Catherine
at 2020-01-14T06:37

544直接拉一票海死對面就好了放降神幹嘛的說法==
不過當時我棄坑沒跟上真的只有一副嗎？XD

By Gilbert
at 2020-01-18T01:38

奇怪了，這篇文最後說要爬GM來證明想法，現在真的有人丟

By Steve
at 2020-01-21T22:54

問題是你怎麼知道對面有降神呢？通靈逆

By Barb Cronin
at 2020-01-26T13:05

降神的開發和操作都經過滿長時間吧很難的牌組

By Frederic
at 2020-01-28T05:38

出拿來爬GM的非降神，又說只有一副，話都你在說

By Rachel
at 2020-01-29T03:48

所以我這裡大概整理一下有錯請指正

By Dorothy
at 2020-02-01T00:03

你不用整理樓下那篇整理好了

By Bennie
at 2020-02-05T06:19

95%的創造都是降神真是笑死當初平偉在大聲時降神還不知
道在哪裡睡

By Freda
at 2020-02-09T00:12

你們的論點是 1.造物仇包羅萬象只要有創造物基本上
就可以算是造物仇

By Lydia
at 2020-02-11T08:39

前面版本到後來我沒記錯降神外主要造物體系是58仇吧

By Gary
at 2020-02-11T11:30

我是認為起碼要有20張以上的創造物啦不知你同意與否

By Caroline
at 2020-02-12T07:49

嚴格定義 20張以上創造物相關卡片

By Jack
at 2020-02-16T15:17

2. 這麼多副牌有一副沒有降神然後打上了GM 這可以
證明造物不用降神

By Callum
at 2020-02-17T20:48

推薦樓主翻開國中數學課本「邏輯與集合」那張，保證受
用無窮

By Queena
at 2020-02-22T03:29

還在滑坡謬論沒有人說有創造物就是創造仇好嗎啊人偶有2
22就會變創造仇喔？

By Bethany
at 2020-02-25T14:50

真心不騙

By Faithe
at 2020-02-29T13:22

造物可以有可以沒有降神只要是以造物為主要獲勝手段

By Anthony
at 2020-03-02T20:38

Ok 20張以上

By Andrew
at 2020-03-04T16:00

為什麼一定要打上gm啊fun deck都不算牌組喔

By Rosalind
at 2020-03-09T12:32

另外有個重點大家都沒有否定降神的好用

By Belly
at 2020-03-09T15:53

世界上不是只有拿來爬分的爬組

By Bennie
at 2020-03-14T13:05

抱歉我想了一下也有會帶平偉的降神構築那句是我的失誤

By Rosalind
at 2020-03-18T06:33

話說怎麽沒人畫降神本，我等半年了
降神的小內內那麼讚

By Zanna
at 2020-03-19T21:31

啊說到底就有人誤以為一堆人對「講造物仇預設是指降神
仇」有意見
然而根本不是這回事發現以後拉不下臉就開始越扯越丟

By Enid
at 2020-03-23T14:17

呃其實我不知道他有沒有發現希望有

By Rachel
at 2020-03-27T19:26

你們就繼續取暖吧看來我們沒有辦法達成共識

By Oscar
at 2020-03-28T14:52

快貼出你無敵的大眾的論壇網址啊

By Tracy
at 2020-04-01T09:35

對啦我們都在取暖就你最強最棒第一名

By Tom
at 2020-04-05T07:38

整串看下來你們只能貼出一副牌組然後說也有牌組沒
有降神

By Linda
at 2020-04-10T02:44

對我來講就是沒什麼說服力

By Donna
at 2020-04-11T20:45

是你要牌組又要GM 都給你了還在那邊叫
對啦這些都是個案你最行好不好

By Emma
at 2020-04-14T04:15

你是真心不懂子集的意思嗎？還有你要不要回答一下
上面那個填空題

By Wallis
at 2020-04-15T14:58

黑馬是馬白馬不是黑馬白馬不是馬言盡於此

By Odelette
at 2020-04-20T13:01

我的問題全部都無視，穩
就算沒有全部依照他的邏輯也和全部一樣的因為主流就是
無視

By Blanche
at 2020-04-22T12:25

你今天要拿個案來跟我說這副牌可以不放降神會不會
太荒謬？全部人巴著這副Tempo仇講一堆屁話

By Isla
at 2020-04-26T23:52

這副牌在討論後半段才出來而且是依照你的要求

By Charlotte
at 2020-04-29T17:06

前面的討論呢
哪一句話不合理你可以把謬誤的地方明白指出來

By Joe
at 2020-04-29T23:46

兩個概念完全不一樣的東西要混在一起講不就是定義
有問題你們今天取暖大隊說造物仇就是20張以上跟創
造物有關的又有拿出任何證據佐證？

By Tracy
at 2020-05-02T08:04

而不是用「一堆屁話」一竿子打翻

By Michael
at 2020-05-06T11:00

你講的這個定義是我提出的你可以看看板眾同意與否
然後沒有證據只是牌組分類的方法
牌組的取名可以用取勝方式牌組構成特色

By Emma
at 2020-05-07T22:55

我貼出了三張照片全部寫著造物仇全部滿編降神你
還有任何話要說？

By Skylar DavisLinda
at 2020-05-11T09:22

子集。幹子集懂不懂國中數學有教的

By Odelette
at 2020-05-12T03:42

甚至牌組創始人來取名
要說的話都在上面囉

By Hazel
at 2020-05-13T12:50

這樣的分類不就是你們定義的以創造物為主軸就叫造
物仇精奧也叫造物那抹滅是不是？都可以不放降神
啊

By David
at 2020-05-14T05:59

嚴格來說我講的是我個人的定義與理解

By Andrew
at 2020-05-17T23:05

今天中速皇混旗幟是不是也是中速皇？也可以放啊強
嗎？

By Sarah
at 2020-05-22T03:02

你的意思是不夠強的皇家不能叫中速皇嗎

By Elizabeth
at 2020-05-23T10:11

所有牌都在這個集合裡面但你卻叫這父集的名稱是為
什麼
就是因為他是主流被認定的常見的牌組

By Elvira
at 2020-05-25T04:10

這樣懂不懂？你會叫旗幟皇中速皇嗎？不會因為主軸
根本不一樣

By Kyle
at 2020-05-29T05:01

因為分類有很多層選擇適合用來討論的名詞來用阿
你有理解快攻中速控制三種分類嗎

By Agnes
at 2020-06-01T05:50

開始崩潰了((攤手

By Eden
at 2020-06-05T04:19

中速皇混旗幟適中速皇啊有問題= =?

By Carolina Franco
at 2020-06-06T22:22

你要叫那副打Tempo的造物仇那是你的問題不是我的
問題事實上就是大家在講造物仇會自動認定是有放降
神的牌懂了沒
我就是知道才提有夠菜

By Olivia
at 2020-06-07T00:52

連旗皇真的有過也不知道

By Agatha
at 2020-06-07T17:04

還有otk

By Eartha
at 2020-06-12T09:01

這裡明明一堆人都不這麼認為你還大家...
好拉我們都菜達克天人也都菜雞就你最強

By Ethan
at 2020-06-16T17:36

只要符合中速的定義無關你放什麼都可以叫中速皇雖然我
覺得你應該聽不進去

By Jack
at 2020-06-19T09:55

不要再自己代言「大家」了

By Kelly
at 2020-06-24T03:47

你要嗆我菜嗎xdd 我從wld到現在每季都gm

By Donna
at 2020-06-26T12:10

你今天跟別人說我玩中速皇你會認為有人說你在玩旗
皇？

By Ursula
at 2020-06-27T16:54

都知道旗皇了還要降神=造物嗎？

By Barb Cronin
at 2020-06-28T18:25

等你去打世界冠軍回來ZZZ

By Edwina
at 2020-07-03T12:10

本人開服入坑 wld以來每季指定gm 原來是菜

By Quanna
at 2020-07-03T22:16

這兩個同樣是中速但你會覺得他玩旗皇？
當然是講某K菜

By Mary
at 2020-07-08T21:28

你今天就是在做旗皇=中皇然後把乙姬賢者當作不是中皇

By Quanna
at 2020-07-11T13:19

好菜雞如我退散

By Zanna
at 2020-07-13T23:31

所以你是說上面這些在主流牌場上和一流對手廝殺的
選手和開台教觀念給抄牌組的實況主們都是一群非
主流的菜雞在取暖囉?

By James
at 2020-07-14T14:38

至少他說是中速皇我不會只著他說你這是旗皇不是中速

By Oliver
at 2020-07-14T20:48

對不起我創板就在了還是很菜，請問你是那個論壇大老

By Vanessa
at 2020-07-15T18:10

你要覺得我在講無關的人菜就是理解有問題了很明顯
是對某K講的

By Eden
at 2020-07-18T13:54

可是你明確提到大家在取暖啊

By Joseph
at 2020-07-23T07:06

想請教一下到底是哪個論壇告訴你造物只有降神

By Damian
at 2020-07-28T06:35

Ok 你玩中速皇不帶亞瑟改放旗幟說你玩中速皇但我不
知道我說玩中速皇亞瑟就是要放滿再來你說我錯？

By Isabella
at 2020-07-30T07:49

哇來人阿貼個中速沒亞瑟的給他看

By Quintina
at 2020-08-01T18:40

錯啊誰跟你說中皇亞瑟就要滿

By Gary
at 2020-08-04T15:24

沒人說你錯是你說大家錯……

By Jessica
at 2020-08-06T03:24

然後巴著整串只有一副沒有降神上GM的牌組跟我爭這
些？

By Brianna
at 2020-08-06T08:38

這你要的啊要我們找沒降神上GM的造物找到你又雞雞歪歪
你自己最後一句這樣說證明了後你又說是個案

By Odelette
at 2020-08-09T02:22

題外話旗幟皇其實偏快攻旗印皇才是偏中速

By Iris
at 2020-08-12T06:21

還不是你們硬要說能上GM才叫牌組不然我們對牌組的
定義也是很寬鬆的好爆

By Gary
at 2020-08-15T09:52

明明是你在否定牌組多元性不要在那邊裝受害者

By Bennie
at 2020-08-19T14:18

然後說我們用這套抓著你不放到底誰的問題

By Ivy
at 2020-08-24T07:18

我文章提到了可能有但數量微乎其微為什麼？

By Wallis
at 2020-08-26T04:48

不就是因為不放降神你還是自己下去比較快不放降神
還能很強的構築如果真的有現在路上早就滿地跑

By Madame
at 2020-08-30T04:05

牌組的取名和定義不要牽扯到強度

By Callum
at 2020-09-01T02:57

https://www.youtube.com/watch?v=HJgkQXplVSE

By Victoria
at 2020-09-04T22:00

然後都是你認為你知道之前也沒人認為超越能打肉搏直到
KT超出現

By Andy
at 2020-09-05T15:39

誰跟你說中速皇就要有亞瑟? 那亞瑟出來前是不是沒有中速皇?

By Annie
at 2020-09-07T09:01

牌組很多元啊那平常在哭毒瘤的人又是怎麼來的不就
是有些排太強勢你拿Fun deck根本沒有一戰之力

By Dora
at 2020-09-11T02:43

DLC如果出一張取代降神的造物卡片你要怎麼辦

By Irma
at 2020-09-14T07:32

我覺得你應該只需要一套牌，叫做全盛深淵吸血

By Bethany
at 2020-09-14T12:12

是啊所以毒瘤外的都不能玩都不叫牌組?

By Oscar
at 2020-09-19T10:10

反正你只看強度嘛

By Emma
at 2020-09-22T05:01

牌組的取名定義不要牽扯到強度降神的強度我們都理解

By Mason
at 2020-09-26T09:58

真是滿嘴幹話現在天梯根本連降神都很少看到了按你的
標準創造仇根本是空集合

By Joe
at 2020-09-28T10:18

拿中速皇當例子可能不太適當這是我的問題畢竟中速
是一種比喻從古至今都有相對中速的牌

By Xanthe
at 2020-10-02T10:36

還有吼沒流行不代表沒有只是大老沒公布或還沒研究出來
KT超就是最好例子

By Ula
at 2020-10-06T14:20

中速嚴格來說是分類方式快中控 otk

By Isabella
at 2020-10-09T21:48

那造物也是一種比喻啊有問題喔= =
幹上面不是有人PO了是要跳針到啥時

By Emma
at 2020-10-10T01:40

喔被打臉了就又改口舉例不太適當話都給你說就好啦

By Ida
at 2020-10-11T17:50

對啊所以我講了請你們覺得造物不需要降神的去開發
出來

By Necoo
at 2020-10-13T08:54

不是給你牌組了嗎

By Anonymous
at 2020-10-13T19:55

幹要講幾次

By Necoo
at 2020-10-18T00:32

阿多久以前就貼了出來了你也不認同啊有屁用

By Harry
at 2020-10-21T07:44

我承認例子不太適當啊有錯就道歉畢竟例子不好不
能服人

By Rebecca
at 2020-10-24T06:08

不是例子不好不能服人你的說法就從頭到尾不能服人了

By Erin
at 2020-10-25T00:53

樓主沒看過的都不叫牌組，叫拉機，貼在多都沒意義

By Yuri
at 2020-10-29T19:16

所以才說你們巴著這副牌跟我說不用降神根本搞笑這
樣問好了啦今天這副跟降神軸你帶哪副打比賽

By Puput
at 2020-11-01T00:34

用你自己的例子，就是你一直堅持中速皇家只有旗皇

By Caitlin
at 2020-11-03T03:05

以原po邏輯造物不放降神就不是造物根本無法開發吧

By Todd Johnson
at 2020-11-05T20:58

不是假設上面那副真的叫節奏仇那講節奏仇你怎麼
知道是不是打傀儡節奏? 所以為了讓人清楚他是復仇
者兩大系統底下的哪個就要說他是造物軸底下的節奏
造物軸啊

By Heather
at 2020-11-08T21:57

啊別人提出了其他種牌組你還是只會說這勝率不行幹嘛幹
嘛

By Jacob
at 2020-11-09T07:12

笑死那照你邏輯我也可以說復仇就是人偶仇阿其他都冷門
然後在反過來問你說你人偶跟降神拿哪套打比賽?

By Odelette
at 2020-11-10T09:31

你乾脆說不是T1都來搞笑算了啦

By Ivy
at 2020-11-14T08:48

所以你今天講造物仇會自動聯想到這副？

By Hedy
at 2020-11-17T13:08

沒錯啊不是T1的牌都是有愛或是來玩的事實上就是你
想爬分就得拿T1

By Belly
at 2020-11-18T16:39

算了算了大家睡了吧

By Candice
at 2020-11-21T02:34

造物仇是大的分類，通常會問你主軸是什麼牌…

By Mason
at 2020-11-23T20:15

今天提到造物仇我會想到放很多造物的復仇者

By Catherine
at 2020-11-26T09:50

具體構築還不清楚但應該造物很多
然後87%有降神 87%有加速裝置、米、漢、伊等牌

By Olive
at 2020-11-29T12:09

人偶跟降神都曾經強勢過這副牌你在哪裡看過？

By Zora
at 2020-11-30T01:26

主軸是降神就是降神仇，主軸是絢爛就是絢爛仇

By Edwina
at 2020-12-01T17:35

沒有人規定造物只有降神

By Frederic
at 2020-12-04T06:03

總之先拍下這張卡結束這回合
https://i.imgur.com/gISL9IZ.png

By Rae
at 2020-12-08T21:57

只有你們兩個人沒看過啦這麼多人都跟你說了還自以為大家

By Audriana
at 2020-12-12T11:28

照你說法，指定要不要把死靈和血鬼刪了，連牌組都沒有
怎麼打

By Dinah
at 2020-12-14T19:43

要睡了竟然還在吵 PogChamp

By Hedwig
at 2020-12-15T10:25

這種牌我還真的沒打過講的好像你們很常遇到這樣就
是眼光短淺也是蠻好笑的

By Bethany
at 2020-12-19T08:42

你知道嗎 STO秋季賽提交牌組中有1副完全沒降神的
有3副降神入2的不管你是不是覺得他們來亂的他們
就是拿這種牌去比賽了賽場上這種牌就是存在

By Olga
at 2020-12-20T02:51

血鬼有血脈和耶夢死靈有阿卡斯你看過這種畸形造
物？

By Olga
at 2020-12-21T13:53

不是常不常遇到，而是造物本來就不是只有降神

By Erin
at 2020-12-22T11:31

http://i.imgur.com/TAktjAn.jpg STO秋季賽就有人創
造不帶降神打比賽阿也有沒帶滿的阿

By Selena
at 2020-12-24T05:01

dlc如果出了不能和降神相容的強力造物軸卡片...

By Lydia
at 2020-12-24T12:57

可是瑞凡照你的邏輯那些牌不能爬分都不算牌組啊?

By Robert
at 2020-12-26T20:00

非T1連牌組都算不上那我看在你眼中指定環境血鬼不
存在任何牌組齁

By Susan
at 2020-12-29T19:27

妳説3付沒帶你怎麼沒提55副放滿

By Ophelia
at 2021-01-02T19:14

那你怎麼不說這幾個人領先版本

By Oliver
at 2021-01-03T09:24

我們又沒有否定放降神=主流是你要說不放=不存在

By Heather
at 2021-01-05T03:49

KT超出來前是有幾個人玩KT超啦

By Oscar
at 2021-01-08T18:35

你要入2就是增加他那一點上限但沒入手就是等死

By Robert
at 2021-01-12T14:51

還敢提耶夢咧，耶夢是不是完整構築是嘛但現環境就不適
合一樣是完整構築的節奏復仇怎麼就不算創造軸了？

By Todd Johnson
at 2021-01-14T16:39

不好意思照你的邏輯，沒魔將軍的都是畸形牌組，所以現
在指定應該沒死靈才對啊

By Gilbert
at 2021-01-15T00:00

降神是主流沒錯啊但你不能說沒放降神就不是造物仇

By Jacob
at 2021-01-18T14:40

耶夢不是T1牌不算牌組==

By Caitlin
at 2021-01-22T21:03

拜託不要把主流當唯一好嗎

By Doris
at 2021-01-25T14:32

而且照你說的耶夢不好爬分那也不算一個牌組嘛？提它幹
嘛？真的不知道除了被打臉外還要打自己臉是怎樣

By Hazel
at 2021-01-28T12:12

而且現在降神到底是不是主流都難說了

By Kristin
at 2021-01-30T20:36

你可以拿Low牌來講啊但講來講去也只有一副沒帶降
神的？

By Isla
at 2021-02-01T10:52

一般說low牌是指獲勝比較慢的牌喔

By Jacob
at 2021-02-03T17:54

我在講的概念是這副牌會出現然後你看過zzz

By Kama
at 2021-02-03T19:53

只要有沒降神的牌組，你就不能說降神=造物。
我覺得這是基本邏輯。

By Enid
at 2021-02-06T13:09

就算只有一副這副牌就是存在，而且是在比賽出現，去打
天梯也一樣偶爾會遇到

By Puput
at 2021-02-08T13:27

好啦便利商店舉例

By Mary
at 2021-02-12T19:56

如果今天台灣95%的便利商店是7-11
有5%全家請問全家是不是便利商店
但全家怎麼打得贏化工廠他能叫便利商店嗎

By Mary
at 2021-02-13T03:22

沒有貝姐的仇吸放血月算不算仇吸？

By Hedwig
at 2021-02-14T14:47

抗議，全家沒那麼少
為什麼不算

By Xanthe
at 2021-02-18T06:19

不行全家市占率才五趴給我乖乖當柑仔店下去
看到血月我猜應該是控吸比較多

By Agatha
at 2021-02-21T06:09

不是，因為我只看過7-11

By Annie
at 2021-02-23T19:15

算阿指定都有狼王仇了

By Skylar Davis
at 2021-02-26T00:07

奶刀狼王表示悲憤

By Joe
at 2021-03-01T20:50

要講仇吸是不是? 貝姊退環境了那你是不是認為指定沒仇吸?

By Jake
at 2021-03-03T04:22

然後你這問題特尷尬現在指定沒有貝姊
奶刀狼王為主軸的t2牌組我看也是旁邊哭哭

By Zanna
at 2021-03-05T01:00

你把奶刀放哪啊.......

By William
at 2021-03-08T07:36

今天無限制的情況你有貝姐不放去放血月？

By Oscar
at 2021-03-09T08:21

你越講越能看出你目光的狹隘

By Dora
at 2021-03-10T00:59

我看你是看不起狼王奶刀仇

By Elma
at 2021-03-14T03:40

被他講得指定沒仇吸了==

By Necoo
at 2021-03-17T05:26

今天可以放貝姐我舫血月幹嘛一樣道理很難懂？

By Noah
at 2021-03-19T15:12

不是T1 狼王仇不是牌組

By George
at 2021-03-23T12:09

強度是另一回事，他分類上就是復仇吸血

By Edith
at 2021-03-25T16:21

T2是三小這遊戲只有T1牌組其他只是否放的

By Charlotte
at 2021-03-27T10:51

喔喔對喇現在仇吸不是T1嘛他看不到很正常啦

By Charlie
at 2021-03-27T16:21

牌組選擇放哪張牌比較好跟牌組的定義問題請分開
這點從六樓開始重複提了很多次

By Anonymous
at 2021-03-27T22:11

所以這遊戲只剩三四個職業就對了因為其他職業沒有T
1牌組

By Kyle
at 2021-04-01T02:01

你看你還是不懂貝姊是仇吸在放的血月是控吸根本不同牌
組

By Iris
at 2021-04-04T19:07

其實仇吸大概從WLD就一路保持T2到DBN 在他眼裡也不
是牌組了

By Charlotte
at 2021-04-08T10:45

你們取暖大隊越講我越能看出你們素質很明顯的道理
還不懂嗎？我今天叫造物仇大家自然會認定我放滿
降神否則你們牌組講的造物仇會介紹他是降神造物仇
而不是去簡化他

By Regina
at 2021-04-12T14:29

你根本就沒搞懂定義然後才說別人跟你吵定義

By Heather
at 2021-04-13T10:45

你才自己活在小圈圈裡勒講不過就開大決

By Charlotte
at 2021-04-16T04:49

嗯自然會認為你放滿但是當結果出來其實是沒放大
家也不能腦羞說這不是

By Robert
at 2021-04-19T11:13

我有遇過3血月456三按摩直接讓我絕頂升天的仇吸…

By Iris
at 2021-04-19T18:30

又開大絕開大絕就不會浪費時間跟你們解釋一堆了

By Iris
at 2021-04-21T08:21

然後誰跟你主觀認定三降神

By Ethan
at 2021-04-25T13:11

你自己的主觀=其他人的主觀笑死我了

By Kyle
at 2021-04-28T23:26

所以我今天覺得造物仇不用放滿降神這言論很無知看
到有人也在打這個我就去支持這言論但吵來吵去根本
就是你們要把造物仇定義的很廣包羅萬象所以他講的
是對的我是錯的

By Noah
at 2021-04-30T20:38

大家是誰啦我不是大家？上面其他人不是大家？

By Hardy
at 2021-05-04T16:07

http://i.imgur.com/EjKxlcq.jpg 請學好基本的邏輯與
集合

By Hedy
at 2021-05-06T13:37

上面貼一堆降神沒滿的你全部忽視，很棒

By Puput
at 2021-05-10T21:12

SV版創板以來討論從來沒這麼熱烈過備感欣慰 LUL

By Carolina Franco
at 2021-05-14T13:58

你今天看到造物仇不會T5做大場面防對面舒服下降神？

By Lucy
at 2021-05-15T11:18

我剛剛連父集都講給你了我還會不懂喔根本就只是你
們這群人的定義問題

By Queena
at 2021-05-18T23:58

講的好像造物很多元實際上根本就只能看到一副每
個都CY員工是不是環境很多元你們喊的毒瘤是假的

By Hedwig
at 2021-05-23T00:48

蓋牌比賽當然會啊，畢竟是最常見的，但對方也有可能一

By Elvira
at 2021-05-25T02:07

張都沒放啊

By Charlie
at 2021-05-27T20:04

忽視什麼啦我講了放兩張就是不想摸太多上手卡手
你增加了一點上限你有想過你沒摸到的情況嗎？

By Wallis
at 2021-05-30T22:52

夠了沒，這裡沒人在討論最佳化構築

By Noah
at 2021-06-03T12:42

你也可以仇吸不滿編貝姐亞瑟皇不滿編亞瑟啊你敢
嗎？

By Carol
at 2021-06-06T04:36

我回你你還要問夠了沒笑死

By Olga
at 2021-06-09T08:52

牌組定義/牌組構成/牌組打法拜託分開討論

By Brianna
at 2021-06-12T12:13

有夠可憐的不想陪他浪費時間在這了還說討論咧(笑

By Quintina
at 2021-06-16T01:26

不想討論就離開啊誰管你想不想討論你要討論就留下
不想講了跑走也不會有人攔

By Brianna
at 2021-06-20T17:14

加油你就繼續唱獨角戲吧我對邏輯不通的人沒話說了

By Edward Lewis
at 2021-06-24T19:48

說造物只有降神的是你，一直一直用強度定義牌組的也是
你，忽視別人給的例外的也是你，到底是誰不想討論

By Megan
at 2021-06-28T22:19

造物仇沒有很多種啦不用這時候跳出來說幹話

By Selena
at 2021-07-01T08:30

從頭到尾就只有你在堅持造物放滿降神啊

By Robert
at 2021-07-04T20:27

你給出一副牌說這環境其實很多種造物？？？

By Erin
at 2021-07-08T03:46

這裡看看幾個ID 都在反駁你你還在大家

By Dinah
at 2021-07-11T11:46

不然你辦個投票放到各大討論版看看有多少認為不放降神
就不是造物

By Sandy
at 2021-07-15T16:31

你們就繼續活在同溫層啊取暖就是要越多人越暖

By Edith
at 2021-07-19T03:50

怎麼不是你來辦各種論壇斗去過什麼牌都看過不是嗎
這副NGA的我就沒看過啊你來大概比較有說服力吧

By Margaret
at 2021-07-22T11:08

你的邏輯是亞瑟皇不放榭莉亞不放老鼠改放其他二費的沒
資格叫亞瑟皇

By Kristin
at 2021-07-23T10:04

阿你要證明你說的大家啊去找出你的大家啊

By Lauren
at 2021-07-25T03:20

沒看過就不算，痕磅

By Enid
at 2021-07-27T15:25

所以你只能跟a兩人取暖你的心不會寒嗎

By Leila
at 2021-07-31T13:28

你要證明有其他創造仇一副牌就夠我要找幾個人來說
服你

By Candice
at 2021-08-05T01:14

一堆人貼過不放降神的造物仇了，連比賽記錄都有，你還
覺得哪裡有問題？

By Eden
at 2021-08-06T14:26

明明一堆構築思路，只是降神是成熟套路，可以不要假裝
其他思路不存在嗎

By Margaret
at 2021-08-10T12:05

而且無降神的套路也漸漸成熟，只是你一直鴕鳥

By Daniel
at 2021-08-14T17:05

總覺得有點死腦筋了有各種不同的構築不就是卡牌遊戲
的醍醐味嗎XD

By Susan
at 2021-08-17T22:35

啊對了，你還可以在遊戲首頁打開大賽優勝牌組，可是那
裡面好多不是牌組的牌，好奇怪喔

By Rachel
at 2021-08-21T23:00

去想想你邏輯哪裡有問題吧照你這樣說一個D區新手
亂塞牌的思路都可以被參考了

By Tom
at 2021-08-26T09:37

D區就誇張了 M區什麼LowB牌沒看過你要否定這些人
的思考喔

By Dora
at 2021-08-29T07:14

你說說你大賽拿過幾次優勝很多怪牌拿過大賽優勝喔
然後你要否定這些套牌?

By Regina
at 2021-08-30T23:42

先睡明天上完班再來回到時你沒要討論就放著吧

By Xanthe
at 2021-09-02T23:24

好久沒在SV看到除置底外這麼長的留言串了

By Hedda
at 2021-09-05T13:28

先不提新手的思路有沒有參考價值，本來就會有會去開發
非主流玩法的人，而且跟會自己開發套路人比，你大概跟
D區的新手差不多吧

By Cara
at 2021-09-06T17:19

呵呵提到優勝就跑了

By Hedy
at 2021-09-10T13:19

其實我覺得上面那張集合的概念有點缺限，降神不該完全

By Daniel
at 2021-09-12T21:55

包含在造物裡，雖然跟純魁儡軸有衝突，但應該還是有小
部分有交集。

By Victoria
at 2021-09-17T19:24

這麼說也沒錯啦，可是畫起來好麻煩(逃~

By Noah
at 2021-09-19T21:20

全世界除了自己之外, 都在同溫層內

By Rachel
at 2021-09-20T04:03

剛看到一個youtube是混降神的四郎快攻造物…

By Regina
at 2021-09-20T11:05

https://youtu.be/wvvlVqsdi8c

By Ina
at 2021-09-23T06:24

不敢說強，但是也是證明有這種打法

By Edith
at 2021-09-24T06:29

要大賽要牌組要連勝要實績大家都證明給他看了...

By Yuri
at 2021-09-27T12:47

看完這串下來，還沒看過論點跟樓主一樣的“大家“

By Ina
at 2021-09-28T13:55

所以說樓主的同溫層到底除了他之外還有誰? 沒有了啊

By Regina
at 2021-09-30T18:45

有啦另一位引戰的A開頭的

By Queena
at 2021-10-03T18:38

M區也有人玩不同的牌組你硬要說 D區我也沒辦法囉XD

By Ina
at 2021-10-08T00:36

降神仇是造物仇的子集合...啊不就這樣...
只是大家比較常見降神而已啊....

By Quintina
at 2021-10-09T05:29

快拿出你的大圈圈來啊

By Tristan Cohan
at 2021-10-09T06:29

遇到不會回的就直接無視，還裝什麼理性討論找共識咧

By Connor
at 2021-10-12T10:38

當人家眼瞎了看不出你根本只是拉不下臉在打滾 LUL

By Iris
at 2021-10-13T19:07

就跟你說要上班很難懂是不是晚上再回啦zzz

By Valerie
at 2021-10-15T13:05

真的蠻可悲現在取暖大隊裡面有著各種叫的出名字的
人你覺得贊成我說法的敢反駁你們跟你們對槓喔不要
鬧了

By Caroline
at 2021-10-18T04:41

昨天晚上我講的你幾乎都無視誰在叫你現在立刻要回了zzzz

By Hedwig
at 2021-10-22T07:32

這麼剛好和你同意見的人在首篇還沒有很多有名字的跳出來
的時候沒看到zzz 看到的時候已經壓力山大不敢出來了zzzzz

By Ursula
at 2021-10-26T23:12

臨表涕泣不知所云跟你說再多也是對牛彈琴

By Bennie
at 2021-10-28T01:51

造物仇確實是有放降神的占大多數但就是有一些不放降

By Hazel
at 2021-10-30T19:53

神的爬上GM的也丟了然後大架構都是以造物為主

By Poppy
at 2021-11-01T22:00

運作方式不同罷了(降神/快攻/節奏等) 其他想說的在下

By Kristin
at 2021-11-04T10:49

一篇已經講完了再繼續放大絕就更難看了

By Odelette
at 2021-11-05T08:41

通通叫那個仇，沒問題了

By Zenobia
at 2021-11-09T10:36

講一個錯誤觀念等到被絕大部分人以理性分析跟舉實
例等各種方式打臉就開始把對面全都妖魔化說在取暖
這種精神勝利法跟飯盒87%像還是其實你也是飯盒?

By Lucy
at 2021-11-09T15:57

然後也不用扯到那些被宗教壓迫的天文學家過去那些
宗教扭曲的是名為科學的事實我們在這裡只是在討論
定義定義這種東西向來以大宗或專家為宗今天我們
這側有大宗有專家你那邊到底有啥

By Madame
at 2021-11-13T20:00

上一個類似的人好像是時間會證明....

By Andrew
at 2021-11-14T13:41

亞瑟皇滿亞瑟降神仇當然滿降神，可是造物軸不用

By Hedwig
at 2021-11-15T13:50

不知道原po到底還想跳針到哪裡去,他應該也發現自己站不
住了，所以開始轉走跳跳路線

By Christine
at 2021-11-15T23:24

後來想到幾個關鍵卡可以不放3的牌組言靈和龍吼
不過言靈有抽濾龍吼有指定檢索就是了

By Sierra Rose
at 2021-11-20T21:36

我在想這篇原po的打牌方式大概就是去看抄牌網打牌，
遇到的也的確以主流牌組為主，因為一直以來也就這樣
贏過來，就算碰到少見的構築也直接認為對面是菜雞。
這的確搞不好是大部分人的打牌習慣，可是問題在於，
這種打法是不可能達到頂尖的！創造仇就是降神仇，這
可能真的是很多人的觀念吧，但是實際打牌你見識不夠
多就是當肥料，我是不懂看到不熟的牌組上gm不選擇好
好記牢而是開嘲諷，這行為是要有多菜雞啊

By Isabella
at 2021-11-21T17:24

豆頁醒了嗎自己觀念跟別人不一樣就說別人是錯的

By Carolina Franco
at 2021-11-23T15:59

你一定沒被當時的KT超洗禮過沒抽到核心牌(超越)的情況下
還是把別人爆打一頓XD

By Emily
at 2021-11-24T16:35

而且KT超出來的當下也是被當做很廢的異端結果直接變主流

By Skylar DavisLinda
at 2021-11-29T02:23

只有兩個人這麼認為就可以代表大家我也是醉了然後
這兩人還沒什麼名氣

By Oliver
at 2021-11-29T03:40

取暖大隊有各種叫得出名字的人所以贊成你說法的人不敢出聲
你怎麼不覺得是贊成你說法的人本來就不多所以沒人出聲?

By Carolina Franco
at 2021-11-30T10:13

可以這麼自我感覺良好也是蠻厲害的 XD

By Frederic
at 2021-12-04T13:06

樓上，其實我發覺多少人贊同不是重點，重點是原po所
謂‘取暖大隊’一堆知名強者，就算同意原po的人再多
，一群菜雞的意見，很重要嗎？

By Poppy
at 2021-12-07T01:01

我覺得跟說的人是誰沒關係，有爭議的點是名詞定義問題

By Xanthe
at 2021-12-11T03:07

，原PO就只是把創造仇限縮在降神加速那個體系，其他跟
友的互嘴就只是私德的問題。

By Emma
at 2021-12-13T04:46

↑版友

By John
at 2021-12-17T21:29

看到一半看到對原PO來說ROB的中速皇也不是中速皇呀(茶

By Harry
at 2021-12-20T14:40

反對我的都在取暖

By Xanthe
at 2021-12-20T22:39

身為旁觀者看起來是原PO想取暖結果誤入狼窟被猛烈攻擊

第4弾構築済みデッキ鋼鉄の戦士(復仇者) - 線上

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