竊魂魔有沒有可能被nerf或ban - 爐石戰記

By Olive
at 2021-06-12T09:27

Table of Contents

BZ想砍牌就砍牌，沒啥好說的。

竊魂術對方贏的的時候自己體驗很差，OK，但要說竊魂術(現在主流又變機神流)很強就不

好說，而對方贏自己體驗差的牌組那麼多，暴雪只Ban竊魂魔，只好說我雲了。

以下來源來自https://hsreplay.net/ 選取1000局以上的

法師總勝率52.6% 術士總勝率52.4% 薩滿50.5% 惡魔獵人50.4%

法師 https://i.imgur.com/qZqQyym.jpg

最強(秘密法)的一套5000局，勝率76.3%，對術士勝率74.3%，對聖勝率最低69.3%
https://i.imgur.com/nXcWd15.jpg (不知道為甚麼概況顯示的總勝率是74.3%)

最弱(喚焰法)的一套1000局，勝率56.7%，對術士勝率62.6%，對獵勝率最低48.1%
https://i.imgur.com/8MOwjQm.jpg

術士(都機神竊魂術) https://i.imgur.com/zvzeQaP.jpg

最強的一套1600局，勝率61.1%，對牧師勝率最高73.8%，對法勝率最低53%
https://i.imgur.com/Kzmp2qe.jpg

最強的一套2500局，勝率54.8%，對德勝率最高66.7%，對DH勝率最低46.6%
https://i.imgur.com/IvTpUYg.jpg

打最多的一套4900局，勝率56%，對牧師勝率最高72.4%，對奇數DH最低44.9%，
對法勝率49.3%
https://i.imgur.com/vJoPLNU.jpg

薩滿就一套魚人薩 https://i.imgur.com/ve5JxCU.jpg

1900局，勝率69.5% 對獵勝率最高85%，對戰士勝率最低58.5%，對術勝率64.4%
https://i.imgur.com/g6mAOxN.jpg

DH就一套奇數 https://i.imgur.com/4aUtMjg.jpg

1000局，勝率73.3%，對賊勝率最高81.2%，對薩勝率最低63.7%，對術勝率75.1%
https://i.imgur.com/f3eh7Fs.jpg

***

我說我爬鑽五只是表達我是有在玩開放的玩家，想必說我雲的都是開放傳說大大^^

竊魂機神術這樣的勝率，明顯就是吃牧師上去，對快攻、法師的劣勢也很明顯，我覺得不

會因為勝率就Ban竊魂魔，但要因為遊戲體驗Ban，我也覺得輪不到他...不過他算是核心是

標準卡的開放牌組，所以BZ才很頭痛吧...

我平常看的開放實況玩竊魂機神術的沒很多，或許是太強他們不爽玩吧^^

或許可以問問版上有在PO開放實況文的中文之許大大看看他的看法。

--

Tags: 爐石

All Comments

By Hazel
at 2021-06-13T09:58

這個bd的問題應該限速器，之前喚焰法大概要t6-7

By Yuri
at 2021-06-14T10:29

但是這個最順來說t4就可以otk

By Tom
at 2021-06-15T10:59

我只知道術士被我大薩滿吃好吃滿

By Kumar
at 2021-06-16T11:30

普通版的開放HSR cmonBruh

By Edward Lewis
at 2021-06-17T12:00

這麼早你要我買711雞排看戲？反正bz平衡一直都謎

By Kama
at 2021-06-18T12:31

HsR沒加入會員只能看到金牌以下的牌組打掛機仔的勝率根本是沒意義的數字

By James
at 2021-06-19T13:02

那有大大要分享會員帳號能看到的數據嗎

By Ina
at 2021-06-20T13:32

主要竊魂問題在幾點1.作為otk啟動太快，(上一個體驗很差的喚炎也是一樣的問題術這次還啟動、抽牌都比他更強)2.控制常用的髒鼠很難

By Daniel
at 2021-06-21T14:03

克制直接全部死去，打資源差的控制面對otk完全無力化。3.削血代價在開放副作用太小，343跟979這兩張把平衡完全打亂了雖然秘密法跟DH能克制，但那老實講是竊魂把原本能吃秘密法跟DH的牌全部殺掉了

By Audriana
at 2021-06-22T14:34

像是快攻變少秘密法不用帶陷阱，還改帶了平常不太好用的變羊藥水，DH直接捨棄死聲抽牌跟信天翁拼全力幹頭，跟喚炎當初問題一樣，變成單純的打頭不解場遊戲

By Christine
at 2021-06-23T15:04

到底多雲才會拿Hsr看開放meta= =

By Hamiltion
at 2021-06-24T15:35

不然憑感覺?還是要貼人權才能發表想法?

By Liam
at 2021-06-25T16:06

asd大之前是有在衝開放#1 不如分享你的看法打臉我這雲玩家

By Sandy
at 2021-06-26T16:36

啊傳說前面就都是術士法師，沒什麼好說的。環境加速到T6就是不健康，而且控制還沒辦法反制

By Tom
at 2021-06-27T17:07

普通版的數據就沒啥幹用 = =六一居士2.0？

By Hedwig
at 2021-06-28T17:37

呵呵

By Hazel
at 2021-06-29T18:08

開放看勝率真的沒什麼意義這套牌一出頭

By Una
at 2021-06-30T18:39

自然滿大街來抓他牌組的勝率當然上不去

By Annie
at 2021-07-01T19:09

這牌組的問題就是OTK啟動太快跟直接吃死所有控制

By Barb Cronin
at 2021-07-02T19:40

這套讓中後期牌組沒得打光這一點就該砍了打頭仔當然無感一直在那這套沒很強

By Heather
at 2021-07-03T20:11

這套很強呀但是都被我笑抖薩一波毒魚aoe 或是髒鼠`鼠髒魚給搞死了

By Skylar DavisLinda
at 2021-07-04T20:41

阿爐石不就這樣：快攻>中速（反控）>控制>快攻

By Susan
at 2021-07-05T21:12

之前反控、OTK也不少，也沒直接Ban都過很久才意思砍一下

By Oliver
at 2021-07-06T21:42

然後說hsr普通版勝率沒啥意義的，不然要憑感覺?還是

By Skylar Davis
at 2021-07-07T22:13

有人分享一下高端數據跟我沒錢玩家普通版差多少

By Quanna
at 2021-07-08T22:44

數據怎可能沒用幹話聽聽就好

By Ophelia
at 2021-07-09T23:14

上面asdfadsl說的沒錯能衝上傳說前段的牌組就是真

By Caroline
at 2021-07-10T23:45

的強牌這點不管在標準還是開放都適用

By William
at 2021-07-12T00:16

這點絕對是比整體勝率準很多

By Thomas
at 2021-07-13T00:46

跟失心法很像 hs總體勝率普通但被賽死很煩

By Puput
at 2021-07-14T01:17

也能上#1 被nerf也大部分都叫好

By Genevieve
at 2021-07-15T01:48

關鍵牌到了勝率upup 不過遊戲體驗真的很重要啦

By Genevieve
at 2021-07-16T02:18

我只能說樓主該看看西索的竊魂，而且這套的問題在把控制幾乎沒得反制跟快攻基本只剩下DH跟秘密法可以抗衡這樣很不平衡好嗎....

By Jack
at 2021-07-17T02:49

喚焰被砍的原因跟這套竊魂根本一樣，以otk來講回合數太快了。以前的機械術也是類似這樣

By Jake
at 2021-07-18T03:19

秘密法不準還有一個原因是高端本來對於測秘密順序有心得了，所以層級越高秘密法勝率實際越低，這次一個身為每月都有開放上傳玩家的心得

By Zora
at 2021-07-19T03:50

最後說一段，開放Meta看中國的比其他國外的還準，他們開放基數太高了

By William
at 2021-07-20T04:21

當造成環境不平衡該砍就砍阿以前的納迦海巫巨人鮮血綻放+黑暗時刻機械術以上3套都是限縮環境生態的禍首最後也都被砍了當一個環境只有做壞的OTK跟康特他的快攻尤其是開放根據以往的經驗 bz早晚會砍還沒砍也只是在想怎麼改

By Andrew
at 2021-07-21T04:51

很簡單就是這套不給交流所以砍了

By Regina
at 2021-07-22T05:22

連巴奈斯撐那麼久每次都說在討論他最後他也倒了

By Dorothy
at 2021-07-23T05:53

抱歉留言有點長，可是不想用回文的

By Yedda
at 2021-07-24T06:23

我不想參與其他的討論，就只想說敝人對刪除的淺見~我在兩個版本分別優開426術＆劣開喚焰，可是我幫喚

By Ina
at 2021-07-25T06:54

焰辯護，卻不支持426。當我觀戰玩家時，就算是優劣勢對局，我跟大家一樣能看得出誰打得較好，但在426的對戰裡面，我卻是因為認識那些人而知道他們打得好

By Catherine
at 2021-07-26T07:25

一個既是限速器又影響鑑別度的牌組，我希望一刀砍死，對我而言既然都要砍死，那刪除豈不是更快 XD

By Anthony
at 2021-07-27T07:55

喚焰在我心中不算一副很難的牌，我卻曾打到+好友，但我打到這個術根本看不出對面到底打多好，或許這牌

By Ivy
at 2021-07-28T08:26

本身要的技術性很高，只是因為我用看的沒有玩，所以

By Lauren
at 2021-07-29T08:56

我本來是不打算留言的。對我而這已經超越剪刀石頭布，我會用扔硬幣來形容－－正面就是combo成功一回合帶走，反面就是因各種原因不能使用combo然後死去:)

By Carolina Franco
at 2021-07-30T09:27

這僅僅是我的想法，我還有許多要學習之處，也沒有想要說服誰怎麼樣的意思~有不贊同之處我也會傾聽的

By Elizabeth
at 2021-07-31T09:58

這套就是慢速基本10 0，有老鼠也沒用，拉出來6血根本解不了；快攻被打到剩下秘密法跟奇數DH，這樣還沒問題？

By Mia
at 2021-08-01T10:28

作為第一張禁卡，我想BZ之後應該會有更詳盡的解釋

By Anthony
at 2021-08-02T10:59

要改，改機神不是更好?之前機神術砍了凱爾，現在Ban竊魂，下次還要弄哪張?

By Ethan
at 2021-08-03T11:30

搞錯重點了吧這次改版前根本沒幾隻貓在玩機神更何況把機神砍了竊魂術還有別種撲場型態的存在就類似之前鮮血綻放+黑暗時刻搞一波大場面那種

By Bethany
at 2021-08-04T12:00

現在去買雞排看戲還來的及嗎

By Heather
at 2021-08-05T12:31

砍343 留997 426不變可能好一點

By Megan
at 2021-08-06T13:01

要改就是426變成生物版鮮血吧，變成抽到的只有法術或是生物法轉血otk速度就沒這麼快了，但也不到削死的地步。

By Olivia
at 2021-08-07T13:32

可是那樣不夠好玩啦，拿掉343逼玩家要放補血法術拖時間或是對手有機會逆轉，這樣砍比較溫和。997也可以改成對手回合免疫。

By Delia
at 2021-08-08T14:03

變2回殺延長擊殺回合比較安全啊，畢竟其他牌直接不好玩了

By Queena
at 2021-08-09T14:33

看起來又是一個很有自信的傢伙很棒，繼續保持下去

By Megan
at 2021-08-10T15:04

惡魔獵人那張8費垃圾無腦牌也順便

By Yedda
at 2021-08-11T15:35

沒記錯的話當初星辰德也是勝率還好但是體驗很差所以最後才被改但是他的吃手順程度比426大太多

By Christine
at 2021-08-12T16:05

777德那次真的很爛，9+10出多久了，結果出個靈心瓜太強就回頭砍掉，現在德也沒在放靈心瓜

By Olga
at 2021-08-13T16:36

跟機神無關吧就算做不完機神的combo u一回合要弄出

By Emily
at 2021-08-14T17:07

15+的場攻也不難 5回合弄出這種檯面沒幾個職業解的掉

By Agatha
at 2021-08-15T17:37

我覺得先不管勝率或體驗什麼的可以t3otk不能是ban的理由嗎？

By Carol
at 2021-08-16T18:08

這張卡打死一票幾千上萬粉的牌組光這理由就砍死

By Charlie
at 2021-08-17T18:38

現在開放生態就很差一堆有趣的牌組根本沒出場機會

By Steve
at 2021-08-18T19:09

426這張卡宣布七費以上的卡都可以拔掉了好玩嗎

By Thomas
at 2021-08-19T19:40

在那邊吹秘密法好棒我就秘密法一年上傳說的人

By Robert
at 2021-08-20T20:10

秘密法本身缺點就很大剋星也不少沒你想的那麼強

By Zanna
at 2021-08-21T20:41

帶424開秘密的58牧根本虐死各大秘密法好嗎

By Yuri
at 2021-08-22T21:12

海盜戰也是躺著打秘密法遇到幾乎穩虐的

By Donna
at 2021-08-23T21:42

你看到t5就要收頭的牌組秘密法幾乎劣勢開直接送強?

By Susan
at 2021-08-24T22:13

所以你說的牌組吃秘密法，秘密法吃竊魂術，竊魂術吃你說的牌組，爐石牌組不就這樣互剋...

By Candice
at 2021-08-25T22:44

要護航講體驗差我OK...但你的理由...

By Blanche
at 2021-08-26T23:14

我沒要吹秘密法，只是想表達竊魂術不是T0，他有明顯

By Brianna
at 2021-08-27T23:45

剋星...https://imgur.com/jp3F5MZ 我這樣體驗也很差，BZ可以把暗凝Ban掉嗎

By Robert
at 2021-08-29T00:15

應該說秘密法本身缺點大家都知道不是無解竊魂術天胡只要兩張且不用管對面是什麼牌組讓所有中後期牌組無解

By Jacob
at 2021-08-30T00:46

他可憐到聽不懂大家說的告訴他也沒用

By Carol
at 2021-08-31T01:17

其實也不用ban啦動畫時間改三倍長就好

By Yuri
at 2021-09-01T01:47

你4費鋪兩隻88 我5費OTK 沒什麼問題吧

By Ethan
at 2021-09-02T02:18

問題四費滿場還有機會解啊，otk是直接無視場面跟手牌的原po你也太跳針的了.....

By Belly
at 2021-09-03T02:49

竊魂完全不給機會的，人家不給交流的otk沒有一套比抽的跟key牌好湊的好嗎？如果原po能舉例出來看看啊

By Hazel
at 2021-09-04T03:19

他的意思是 => 5費OTK 簡單阿 5費之前打死他不難吧阿至於那些5費以上的卡牌就是垃圾不應該存在開放

By Emily
at 2021-09-05T03:50

但這就不是一個正常的環境好嗎...

By Victoria
at 2021-09-06T04:20

整個環境生態跟牌組相剋當然會有直接關係但如果因為一張卡牌讓整個環境變成快攻vs竊魂術那就限縮了原本很多好玩有趣的牌組這還不該砍嗎?所以那些破壞體驗的卡組一個一個都被砍了阿不是嗎

By Kumar
at 2021-09-07T04:51

我的意思是破壞體驗的卡組很多，這不是第一個也不是最後一個

By Agatha
at 2021-09-08T05:22

難道沒有竊魂機神，那些有趣的卡組就會出來嗎...最後是都被砍...但沒這麼快也沒被ban

By Mia
at 2021-09-09T05:52

凱爾被砍後我也想繼續玩機神，結果被快攻打爆、被58牧打爆，我也不能玩我覺得有趣的牌組

By Franklin
at 2021-09-10T06:23

想玩有趣的牌組，勝率就不是首要，想衝勝率，你就得玩勝率高的牌組，但竊魂並不是，我雲玩家想法是這樣啦

By Bennie
at 2021-09-11T06:54

有阿我之前很愛玩翠玉德還放了尤格最後靠賽有強度也有娛樂性阿就算尤格把自己抽死我也是笑笑阿現在一個5費6費就看他表演而且重點是還可以OTK

By Jake
at 2021-09-12T07:24

以前頂多5費海妖弄一堆巨人現在是直接OTK 能不砍?

By Daniel
at 2021-09-13T07:55

說到翠玉德，我有一套放了雙幽格的翠玉德，被快攻跟58牧教訓到不敢玩...不過有對到控術解了炎爆打死的成就

By Noah
at 2021-09-14T08:26

另外，喚焰法、決鬥法otk也是t5可以啟動喔

By Donna
at 2021-09-15T08:56

翠玉德打快是4費橡木呼喚拉瓦戈+大嘲諷快攻就投了

By Sierra Rose
at 2021-09-16T09:27

我知道啊，問題是天湖都別人，自己是滿手生物

By George
at 2021-09-16T04:04

大家總會對自已被天湖的局特別有印象，別人卡手就輕輕帶過...

By Dinah
at 2021-09-17T04:35

我翠玉德都吃快攻上傳說你卻說被快攻教訓到不敢玩那我真的不知道要跟你討論什麼...

By Ula
at 2021-09-16T04:04

不得不噓了原Po可以算算看竊魂的抽牌總共有幾張嗎？更別提還能靠發現惡魔提早賽到組件，這個otk最霸道的是不給秘密法以外的，活路，連用髒鼠(髒鼠主要抗快跟戰吼)都沒用426人家大概最慢t6發動你髒鼠加解牌根本來不及，喚炎跟學徒好歹血少，而其他otk大部分吃戰吼所以能抗衡，機神跳1010體質除了術牧法平常其他都不能解好嗎？

By Aaliyah
at 2021-09-17T04:35

我上面提的是干擾啊DH純粹就極限砍頭要是人家434跳大惡魔也很難解

By Regina
at 2021-09-16T04:04

把把能準時下橡木當然爽啊...

By Connor
at 2021-09-17T04:35

抽牌很多，都不會抽到垃圾卡手，看來我真的爛qq

By Emma
at 2021-09-16T04:04

我想了想，應該是我太菜，連傳說都沒有，不能深刻體驗這種絕望，下次發表意見前會先爬個傳說

By Queena
at 2021-09-17T04:35

笑死我就知道，他一定會得到這招結論

By Odelette
at 2021-09-16T04:04

你喜歡看傳說，就如你願用傳說圖笑你XDhttps://imgur.com/Kfi4SRU

By Heather
at 2021-09-17T04:35

翠玉德被58跟快攻教訓？？？？騙我沒打過開放是不是翠玉德坦度現在只亞於奇數戰餒

By Odelette
at 2021-09-16T04:04

上面不是告訴你了你聽不懂大家說的

By Catherine
at 2021-09-17T04:35

所以你會得出大家告訴你也沒用的結論你說我是先知沒錯喔，謝謝 :)

By Kumar
at 2021-09-16T04:04

你的結論就是要先爬個傳說不然沒人相信跟我說的應該沒有衝突才對XD

By Robert
at 2021-09-17T04:35

鑽5跟傳說真的有質的差距但鑽5仔都不信

By Kyle
at 2021-09-16T04:04

那應該提醒版主增訂版規：沒有當月傳說不能發表意見

By Victoria
at 2021-09-17T04:35

是pig表達的意見跟普遍有爬分的玩家完全不一樣啊...不信只能拿成績壓,壓了接下來就跳針我不是傳說所以沒資格問，怎樣都是你不信跟你贏了就這樣

竊魂魔有沒有可能被nerf或ban - 爐石戰記

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