石丘發現弗丁的機率其實超高? 數學vs爐石 - 爐石戰記

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※ 引述《a915617 (夢冥)》之銘言:
: 簡單講解一下為什麼不能用38A+4(4A)=300%去算
: 雖然結果看起來差一點,但整個觀念都是錯的
: 我們先從只發現一張牌的情況看
: 把38張普通卡 跟4*4 16張職業卡 放在一個袋子裡
: 從中抽一張卡片的公式
: 38A+4(4A)=100%
: 抽到普通卡機率是A=1.85% 職業卡就是4A=7.4%
: 相信這大家都可以理解
: 那38A+4(4A) =300% 就相當於簡單的把這機率加3次
: 因為抽三張卡嘛,但是這觀念是從根本上錯了,機率不可以亂加
: 換個說法,今天發現15張牌那是不是38A+4(4A)=1500%
: 這樣佛丁發現機率不就100%了?
: 這問題sowhan的解法才是正確的步驟
: 因為發現的卡不會重複,所以第一張發現的牌是會影響後面的結果
: 必須要用樹狀圖這種方式比較容易思考


謝謝夢冥的回文

因為你的回文 讓我搞清楚了更多事情xd


在我的上一篇文章當中

我確實搞錯了一件事

但這事件並非我的解答或是算式...


先再來釐清一次定義好了

職業卡比一般卡片 發現的機率是400% 是什麼意思?


簡單來說

就是聖騎打出石丘的時候

我能發現到佛丁的機率

必須剛好是 我能發現到石丘 的四倍


到這裡應該沒有問題吧?


那現在我們來看一下

我算出來的答案 以及 搜漢算出來的答案


職業卡 一般卡

我 22.22...% 5.555...% 22.22/5.55 = 400%=4

搜漢 21.26% 5.66% 21.26/5.66 大約= 3.75???



恩 你沒看錯

我搞錯的事情是

我以為搜漢算的是對的xd

我在上一篇也跟搜漢想的一樣

以為用樹狀圖解能找到正確答案

但結果並不是


我甚至不用去檢視中間的計算過程有沒有出錯

直接看答案就跟定義不符合了


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Q:那為什麼搜漢算錯了?


因為400%是指整個大結果是400%

但搜漢的算法是一張一張慢慢結算

每1張在結算的時候 職業比一般是400%

但這「並不是定義」


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Q:所以你原本算是裡的300%是什麼意思


也沒有什麼特別的意思

就是最簡單期望值的概念

一張卡在一次發現中能出現的機率

在這裡就是他的期望值


而這些期望值加加起來必須剛好等於3

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Q: 所以假設發現的機制改變

變成一次可以從15張卡片裡面去找

佛丁不就變成100%能找到了嗎?


是阿 沒錯!


不如反過來說

假設發現的機制改變成一次可以找Y張卡

那當Y大於多少的時候

佛丁找到的機率可以變成100%?


38A+4(4A)<Y

A=0.25

Y>13.5


當發現機制一次改成可以看14張牌 或是更多的時候

100%可以發現到佛丁


( 不過這時候會因為職業類的卡已經爆機率了

所以反而會影響到定義

讓職業卡比一般卡的 比例小於400% )

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Q:你講了這麼多 我怎麼知道你是對的?


我跟搜漢其實是同學(?)

他非常聰明

看完這篇他應該也知道自己錯在哪裡

等等他就會回覆了xd


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Patience is the road to understanding.

Which is the key to a happy heart.

── Phoebe Buffay ──

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All Comments

Vanessa avatarVanessa2017-07-16
結果bz實際的邏輯根本不是你想的這樣(誤)
Lauren avatarLauren2017-07-20
玻璃渣的思考跟你不同 同樣100%這數字,
玻璃渣就是跟你想的完全是不同東西
Bethany avatarBethany2017-07-22
喔 原來這是中文問題
Bethany avatarBethany2017-07-27
如果剛好要4倍 的確簡單算就好
Jack avatarJack2017-07-31
BZ說的算啦~
Jack avatarJack2017-08-03
其實說了那麼多,我寧可拿37全場變33那個,也不要丁
Liam avatarLiam2017-08-04
打任務賊的話 拿佛丁比較強喔~
Madame avatarMadame2017-08-07
可是瑞凡 任務賊已經…
Elizabeth avatarElizabeth2017-08-09
發現14張以上一定中佛丁?
Una avatarUna2017-08-13
私人恩怨可以自行站內信解決嗎? XDDDD開玩笑的
Poppy avatarPoppy2017-08-13
BZ:什麼?原來一張一張算結果不會是4倍?
Barb Cronin avatarBarb Cronin2017-08-14
Daph Bay avatarDaph Bay2017-08-14
直接算很簡單而且才是對的 搜憨很辛苦但有錯
Sandy avatarSandy2017-08-14
如果把問題簡化 一次發現兩張牌 全部只有一張職業一
張中立 算起來 職業牌機率是160% 普通牌只有40% 但
實際上兩張牌出現的機率都是100% 你原本的算法應該
只是在發現一張卡這個動作重複三次的時候 公式才會
Dinah avatarDinah2017-08-18
成立吧? 因為重複三次不會你可以不用排除重複出現
的牌
Catherine avatarCatherine2017-08-22
由於一張牌的發現會影響其他牌 所以原算式算起來也
Oliver avatarOliver2017-08-25
應該沒這麼簡單才對?
Charlotte avatarCharlotte2017-08-29
樓上有點道理..
Hamiltion avatarHamiltion2017-08-31
樓主是結果倒推答案 結果上 機率四比一 是算式前提
Jake avatarJake2017-09-01
牌池只有小於等於三張的時候算機率就沒用了呀,因為
大前提是發現要盡量補滿三張,符合這個前提以後才有
哪張卡出現的機率問題
Charlotte avatarCharlotte2017-09-02
總合的樓主和m大的想法
應該說是在「發現到職業卡的機率為中立卡的四倍」
轉還成「發現到職業的張數的期望值是中立張數的四
倍」這個條件後,應該增加「期望值不得大於一」的
條件,所以樓主說的定義問題應該算是條件問題。
而我認為這麼複雜的條件,不論時間的話,樹狀圖是
最直覺的做法,且樹狀圖一般不會錯,所以搜憨應該是
對的。
Una avatarUna2017-09-02
我用程式跑出來是21.25%
Rachel avatarRachel2017-09-06
跑比較多次之後是21.26% sohan是對的
Susan avatarSusan2017-09-07
有自信是好事 請繼續保持
Una avatarUna2017-09-09
1職業+1中立發現兩張,機率不就是1-(1/5 * 0/4)=1
Kama avatarKama2017-09-10
抱歉喔 其實重點是期望值並不叫100%
Zanna avatarZanna2017-09-12
期望值的單位在這裡應該是 張
Quintina avatarQuintina2017-09-13
為什麼要這樣講,因為期望我會拿到一張還是不代表一
定會拿到。用100%反而容易誤解
Hamiltion avatarHamiltion2017-09-16
因為這種算法代表,有機會出一張以上