看到朋友玩桌遊..but是盜版..你會...? - 桌遊

By David
at 2012-08-21T19:42
at 2012-08-21T19:42
Table of Contents
乙刻意放大指責的時間以及範圍,甚至連動機,跟甲根本不平等。
甲是真心推廣,乙說的話跟甲的程度範圍卻不相當。所以才會被叫做大絕。
甲:買盜版的桌遊不好喔
乙:那你從來都沒用過盜版軟體、盜版mp3嗎?
範圍 時間
甲 僅限桌遊 從現在起
乙 什麼都問 從古至今
你可以問問看別人,甲跟乙的話,哪一種比較令人不快?
原因就是因為意圖、內容都超過甲對乙的批評。
甲只是在某個範圍內指正乙,卻受到乙不對等的攻擊,你說這是甲活該
而你刻意強調部分內容、忽略其他部分內容。難道乙沒錯嗎?你刻意忽略
一再強調甲活該、甲應該被反擊、引導大家認為甲是偽君子,
雖然你沒說,卻實質帶給大部分人(因為多數人都有盜版軟體)不指責盜版的觀念。
你的文章意涵就是,有盜版軟體音樂的人就閉嘴,因為被反擊了是你活該。
乙說的話會被叫做大絕是內容過廣、且不是真心為了導正而作出這麼廣的攻擊,
卻被你說成甲自知理虧才覺得那是大絕,你已經達到強調你想強調的東西的目的了。
搜尋一下你的文章,大概也知道你的立場是什麼了。如果你是真心反盜版,
就想想這麼說帶來的後果吧。但如果你是刻意這樣的,我就阻止不了你了。
補桌遊點,關於價格問題,有一些親友的概念跟大家分享。
過年期間跟一些親友推廣桌遊,以下是大部分家長告訴我的看法
總之他們覺得盒子越大越有價值,配件越多越有價值,夠大盒才覺得划算
這也許反映了部分消費者的看法,歡迎參考討論
售價 家長能接受的價格 備註
卡坦島 1500 1500 OK
水瓶座 500 200 小盒又只有紙牌
富饒之城 830 500 金幣很漂亮
卡卡頌 990 800 大小大約是卡坦一半
妙語說書人 1160 1160 OK 牌很漂亮、配件很漂亮
無良商人 480 480 OK 配件夠多、盒子也比水瓶座大
也許外觀大盒跟漂亮會決定部分族群是否願意出錢。
另外有些遊戲的目標價跟二手差不多,也許可以推廣從二手開始買進。
※ 引述《airfirewolf (短期禁買英文BG)》之銘言:
: ※ 引述《CYNDl (名偵探)》之銘言:
: 補充一下,我從不覺得乙的行為是正確的。
: 本文主要是講甲對自身的要求,
: 否則則淪為律己寬,責人嚴一流。
: 多數恕刪
: : 推 namida1988:推p大推文,不是說用盜版好,只是對東西看的價值不一樣 08/20 18:07
: : → namida1988:哪天你朋友因為你用盜版的防毒或是其他軟體跟你絕交.. 08/20 18:08
: : → namida1988:這真的...囧 08/20 18:09
: : 我想針對這方面的討論發表一些看法
: : 為了避免涉及價值判斷 我就故意不舉桌遊當例子了
: : 如果甲對乙說: 用盜版的作業系統是不對的
: : 我們常常會聽到乙的回答是: 那你的文書處理軟體是正版的嗎
: : 如果恰好甲的文書處理軟體 也是合法授權正版
: : 乙還會繼續問: 那你聽音樂是用下載的 還是你都有取得授權
: : 總之乙一定要抓到甲的漏洞 然後說: 你也沒有全部都用正版啊
: : 這是非常不好的風氣
: : 買盜版 用盜版 不會因為別人有沒有用 就變成合法
: : 甲的文書處理軟體或音樂是盜版的 也不會讓乙用盜版的作業系統合法化
: : 無論如何 盜版就是不對 購買盜版也一樣
: : 甲告訴乙: 用盜版的作業系統是不對的 不以甲所有東西都是正版為前提
: : 我認為甲應該是純粹想告訴乙 用盜版的作業系統是不對的 純粹指正吧
: : 另外因為您的提問我想到一點補充:
: : 乙當然也可以反過來告訴甲: 用盜版的文書處理軟體也是不對的
: : 但這代表兩個人都有不對 而不是因為甲"也有"不對 所以兩個人的不對就抵銷了
: 大致上。我認同C的論點。
: 甲指正乙,乙反過來指正甲,乙的動機是堵人嘴。
: 甲可指正乙,乙也可指正甲。
: 甲有不對,乙也不對,但是兩人的不對無法相抵銷。
: 以上,如有缺請來信告知。
: 但是在此之外,
: 我想討論的是
: 1.為什麼乙指正甲,甲為什麼會覺得乙在放大決?
: 2.承上,如果甲一生都沒有用過盜版,他會覺得乙放的話是大決嗎?
: 3.甲確實能指正乙,不管甲是否有不良行為。
: 但...就是缺乏說服力,而且容易被反擊。
: 在這種情況下,甲被反擊/吐槽我會認為活該, (他指正的行為依舊正確喔!)。
: 甲活該的點在於他沒把自己做好。
: 試想諷刺漫畫常畫的
: A:"你們要OO不可以XX" 結果A轉過身就XX
: OO代表正確行為 XX代表不良行為
: 或者
: 一個老師對學生說:「不可以亂丟紙屑喔」
: 結果學生在學校以外的地方看到,老師亂丟紙屑。
: 這位老師講的話還有說服力?他說的話會不會被反擊?
: 4.我之所以在推文不指出「甲有不對,乙也不對,但是兩人的不對無法相抵銷。」
: 不是在戰C先生
: 而是在留給那些身為是甲、乙的人,自評。
: 乙的罪證,我想C先生說了很多,就不再重覆了。
: 我有興趣的是 乙是真小人,那甲呢,甲是真君子還是偽君子?
: 如果今天乙指正甲,甲毅然決然的說「我改,我從此不...」那就是真君子。
: 那如果今天甲被乙堵了,甲不在說話(不想改),只能說被堵活該。
: 那如果今天甲被乙堵了,甲:「我也有不對,所以一起改吧」。
: 結果回去之後又繼續用盜版(不想改),那就是偽君子了。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這就是為什麼我不推C先生那一句,甲有不對,乙也不對,但是兩人的不對無法相抵銷。
: 很多人,只是在辯論的時候暫時性的認錯,
: 然後開始兩面手法。(茶)
: 那如果今天甲被乙堵了,甲含糊其詞(不想改),又繼續砲轟乙,那就是偽君子了。
: 請捫心自問,身為被堵的一方,是從此絕不用盜版,
: 還是摸摸鼻子,不了了之呢?
: -------------------------------------------------------------------------
: : 推 kimade:開大絕的人,不是為了推廣正版,而是為了堵對方的嘴罷了 08/20 21:12
: : 推 kimade:乙開大絕,動機根本就是堵別人的嘴的藉口,這樣也評等嗎。 08/20 21:32
: : 推 kimade:原來你說的話就跟評等有關,別人說的話就跟評等無關 08/20 21:38
: : 推 kimade:為了堵別人的嘴拿正版當藉口,動機本來就不單純,這也要扯 08/20 21:42
: : → kimade:跟評等無關,呵呵 08/20 21:42
: 甲指正乙殺人,乙為了報復也指正甲有殺人,因為報復
: 是不好的動機,所以甲就可以減刑/免刑嗎?不,法律的平
: 等之處就是甲也會受到應有的懲罰。
: 所以指正的動機跟平等有有關嗎?甲可因此減刑嗎?
: 乙會因此而加重量刑嗎?
: 因為乙的動機是報復,所以乙沒有指正甲的權力嗎?
: 甲指正乙購買盜版桌遊,乙為了報復也指正甲的公司用的是盜版軟體,
: 因為報復是不好的動機,所以甲對原本公司的賠償金,會因此而下降嗎?
: 所以為了報復的指正動機跟平等有有關嗎?甲可因此減刑嗎?
: 乙會因此而加重量刑嗎?
: 因為乙的動機是報復,所以乙沒有指正甲的權力嗎?
: 請kimade解釋【指証動機】與【平等】的相關性。
: 我們這一串討論的都是指証動機喔!
: : → Necro:拍謝 剛剛有事出門 回來火藥味好像變重了 = = 08/20 21:53
: : → Necro:如果甲是以"盜版是錯的"為出發點, 那麼他理應先想到自己 08/20 21:54
: : → Necro:另外 我是用問號啦 正是我覺得怪怪的 但一時間無法有個思緒 08/20 22:03
: 以身作則。
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甲是真心推廣,乙說的話跟甲的程度範圍卻不相當。所以才會被叫做大絕。
甲:買盜版的桌遊不好喔
乙:那你從來都沒用過盜版軟體、盜版mp3嗎?
範圍 時間
甲 僅限桌遊 從現在起
乙 什麼都問 從古至今
你可以問問看別人,甲跟乙的話,哪一種比較令人不快?
原因就是因為意圖、內容都超過甲對乙的批評。
甲只是在某個範圍內指正乙,卻受到乙不對等的攻擊,你說這是甲活該
而你刻意強調部分內容、忽略其他部分內容。難道乙沒錯嗎?你刻意忽略
一再強調甲活該、甲應該被反擊、引導大家認為甲是偽君子,
雖然你沒說,卻實質帶給大部分人(因為多數人都有盜版軟體)不指責盜版的觀念。
你的文章意涵就是,有盜版軟體音樂的人就閉嘴,因為被反擊了是你活該。
乙說的話會被叫做大絕是內容過廣、且不是真心為了導正而作出這麼廣的攻擊,
卻被你說成甲自知理虧才覺得那是大絕,你已經達到強調你想強調的東西的目的了。
搜尋一下你的文章,大概也知道你的立場是什麼了。如果你是真心反盜版,
就想想這麼說帶來的後果吧。但如果你是刻意這樣的,我就阻止不了你了。
補桌遊點,關於價格問題,有一些親友的概念跟大家分享。
過年期間跟一些親友推廣桌遊,以下是大部分家長告訴我的看法
總之他們覺得盒子越大越有價值,配件越多越有價值,夠大盒才覺得划算
這也許反映了部分消費者的看法,歡迎參考討論
售價 家長能接受的價格 備註
卡坦島 1500 1500 OK
水瓶座 500 200 小盒又只有紙牌
富饒之城 830 500 金幣很漂亮
卡卡頌 990 800 大小大約是卡坦一半
妙語說書人 1160 1160 OK 牌很漂亮、配件很漂亮
無良商人 480 480 OK 配件夠多、盒子也比水瓶座大
也許外觀大盒跟漂亮會決定部分族群是否願意出錢。
另外有些遊戲的目標價跟二手差不多,也許可以推廣從二手開始買進。
※ 引述《airfirewolf (短期禁買英文BG)》之銘言:
: ※ 引述《CYNDl (名偵探)》之銘言:
: 補充一下,我從不覺得乙的行為是正確的。
: 本文主要是講甲對自身的要求,
: 否則則淪為律己寬,責人嚴一流。
: 多數恕刪
: : 推 namida1988:推p大推文,不是說用盜版好,只是對東西看的價值不一樣 08/20 18:07
: : → namida1988:哪天你朋友因為你用盜版的防毒或是其他軟體跟你絕交.. 08/20 18:08
: : → namida1988:這真的...囧 08/20 18:09
: : 我想針對這方面的討論發表一些看法
: : 為了避免涉及價值判斷 我就故意不舉桌遊當例子了
: : 如果甲對乙說: 用盜版的作業系統是不對的
: : 我們常常會聽到乙的回答是: 那你的文書處理軟體是正版的嗎
: : 如果恰好甲的文書處理軟體 也是合法授權正版
: : 乙還會繼續問: 那你聽音樂是用下載的 還是你都有取得授權
: : 總之乙一定要抓到甲的漏洞 然後說: 你也沒有全部都用正版啊
: : 這是非常不好的風氣
: : 買盜版 用盜版 不會因為別人有沒有用 就變成合法
: : 甲的文書處理軟體或音樂是盜版的 也不會讓乙用盜版的作業系統合法化
: : 無論如何 盜版就是不對 購買盜版也一樣
: : 甲告訴乙: 用盜版的作業系統是不對的 不以甲所有東西都是正版為前提
: : 我認為甲應該是純粹想告訴乙 用盜版的作業系統是不對的 純粹指正吧
: : 另外因為您的提問我想到一點補充:
: : 乙當然也可以反過來告訴甲: 用盜版的文書處理軟體也是不對的
: : 但這代表兩個人都有不對 而不是因為甲"也有"不對 所以兩個人的不對就抵銷了
: 大致上。我認同C的論點。
: 甲指正乙,乙反過來指正甲,乙的動機是堵人嘴。
: 甲可指正乙,乙也可指正甲。
: 甲有不對,乙也不對,但是兩人的不對無法相抵銷。
: 以上,如有缺請來信告知。
: 但是在此之外,
: 我想討論的是
: 1.為什麼乙指正甲,甲為什麼會覺得乙在放大決?
: 2.承上,如果甲一生都沒有用過盜版,他會覺得乙放的話是大決嗎?
: 3.甲確實能指正乙,不管甲是否有不良行為。
: 但...就是缺乏說服力,而且容易被反擊。
: 在這種情況下,甲被反擊/吐槽我會認為活該, (他指正的行為依舊正確喔!)。
: 甲活該的點在於他沒把自己做好。
: 試想諷刺漫畫常畫的
: A:"你們要OO不可以XX" 結果A轉過身就XX
: OO代表正確行為 XX代表不良行為
: 或者
: 一個老師對學生說:「不可以亂丟紙屑喔」
: 結果學生在學校以外的地方看到,老師亂丟紙屑。
: 這位老師講的話還有說服力?他說的話會不會被反擊?
: 4.我之所以在推文不指出「甲有不對,乙也不對,但是兩人的不對無法相抵銷。」
: 不是在戰C先生
: 而是在留給那些身為是甲、乙的人,自評。
: 乙的罪證,我想C先生說了很多,就不再重覆了。
: 我有興趣的是 乙是真小人,那甲呢,甲是真君子還是偽君子?
: 如果今天乙指正甲,甲毅然決然的說「我改,我從此不...」那就是真君子。
: 那如果今天甲被乙堵了,甲不在說話(不想改),只能說被堵活該。
: 那如果今天甲被乙堵了,甲:「我也有不對,所以一起改吧」。
: 結果回去之後又繼續用盜版(不想改),那就是偽君子了。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這就是為什麼我不推C先生那一句,甲有不對,乙也不對,但是兩人的不對無法相抵銷。
: 很多人,只是在辯論的時候暫時性的認錯,
: 然後開始兩面手法。(茶)
: 那如果今天甲被乙堵了,甲含糊其詞(不想改),又繼續砲轟乙,那就是偽君子了。
: 請捫心自問,身為被堵的一方,是從此絕不用盜版,
: 還是摸摸鼻子,不了了之呢?
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: : 推 kimade:開大絕的人,不是為了推廣正版,而是為了堵對方的嘴罷了 08/20 21:12
: : 推 kimade:乙開大絕,動機根本就是堵別人的嘴的藉口,這樣也評等嗎。 08/20 21:32
: : 推 kimade:原來你說的話就跟評等有關,別人說的話就跟評等無關 08/20 21:38
: : 推 kimade:為了堵別人的嘴拿正版當藉口,動機本來就不單純,這也要扯 08/20 21:42
: : → kimade:跟評等無關,呵呵 08/20 21:42
: 甲指正乙殺人,乙為了報復也指正甲有殺人,因為報復
: 是不好的動機,所以甲就可以減刑/免刑嗎?不,法律的平
: 等之處就是甲也會受到應有的懲罰。
: 所以指正的動機跟平等有有關嗎?甲可因此減刑嗎?
: 乙會因此而加重量刑嗎?
: 因為乙的動機是報復,所以乙沒有指正甲的權力嗎?
: 甲指正乙購買盜版桌遊,乙為了報復也指正甲的公司用的是盜版軟體,
: 因為報復是不好的動機,所以甲對原本公司的賠償金,會因此而下降嗎?
: 所以為了報復的指正動機跟平等有有關嗎?甲可因此減刑嗎?
: 乙會因此而加重量刑嗎?
: 因為乙的動機是報復,所以乙沒有指正甲的權力嗎?
: 請kimade解釋【指証動機】與【平等】的相關性。
: 我們這一串討論的都是指証動機喔!
: : → Necro:拍謝 剛剛有事出門 回來火藥味好像變重了 = = 08/20 21:53
: : → Necro:如果甲是以"盜版是錯的"為出發點, 那麼他理應先想到自己 08/20 21:54
: : → Necro:另外 我是用問號啦 正是我覺得怪怪的 但一時間無法有個思緒 08/20 22:03
: 以身作則。
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