看到朋友玩桌遊..but是盜版..你會...? - 桌遊

By Tracy
at 2012-08-20T22:31
at 2012-08-20T22:31
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※ 引述《CYNDl (名偵探)》之銘言:
補充一下,我從不覺得乙的行為是正確的。
本文主要是講甲對自身的要求,
否則則淪為律己寬,責人嚴一流。
多數恕刪
: 推 namida1988:推p大推文,不是說用盜版好,只是對東西看的價值不一樣 08/20 18:07
: → namida1988:哪天你朋友因為你用盜版的防毒或是其他軟體跟你絕交.. 08/20 18:08
: → namida1988:這真的...囧 08/20 18:09
: 我想針對這方面的討論發表一些看法
: 為了避免涉及價值判斷 我就故意不舉桌遊當例子了
: 如果甲對乙說: 用盜版的作業系統是不對的
: 我們常常會聽到乙的回答是: 那你的文書處理軟體是正版的嗎
: 如果恰好甲的文書處理軟體 也是合法授權正版
: 乙還會繼續問: 那你聽音樂是用下載的 還是你都有取得授權
: 總之乙一定要抓到甲的漏洞 然後說: 你也沒有全部都用正版啊
: 這是非常不好的風氣
: 買盜版 用盜版 不會因為別人有沒有用 就變成合法
: 甲的文書處理軟體或音樂是盜版的 也不會讓乙用盜版的作業系統合法化
: 無論如何 盜版就是不對 購買盜版也一樣
: 甲告訴乙: 用盜版的作業系統是不對的 不以甲所有東西都是正版為前提
: 我認為甲應該是純粹想告訴乙 用盜版的作業系統是不對的 純粹指正吧
:
: 另外因為您的提問我想到一點補充:
: 乙當然也可以反過來告訴甲: 用盜版的文書處理軟體也是不對的
: 但這代表兩個人都有不對 而不是因為甲"也有"不對 所以兩個人的不對就抵銷了
大致上。我認同C的論點。
甲指正乙,乙反過來指正甲,乙的動機是堵人嘴。
甲可指正乙,乙也可指正甲。
甲有不對,乙也不對,但是兩人的不對無法相抵銷。
以上,如有缺請來信告知。
但是在此之外,
我想討論的是
1.為什麼乙指正甲,甲為什麼會覺得乙在放大決?
2.承上,如果甲一生都沒有用過盜版,他會覺得乙放的話是大決嗎?
3.甲確實能指正乙,不管甲是否有不良行為。
但...就是缺乏說服力,而且容易被反擊。
在這種情況下,甲被反擊/吐槽我會認為活該, (他指正的行為依舊正確喔!)。
甲活該的點在於他沒把自己做好。
試想諷刺漫畫常畫的
A:"你們要OO不可以XX" 結果A轉過身就XX
OO代表正確行為 XX代表不良行為
或者
一個老師對學生說:「不可以亂丟紙屑喔」
結果學生在學校以外的地方看到,老師亂丟紙屑。
這位老師講的話還有說服力?他說的話會不會被反擊?
4.我之所以在推文不指出「甲有不對,乙也不對,但是兩人的不對無法相抵銷。」
不是在戰C先生
而是在留給那些身為是甲、乙的人,自評。
乙的罪證,我想C先生說了很多,就不再重覆了。
我有興趣的是 乙是真小人,那甲呢,甲是真君子還是偽君子?
如果今天乙指正甲,甲毅然決然的說「我改,我從此不...」那就是真君子。
那如果今天甲被乙堵了,甲不在說話(不想改),只能說被堵活該。
那如果今天甲被乙堵了,甲:「我也有不對,所以一起改吧」。
結果回去之後又繼續用盜版(不想改),那就是偽君子了。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這就是為什麼我不推C先生那一句,甲有不對,乙也不對,但是兩人的不對無法相抵銷。
很多人,只是在辯論的時候暫時性的認錯,
然後開始兩面手法。(茶)
那如果今天甲被乙堵了,甲含糊其詞(不想改),又繼續砲轟乙,那就是偽君子了。
請捫心自問,身為被堵的一方,是從此絕不用盜版,
還是摸摸鼻子,不了了之呢?
-------------------------------------------------------------------------
: 推 kimade:開大絕的人,不是為了推廣正版,而是為了堵對方的嘴罷了 08/20 21:12
: 推 kimade:乙開大絕,動機根本就是堵別人的嘴的藉口,這樣也評等嗎。 08/20 21:32
: 推 kimade:原來你說的話就跟評等有關,別人說的話就跟評等無關 08/20 21:38
: 推 kimade:為了堵別人的嘴拿正版當藉口,動機本來就不單純,這也要扯 08/20 21:42
: → kimade:跟評等無關,呵呵 08/20 21:42
甲指正乙殺人,乙為了報復也指正甲有殺人,因為報復
是不好的動機,所以甲就可以減刑/免刑嗎?不,法律的平
等之處就是甲也會受到應有的懲罰。
所以指正的動機跟平等有有關嗎?甲可因此減刑嗎?
乙會因此而加重量刑嗎?
因為乙的動機是報復,所以乙沒有指正甲的權力嗎?
甲指正乙購買盜版桌遊,乙為了報復也指正甲的公司用的是盜版軟體,
因為報復是不好的動機,所以甲對原本公司的賠償金,會因此而下降嗎?
所以為了報復的指正動機跟平等有有關嗎?甲可因此減刑嗎?
乙會因此而加重量刑嗎?
因為乙的動機是報復,所以乙沒有指正甲的權力嗎?
請kimade解釋【指証動機】與【平等】的相關性。
我們這一串討論的都是指証動機喔!
: → Necro:拍謝 剛剛有事出門 回來火藥味好像變重了 = = 08/20 21:53
: → Necro:如果甲是以"盜版是錯的"為出發點, 那麼他理應先想到自己 08/20 21:54
: → Necro:另外 我是用問號啦 正是我覺得怪怪的 但一時間無法有個思緒 08/20 22:03
以身作則。
--
補充一下,我從不覺得乙的行為是正確的。
本文主要是講甲對自身的要求,
否則則淪為律己寬,責人嚴一流。
多數恕刪
: 推 namida1988:推p大推文,不是說用盜版好,只是對東西看的價值不一樣 08/20 18:07
: → namida1988:哪天你朋友因為你用盜版的防毒或是其他軟體跟你絕交.. 08/20 18:08
: → namida1988:這真的...囧 08/20 18:09
: 我想針對這方面的討論發表一些看法
: 為了避免涉及價值判斷 我就故意不舉桌遊當例子了
: 如果甲對乙說: 用盜版的作業系統是不對的
: 我們常常會聽到乙的回答是: 那你的文書處理軟體是正版的嗎
: 如果恰好甲的文書處理軟體 也是合法授權正版
: 乙還會繼續問: 那你聽音樂是用下載的 還是你都有取得授權
: 總之乙一定要抓到甲的漏洞 然後說: 你也沒有全部都用正版啊
: 這是非常不好的風氣
: 買盜版 用盜版 不會因為別人有沒有用 就變成合法
: 甲的文書處理軟體或音樂是盜版的 也不會讓乙用盜版的作業系統合法化
: 無論如何 盜版就是不對 購買盜版也一樣
: 甲告訴乙: 用盜版的作業系統是不對的 不以甲所有東西都是正版為前提
: 我認為甲應該是純粹想告訴乙 用盜版的作業系統是不對的 純粹指正吧
:
: 另外因為您的提問我想到一點補充:
: 乙當然也可以反過來告訴甲: 用盜版的文書處理軟體也是不對的
: 但這代表兩個人都有不對 而不是因為甲"也有"不對 所以兩個人的不對就抵銷了
大致上。我認同C的論點。
甲指正乙,乙反過來指正甲,乙的動機是堵人嘴。
甲可指正乙,乙也可指正甲。
甲有不對,乙也不對,但是兩人的不對無法相抵銷。
以上,如有缺請來信告知。
但是在此之外,
我想討論的是
1.為什麼乙指正甲,甲為什麼會覺得乙在放大決?
2.承上,如果甲一生都沒有用過盜版,他會覺得乙放的話是大決嗎?
3.甲確實能指正乙,不管甲是否有不良行為。
但...就是缺乏說服力,而且容易被反擊。
在這種情況下,甲被反擊/吐槽我會認為活該, (他指正的行為依舊正確喔!)。
甲活該的點在於他沒把自己做好。
試想諷刺漫畫常畫的
A:"你們要OO不可以XX" 結果A轉過身就XX
OO代表正確行為 XX代表不良行為
或者
一個老師對學生說:「不可以亂丟紙屑喔」
結果學生在學校以外的地方看到,老師亂丟紙屑。
這位老師講的話還有說服力?他說的話會不會被反擊?
4.我之所以在推文不指出「甲有不對,乙也不對,但是兩人的不對無法相抵銷。」
不是在戰C先生
而是在留給那些身為是甲、乙的人,自評。
乙的罪證,我想C先生說了很多,就不再重覆了。
我有興趣的是 乙是真小人,那甲呢,甲是真君子還是偽君子?
如果今天乙指正甲,甲毅然決然的說「我改,我從此不...」那就是真君子。
那如果今天甲被乙堵了,甲不在說話(不想改),只能說被堵活該。
那如果今天甲被乙堵了,甲:「我也有不對,所以一起改吧」。
結果回去之後又繼續用盜版(不想改),那就是偽君子了。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這就是為什麼我不推C先生那一句,甲有不對,乙也不對,但是兩人的不對無法相抵銷。
很多人,只是在辯論的時候暫時性的認錯,
然後開始兩面手法。(茶)
那如果今天甲被乙堵了,甲含糊其詞(不想改),又繼續砲轟乙,那就是偽君子了。
請捫心自問,身為被堵的一方,是從此絕不用盜版,
還是摸摸鼻子,不了了之呢?
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: 推 kimade:開大絕的人,不是為了推廣正版,而是為了堵對方的嘴罷了 08/20 21:12
: 推 kimade:乙開大絕,動機根本就是堵別人的嘴的藉口,這樣也評等嗎。 08/20 21:32
: 推 kimade:原來你說的話就跟評等有關,別人說的話就跟評等無關 08/20 21:38
: 推 kimade:為了堵別人的嘴拿正版當藉口,動機本來就不單純,這也要扯 08/20 21:42
: → kimade:跟評等無關,呵呵 08/20 21:42
甲指正乙殺人,乙為了報復也指正甲有殺人,因為報復
是不好的動機,所以甲就可以減刑/免刑嗎?不,法律的平
等之處就是甲也會受到應有的懲罰。
所以指正的動機跟平等有有關嗎?甲可因此減刑嗎?
乙會因此而加重量刑嗎?
因為乙的動機是報復,所以乙沒有指正甲的權力嗎?
甲指正乙購買盜版桌遊,乙為了報復也指正甲的公司用的是盜版軟體,
因為報復是不好的動機,所以甲對原本公司的賠償金,會因此而下降嗎?
所以為了報復的指正動機跟平等有有關嗎?甲可因此減刑嗎?
乙會因此而加重量刑嗎?
因為乙的動機是報復,所以乙沒有指正甲的權力嗎?
請kimade解釋【指証動機】與【平等】的相關性。
我們這一串討論的都是指証動機喔!
: → Necro:拍謝 剛剛有事出門 回來火藥味好像變重了 = = 08/20 21:53
: → Necro:如果甲是以"盜版是錯的"為出發點, 那麼他理應先想到自己 08/20 21:54
: → Necro:另外 我是用問號啦 正是我覺得怪怪的 但一時間無法有個思緒 08/20 22:03
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