看到朋友玩桌遊..but是盜版..你會...? - 桌遊

Tracy avatar
By Tracy
at 2012-08-20T22:31

Table of Contents

※ 引述《CYNDl (名偵探)》之銘言:

補充一下,我從不覺得乙的行為是正確的。

本文主要是講甲對自身的要求,
否則則淪為律己寬,責人嚴一流。

多數恕刪

: 推 namida1988:推p大推文,不是說用盜版好,只是對東西看的價值不一樣 08/20 18:07
: → namida1988:哪天你朋友因為你用盜版的防毒或是其他軟體跟你絕交.. 08/20 18:08
: → namida1988:這真的...囧 08/20 18:09
: 我想針對這方面的討論發表一些看法
: 為了避免涉及價值判斷 我就故意不舉桌遊當例子了
: 如果甲對乙說: 用盜版的作業系統是不對的
: 我們常常會聽到乙的回答是: 那你的文書處理軟體是正版的嗎
: 如果恰好甲的文書處理軟體 也是合法授權正版
: 乙還會繼續問: 那你聽音樂是用下載的 還是你都有取得授權
: 總之乙一定要抓到甲的漏洞 然後說: 你也沒有全部都用正版啊
: 這是非常不好的風氣
: 買盜版 用盜版 不會因為別人有沒有用 就變成合法
: 甲的文書處理軟體或音樂是盜版的 也不會讓乙用盜版的作業系統合法化
: 無論如何 盜版就是不對 購買盜版也一樣


: 甲告訴乙: 用盜版的作業系統是不對的 不以甲所有東西都是正版為前提
: 我認為甲應該是純粹想告訴乙 用盜版的作業系統是不對的 純粹指正吧
:
: 另外因為您的提問我想到一點補充:
: 乙當然也可以反過來告訴甲: 用盜版的文書處理軟體也是不對的
: 但這代表兩個人都有不對 而不是因為甲"也有"不對 所以兩個人的不對就抵銷了

大致上。我認同C的論點。

甲指正乙,乙反過來指正甲,乙的動機是堵人嘴。
甲可指正乙,乙也可指正甲。
甲有不對,乙也不對,但是兩人的不對無法相抵銷。

以上,如有缺請來信告知。

但是在此之外
我想討論的是

1.為什麼乙指正甲,甲為什麼會覺得乙在放大決?
2.承上,如果甲一生都沒有用過盜版,他會覺得乙放的話是大決嗎?

3.甲確實能指正乙,不管甲是否有不良行為。

但...就是缺乏說服力,而且容易被反擊。
在這種情況下,甲被反擊/吐槽我會認為活該, (他指正的行為依舊正確喔!)。
甲活該的點在於他沒把自己做好。

試想諷刺漫畫常畫的

A:"你們要OO不可以XX" 結果A轉過身就XX
OO代表正確行為 XX代表不良行為

或者

一個老師對學生說:「不可以亂丟紙屑喔」
結果學生在學校以外的地方看到,老師亂丟紙屑。
這位老師講的話還有說服力?他說的話會不會被反擊?


4.我之所以在推文不指出「甲有不對,乙也不對,但是兩人的不對無法相抵銷。」
不是在戰C先生

而是在留給那些身為是甲、乙的人,自評。

乙的罪證,我想C先生說了很多,就不再重覆了。

我有興趣的是 乙是真小人,那甲呢,甲是真君子還是偽君子?

如果今天乙指正甲,甲毅然決然的說「我改,我從此不...」那就是真君子。

那如果今天甲被乙堵了,甲不在說話(不想改),只能說被堵活該。

那如果今天甲被乙堵了,甲:「我也有不對,所以一起改吧」。
結果回去之後又繼續用盜版(不想改),那就是偽君子了。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這就是為什麼我不推C先生那一句,甲有不對,乙也不對,但是兩人的不對無法相抵銷。
很多人,只是在辯論的時候暫時性的認錯,
然後開始兩面手法。(茶)

那如果今天甲被乙堵了,甲含糊其詞(不想改),又繼續砲轟乙,那就是偽君子了。

請捫心自問,身為被堵的一方,是從此絕不用盜版,
還是摸摸鼻子,不了了之呢?
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: 推 kimade:開大絕的人,不是為了推廣正版,而是為了堵對方的嘴罷了 08/20 21:12
: 推 kimade:乙開大絕,動機根本就是堵別人的嘴的藉口,這樣也評等嗎。 08/20 21:32
: 推 kimade:原來你說的話就跟評等有關,別人說的話就跟評等無關 08/20 21:38
: 推 kimade:為了堵別人的嘴拿正版當藉口,動機本來就不單純,這也要扯 08/20 21:42
: → kimade:跟評等無關,呵呵 08/20 21:42
甲指正乙殺人,乙為了報復也指正甲有殺人,因為報復
是不好的動機,所以甲就可以減刑/免刑嗎?不,法律的平
等之處就是甲也會受到應有的懲罰。
所以指正的動機跟平等有有關嗎?甲可因此減刑嗎?
乙會因此而加重量刑嗎?
因為乙的動機是報復,所以乙沒有指正甲的權力嗎?

甲指正乙購買盜版桌遊,乙為了報復也指正甲的公司用的是盜版軟體,
因為報復是不好的動機,所以甲對原本公司的賠償金,會因此而下降嗎?
所以為了報復的指正動機跟平等有有關嗎?甲可因此減刑嗎?
乙會因此而加重量刑嗎?
因為乙的動機是報復,所以乙沒有指正甲的權力嗎?

請kimade解釋【指証動機】與【平等】的相關性。
我們這一串討論的都是指証動機喔!

: → Necro:拍謝 剛剛有事出門 回來火藥味好像變重了 = = 08/20 21:53
: → Necro:如果甲是以"盜版是錯的"為出發點, 那麼他理應先想到自己 08/20 21:54
: → Necro:另外 我是用問號啦 正是我覺得怪怪的 但一時間無法有個思緒 08/20 22:03
以身作則。

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Tags: 桌遊

All Comments

Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2012-08-25T21:46
此系列最忠肯!!
John avatar
By John
at 2012-08-26T09:45
老江你太認真了啦
Madame avatar
By Madame
at 2012-08-30T07:50
雖然已經跟桌遊無關了~不過大推!!
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2012-08-30T15:08
agree
Oliver avatar
By Oliver
at 2012-09-02T09:18
反正你都是對的,甲活該也是對的,我何時說乙沒指正甲的權
力了? 我解釋再多你也不會聽。
Olga avatar
By Olga
at 2012-09-04T16:22
我是覺得A大論點很明確 反倒是K大的我看的不是很懂....
Dinah avatar
By Dinah
at 2012-09-04T18:27
甲對乙說:盜版遊戲是犯法的;乙對甲說:你一生都沒用過盜
Dinah avatar
By Dinah
at 2012-09-06T01:04
版?難道你不認為範圍差這麼多是大絕我也認了。反正你不聽
Valerie avatar
By Valerie
at 2012-09-08T10:41
k大,其實你跟a大講的不是同一個面向的事情,你講的是心
Regina avatar
By Regina
at 2012-09-12T10:33
態,它講的是針對使用盜版這個範圍下的事情,所以也不用
Andrew avatar
By Andrew
at 2012-09-14T06:14
太過於激動,每個人面對盜版的處理跟心境都不同,故沒有
怎麼樣去做才是絕對的對與錯,都是自由心證的!
Damian avatar
By Damian
at 2012-09-18T09:06
K大跟A大你們講的其實是不同的東西啊... A大想說的事乙絕
對有權利放那大絕
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2012-09-22T18:24
推 所以我對別人用盜版都沒甚麼意見XD
Lily avatar
By Lily
at 2012-09-27T18:02
我跟b大有一樣的想法XDD
Kristin avatar
By Kristin
at 2012-10-01T13:54
嚴以律人,寬以待己
Margaret avatar
By Margaret
at 2012-10-03T23:03
不 我都看線上的(被拖走......)
Cara avatar
By Cara
at 2012-10-08T15:26
本串文好多甲甲
Ethan avatar
By Ethan
at 2012-10-10T07:39
因為偽君子 改不改 兩面手法等涉及態度問題 而我說不討論態
Olga avatar
By Olga
at 2012-10-14T14:44
度問題 所以我不贊成因此而只引用一句話 不過您另撰文討論也
Kumar avatar
By Kumar
at 2012-10-19T10:30
就不會有同一篇文章模糊焦點的問題了 這點我表示贊同
Zora avatar
By Zora
at 2012-10-24T08:51
而我認為不管甲乙態度如何 甲乙的錯還是不能抵銷 兩人都有錯
Steve avatar
By Steve
at 2012-10-29T03:34
而不是因為甲沒有立場 使得乙變成沒有錯 我們的想法不矛盾啊
即使依您後段舉的例子 仍適用我這句話 不是嗎
Joe avatar
By Joe
at 2012-10-31T04:35
乙刻意放大指責的時間以及範圍,跟甲根本不平等。甲是真心
Linda avatar
By Linda
at 2012-10-31T15:31
推廣,乙說的話跟甲的程度範圍卻不相當。所以才會被叫做大
Steve avatar
By Steve
at 2012-11-04T23:42
絕。你可以問問看甲跟乙的話,哪一種比較令人不快?原因就
Sandy avatar
By Sandy
at 2012-11-05T23:21
是因為意圖、內容都顯然超過甲對乙的批評。
Blanche avatar
By Blanche
at 2012-11-08T15:39
而你刻意強調部分內容、忽略其他內容。一再強調甲活該、甲
Odelette avatar
By Odelette
at 2012-11-09T13:48
應該被反擊、引導大家認為甲是偽君子,雖然你沒說,卻實質
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2012-11-12T02:49
灌輸大部分人(因為大部分人都有盜版軟體)不該指責盜版的
Connor avatar
By Connor
at 2012-11-16T08:15
觀念。乙說的話會被叫做大絕明明不是因為甲有錯,而是內容
Caroline avatar
By Caroline
at 2012-11-18T14:14
過廣、又不是真心為了推廣而作出這樣程度的攻擊,卻被你說
強調成甲自知理虧才覺得那是大絕。在你心目中,別人說的都
Jessica avatar
By Jessica
at 2012-11-19T01:33
無關平等,只有你自己最相關。
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2012-11-23T10:24
看懂樓上K大想表達的了
Yuri avatar
By Yuri
at 2012-11-25T06:16
A大應該也沒有說不該指責盜版 而是指責盜版的時候通常自
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2012-11-26T00:58
己會容易在同樣的立論上也有錯而被反擊 導致釘正別人的效
Iris avatar
By Iris
at 2012-11-30T07:10
果大大降低 所以這樣的指責效果很有限 而選擇不去指責
Carol avatar
By Carol
at 2012-12-03T08:29
K大不用太過激動 因為A大自己也是譴責盜版 他只是在這議
題上選擇不去做最直接的攻擊(應該是這樣吧....||)
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2012-12-04T08:13
如果是樓上說的那樣OK,但他說的不是這樣,而且刻意強調跟
忽略部分論點,實質造成負面影響,我無法苟同。
Blanche avatar
By Blanche
at 2012-12-06T12:27
k大,我不敢說a大一定是對的,他是有說甲活該, 但沒一再強調
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2012-12-08T07:32
也沒說甲應該被反擊,也沒影導大家甲是偽君子(有舉例真君子)
Adele avatar
By Adele
at 2012-12-08T14:37
這中間是否有甚麼誤會?
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2012-12-13T08:17
你看看它對大絕怎麼說
Dinah avatar
By Dinah
at 2012-12-16T15:28
我看了啊 您是說他的1.2這兩點嗎??y
Quanna avatar
By Quanna
at 2012-12-17T02:05
還是4? 可是4沒提到大決這詞, 也沒什甲應該被反擊?
Isabella avatar
By Isabella
at 2012-12-21T03:46
另外看了您的文章, 我想補充, 如果是真心推廣正版桌遊的話
Frederica avatar
By Frederica
at 2012-12-25T06:29
我認為去告訴對方正版相對於盜版的好處, 會比用盜版桌遊是
Isabella avatar
By Isabella
at 2012-12-27T01:36
不對的論點出發, 來得有效許多. 如同整串文章看下來,
Yedda avatar
By Yedda
at 2012-12-31T12:11
雖然正版貴, 卻的確有比盜版好的地方是吧!
Susan avatar
By Susan
at 2013-01-03T21:52
不舒服
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2013-01-05T12:53
把我抹成想要享有使用盜版的權利的人,這格調。

看到朋友玩桌遊..but是盜版..你會...?

Gary avatar
By Gary
at 2012-08-20T19:10
其實有滿多剛入門的玩家 他還分不清楚盜版跟正版到底怎麼分辨 因為實在太像了 也對那套遊戲太有愛了 於是在朋友那裏玩了正版桌遊,想說自己買一套 回家看網拍發現這桌遊還滿便宜的嘛~!200~500之間 買一套回家拿出來跟朋友玩才被告知是盜版 真的很多這種現象,我店裡就有幾個剛入門的客人是因為這樣買到 ...

看到朋友玩桌遊..but是盜版..你會...?

Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2012-08-20T18:37
最近說書人紅到我也遇到這個問題了 看到朋友開心的玩說書人 一問之下是盜版 還一臉不屑的說 and#34;正版那麼貴誰要買and#34; 當下我也只能摸摸鼻子 推說我不想玩就走了... 不過有機會就會跟朋友洗腦說設計師的創意無價云云 能接受的就會問我去哪邊買正版 不能接受的也就算了 反正他也 ...

看到朋友玩桌遊..but是盜版..你會...?

Olive avatar
By Olive
at 2012-08-20T18:30
推 PatlaborGao:真的推這篇,試想如何那天有人發起不要跟用盜版window 08/20 15:43 → PatlaborGao:連msn和fb,甚至老死不相往來,這也很囧啊 08/20 15:44 → PatlaborGao:慢慢洗腦加推坑,我覺得就極限了 08/20 15:45 推 kjacky: ...

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Tracy avatar
By Tracy
at 2012-08-20T18:18
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By Michael
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