申真諝統治力有超過李昌鎬嗎 (數據比較) - 圍棋

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By Dinah
at 2022-03-28T16:24

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申真諝目前正式比賽,對中國棋手24連勝,對中日棋手28連勝!(不算網賽)(不含台灣)

有點好奇李昌鎬當年的數據,所以去查了弘通圍棋,手動整理如下:

李昌鎬在最顛峰的96-99年,正式比賽對中日棋手,曾有一波20連勝、一波18連勝、兩波
11連勝。總戰績80勝13敗,勝率高達86%。四年豪奪九個世界冠軍。

(只計算對中日棋手成績 / 不含台灣 / 不計算1998年東洋證券杯8強對林海峰棄權勝 /
1996年應氏杯芮乃偉雖非以中國名額出賽 但本文將其計算在內)

(綠色為敗場 其餘為勝場)
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1995-04-03 第8屆富士通杯16強 李昌鎬 小林光一 白勝1.5目
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開始一波11連勝
1995-07-11 第7屆亞洲杯電視快棋賽首輪 李昌鎬 小林覺 黑中盤勝
1995-07-13 第7屆亞州杯電視快棋賽半決賽 李昌鎬 馬曉春 白勝3.5目
1995-08-14 樂天杯中韓對抗賽 李昌鎬 劉小光 白勝0.5目
1995-08-16 樂天杯中韓對抗賽 李昌鎬 馬曉春 黑中盤勝
1995-10-23 第7屆東洋證券杯16強 李昌鎬 山城宏 白勝2.5目
1995-11-25 第7屆東洋證券杯8強 李昌鎬 劉小光 白勝0.5目
1996-01-13 第4屆真露杯第10局 李昌鎬 曹大元 白勝8.5目
1996-01-22 第7屆東洋證券杯半決賽第一局 李昌鎬 趙治勳 白中盤勝
1996-01-24 第7屆東洋證券杯半決賽第二局 李昌鎬 趙治勳 黑中盤勝
1996-02-06 第4屆真露杯第11局 李昌鎬 武宮正樹 黑中盤勝
1996-02-07 第4屆真露杯第12局 李昌鎬 聶衛平 黑勝3.5目
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1996-02-09 第4屆真露杯第13局 李昌鎬 馬曉春 白中盤勝
1996-02-26 第7屆東洋證券杯決賽第一局 李昌鎬 馬曉春 白中盤勝
1996-02-28 第7屆東洋證券杯決賽第二局 李昌鎬 馬曉春 白中盤勝
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開始一波20連勝
1996-03-18 第7屆東洋證券杯決賽第三局 李昌鎬 馬曉春 白勝0.5目
1996-03-20 第7屆東洋證券杯決賽第四局 李昌鎬 馬曉春 黑中盤勝
1996-04-08 第9屆富士通杯16強 李昌鎬 聶衛平 白中盤勝
1996-04-24 第3屆應氏杯24強 李昌鎬 俞斌 黑勝7點
1996-04-26 第3屆應氏杯16強 李昌鎬 芮乃偉 白勝7點
1996-05-02 第8屆亞洲杯電視快棋賽半決賽 李昌鎬 小林覺 白中盤勝
1996-05-05 世界圍棋最強戰 李昌鎬 武宮正樹 白勝6.5目
1996-05-31 第9屆富士通杯8強 李昌鎬 王銘琬 白中盤勝
1996-06-03 世界圍棋最強戰 李昌鎬 馬曉春 白勝2.5目
1996-06-27 第1屆LG杯世界棋王賽16強 李昌鎬 聶衛平 黑中盤勝
1996-07-06 第9屆富士通杯半決賽 李昌鎬 小林光一 黑勝7.5目
1996-08-03 第9屆富士通杯決賽 李昌鎬 馬曉春 黑中盤勝
1996-09-04 世界圍棋最強戰 李昌鎬 馬曉春 黑中盤勝
1996-09-22 第1屆三星杯32強 李昌鎬 片岡聰 黑中盤勝
1996-09-24 第1屆三星杯16強 李昌鎬 俞斌 白中盤勝
1996-10-11 第1屆LG杯世界棋王賽8強 李昌鎬 小林覺 黑中盤勝
1996-10-18 世界圍棋最強戰 李昌鎬 武宮正樹 黑勝8.5目
1996-12-18 第1屆LG杯世界棋王賽半決賽 李昌鎬 馬曉春 白中盤勝
1997-01-09 第8屆東洋證券杯16強 李昌鎬 加藤正夫 白勝10.5目
1997-02-13 第8屆東洋證券杯8強 李昌鎬 馬曉春 黑中盤勝
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罕見3連敗
1997-03-09 第8屆東洋證券杯半決賽 李昌鎬 小林覺 白中盤勝
1997-04-14 第10屆富士通杯16強 李昌鎬 周鶴洋 黑勝0.5目
1997-05-13 第9屆亞洲杯電視快棋賽半決賽 李昌鎬 俞斌 黑中盤勝
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1997-06-29 第2屆LG杯世界棋王賽16強 李昌鎬 邵煒剛 白中盤勝
1997-07-14 第1屆中韓天元對抗賽第一局 李昌鎬 常昊 白中盤勝
1997-07-16 第1屆中韓天元對抗賽第二局 李昌鎬 常昊 白中盤勝
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開始一波18連勝
1997-07-17 第1屆中韓天元對抗賽第三局 李昌鎬 常昊 白勝1又1/4子
1997-08-13 第2屆三星杯32強 李昌鎬 林海峰 黑中盤勝
1997-08-15 第2屆三星杯16強 李昌鎬 俞斌 黑中盤勝
1997-08-26 樂天杯中韓對抗賽 李昌鎬 王磊 白勝3.5目
1997-08-28 樂天杯中韓對抗賽 李昌鎬 馬曉春 白中盤勝
1997-09-19 第2屆三星杯8強 李昌鎬 彥阪直人 白勝4.5目
1997-10-09 第2屆三星杯半決賽 李昌鎬 馬曉春 白勝0.5目
1997-10-27 第2屆LG杯世界棋王賽8強 李昌鎬 馬曉春 白勝1.5目
1997-10-31 第2屆三星杯決賽第一局 李昌鎬 小林覺 黑勝5.5目
1997-11-26 第2屆三星杯決賽第二局 李昌鎬 小林覺 白中盤勝
1997-11-28 第2屆三星杯決賽第三局 李昌鎬 小林覺 黑中盤勝
1998-01-23 第9屆東洋證券杯16強 李昌鎬 片岡聰 白勝1.5目
1998-03-29 第9屆東洋證券杯半決賽 李昌鎬 俞斌 黑勝5.5目
1998-04-13 第11屆富士通杯16強 李昌鎬 石田芳夫 黑勝4.5目
1998-06-08 第11屆富士通杯8強 李昌鎬 俞斌 黑中盤勝
1998-06-18 第3屆LG杯世界棋王賽16強 李昌鎬 常昊 黑中盤勝
1998-07-04 第11屆富士通杯半決賽 李昌鎬 彥阪直人 白勝5.5目
1998-08-01 第11屆富士通杯決賽 李昌鎬 常昊 白勝1.5目
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1998-08-12 第10屆亞洲杯電視快棋賽首輪 李昌鎬 依田紀基 黑勝0.5目
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開始一波6連勝
1998-08-25 第2屆中韓天元對抗賽第一局 李昌鎬 常昊 黑中盤勝
1998-08-27 第2屆中韓天元對抗賽第二局 李昌鎬 常昊 白勝2.5目
1998-09-02 第3屆三星杯32強 李昌鎬 趙善津 白勝10.5目
1998-09-04 第3屆三星杯16強 李昌鎬 工藤紀夫 黑勝5.5目
1998-10-08 第3屆三星杯8強 李昌鎬 小林覺 黑勝1.5目
1998-11-02 第3屆三星杯半決賽 李昌鎬 趙治勳 白中盤勝
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1998-11-26 第3屆三星杯決賽第一局 李昌鎬 馬曉春 黑中盤勝
1998-12-28 第1屆春蘭杯16強 李昌鎬 俞斌 黑中盤勝
1999-01-13 第3屆LG杯世界棋王賽半決賽 李昌鎬 邵煒剛 黑勝2.5目
1999-02-01 第3屆三星杯決賽第二局 李昌鎬 馬曉春 黑中盤勝
1999-02-03 第3屆三星杯決賽第三局 李昌鎬 馬曉春 黑中盤勝
1999-02-05 第3屆三星杯決賽第四局 李昌鎬 馬曉春 黑勝1.5目
1999-02-08 第3屆三星杯決賽第五局 李昌鎬 馬曉春 黑勝2.5目
1999-03-02 第3屆LG杯世界棋王賽決賽第一局 李昌鎬 馬曉春 黑中盤勝
1999-03-04 第3屆LG杯世界棋王賽決賽第二局 李昌鎬 馬曉春 白勝3.5目
1999-04-12 第12屆富士通杯16強 李昌鎬 加藤正夫 黑中盤勝
1999-04-23 第1屆春蘭杯8強 李昌鎬 依田紀基 白勝1/4子
1999-05-10 第3屆LG杯世界棋王賽決賽第三局 李昌鎬 馬曉春 黑中盤勝
1999-05-26 第11屆亞洲杯電視快棋賽首輪 李昌鎬 東野弘昭 黑勝8.5目
1999-05-28 第11屆亞洲杯電視快棋賽半決賽 李昌鎬 武宮正樹 白勝10.5目
1999-05-29 第11屆亞洲杯電視快棋賽決賽 李昌鎬 依田紀基 黑勝2.5目
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開始一波11連勝
1999-06-17 第4屆LG杯世界棋王賽16強 李昌鎬 加藤正夫 白中盤勝
1999-08-18 第3屆中韓天元對抗賽第一局 李昌鎬 常昊 白勝2又1/4子
1999-08-20 第3屆中韓天元對抗賽第二局 李昌鎬 常昊 黑中盤勝
1999-09-07 第4屆三星杯32強 李昌鎬 俞斌 黑勝7.5目
1999-09-09 第4屆三星杯16強 李昌鎬 王立誠 白勝2.5目
1999-10-06 第4屆三星杯8強 李昌鎬 常昊 白中盤勝
1999-10-28 第4屆三星杯半決賽 李昌鎬 山田規三生 黑中盤勝
1999-11-15 第4屆LG杯世界棋王賽8強 李昌鎬 馬曉春 白勝0.5目
1999-11-23 第4屆三星杯決賽第一局 李昌鎬 趙善津 白中盤勝
1999-12-06 第4屆三星杯決賽第二局 李昌鎬 趙善津 黑中盤勝
1999-12-07 第4屆三星杯決賽第三局 李昌鎬 趙善津 白勝4.5目
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1999-12-25 第2屆春蘭杯16強 李昌鎬 馬曉春 黑中盤勝
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小結:

1.論單波連勝數,小申已超邁先賢。但有鑒於石佛驚人的決賽勝率,要比統治力,還言
之過早

2.石佛雖然國際賽勝率極高,但在國內還蠻常輸老曹老劉,可見當時韓國整體實力的強大

3.原來林海峰曾經因腰痛棄賽過,還以為只有錢宇平、連笑這樣過

4.60歲的石井邦生(井山老師),竟然在世界賽戰勝過26歲如日中天的石佛… so amazing

還是一盤石佛最擅長、比拼內力的功夫棋… 原本以為方天豐戰勝古力已經很驚人了

5.看看小申能把連勝場數堆到多高… NBA的最長連勝是33場


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Tags: 圍棋

All Comments

Bennie avatar
By Bennie
at 2022-04-02T08:40
推整理
Adele avatar
By Adele
at 2022-04-07T00:56
小申太強大了
George avatar
By George
at 2022-04-11T17:12
推整理+1
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By Steve
at 2022-04-11T07:29
是不是可以說除了柯潔 這20幾年都是韓國統治?
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-04-15T23:45
先試著統治棋壇五年再說吧,統治第一年而已就想並肩大李
,大旱。
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-04-11T07:29
因為中國90後棋手的厚度崛起,所以2010年代以降的這
整個十年,是中國圍棋強於韓國圍棋,其中韓國圍棋
Heather avatar
By Heather
at 2022-04-15T23:45
第四代掌門人朴廷桓面對中國厚度是有點力不從心,是
非常可惜。
而2020年代以降申真諝邁入巔峰期,所以這兩年韓國
圍棋才終於又能壓制了下中國圍棋
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By Anonymous
at 2022-04-11T07:29
#1YDIoiKY 小申從小就說最尊敬的棋手是李昌鎬
總歸小申要多拿好幾座世界冠軍方能證明自己
申真諝加油
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By Jacky
at 2022-04-15T23:45
申真諝加油+1
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By Lauren
at 2022-04-11T07:29
小申目前缺少的就是冠軍數
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By Adele
at 2022-04-15T23:45
記得小李好像也有一波連勝,那時候被說是瘋狂的石頭
Freda avatar
By Freda
at 2022-04-11T07:29
總之世界冠軍的數量才是最重要的,目前就是大李>小李>
柯/古>朴
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By Sandy
at 2022-04-15T23:45
樓上把 曹 劉 忘了
Iris avatar
By Iris
at 2022-04-11T07:29
大推
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-04-15T23:45
韓國棋手真的是江山代有才人出,至於中國只是人口實
David avatar
By David
at 2022-04-11T07:29
在太多,所以中國的棋手說句難聽的就是靠人海戰術。
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By Joseph
at 2022-04-15T23:45
小申如果五年內都保持這個狀態,絕對超越大李,2021
到現在跟神一樣
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By Oliver
at 2022-04-11T07:29
孔杰保持全勝五年就拿15冠了==
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-04-15T23:45
孔杰很謎~ 只有一年@@
*全盛
Leila avatar
By Leila
at 2022-04-11T07:29
中國崛起那段時間棋手很拼阿 現在外因太多誘惑
Jack avatar
By Jack
at 2022-04-15T23:45
個人偏見來說我也不喜歡中國人,但不能否認中國棋手的努力
厚度也是實力的展現,韓國棋手人數較少但有不同的特色,
沒有誰優誰劣簡單的二分法
Mary avatar
By Mary
at 2022-04-11T07:29
主要是中國90後棋手人才很多,一堆一冠群,所以2010
Irma avatar
By Irma
at 2022-04-15T23:45
年代以降的這十年是中國厚度崛起,在這其中又碰到
柯潔2015-2020年的巔峰五年統治力。而朴廷桓身為韓
國銳度卻心理素質不夠強大,比如應氏盃二連亞是真的
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-04-11T07:29
超傷,小朴也說過2016年應氏盃亞軍帶給他非常大打擊
Agatha avatar
By Agatha
at 2022-04-15T23:45
https://youtu.be/4HiWWPc1Dj0?t=11801
小申之前在今年LG盃決賽和農心盃自戰解說最後回答主
持人的提問有說"也是一直很感謝粉絲們即使在韓國圍
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By Zenobia
at 2022-04-11T07:29
棋蕭條期也一直應援,以後也一直關注的話會展現更好
的面貌給大家"
https://bit.ly/3iNfw0Q 記得他2016年16歲首次打入
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-04-15T23:45
世界賽四強時就說過"目前韓國圍棋相對處於下風,
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-04-11T07:29
所以我要擔負起責任"
其實小申從12歲入段開始就備受期望,可說是眾星捧月
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-04-15T23:45
之下長大的,雖然他一路走來也並非百般順遂,幸虧是
Leila avatar
By Leila
at 2022-04-11T07:29
沒半路夭折。總之希望申真諝加油,好好把握他巔峰期
黃金年齡多拿幾座世界冠軍,祝小申早日達成他的目標
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-04-15T23:45
https://www.google.com/amp/s/www.juduo.cc/sports
/amp_395016.html 金寅40連勝吧 但那時韓國強弱懸殊
且好像紀錄不全 含金量比較高一點的應該是李世石32
連勝 我記得他好像有另一波24連勝
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-04-11T07:29
沒有 不可能
Ula avatar
By Ula
at 2022-04-15T23:45
1998富士通8強李昌鎬勝俞斌,哪來的棄權勝林海峰?
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-04-11T07:29
樓上有仔細看喔 筆誤 是 1998年東洋証券杯8強
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2022-04-15T23:45
亂入一下,韓國棋院已經正式向中國棋院提出舉辦柯申十
番棋了!
Annie avatar
By Annie
at 2022-04-11T07:29
以前沒有AI 我覺得大李還是強太多了
Emma avatar
By Emma
at 2022-04-15T23:45
以前沒有AI可供學習
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-04-11T07:29
怎不說現在大家都有AI 小申還能脫穎而出更猛?
Erin avatar
By Erin
at 2022-04-15T23:45
應該說以前的選手棋力不如現在,現在有ai做研究,選手
整體水平比以前提升
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-04-11T07:29
然後有沒有ai差別只在以前可能要一群人一起討論才能有
一些共識,現在不用那麼麻煩,自己一個人就可以研究了
Cara avatar
By Cara
at 2022-04-15T23:45
,所以這時候更考驗棋手對圍棋的興趣,越自律的人就能
在ai時代中,面對著電腦花時間下去研究
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-04-11T07:29
李昌鎬是長青型,申還能在第一人維持幾年?等做到再來比
Belly avatar
By Belly
at 2022-04-15T23:45
時代不一樣 李昌鎬跟再前面的時代比也沒多長青
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-04-11T07:29
不用講得那麼了不起
Belly avatar
By Belly
at 2022-04-15T23:45
再前面的時代,你是說那個有無限打掛,跟一個人下棋等於跟
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-04-11T07:29
他整個家族下棋的時代嗎?
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-04-15T23:45
呃...不用到那個時代
Olive avatar
By Olive
at 2022-04-11T07:29
不過,圍棋本來就是在越後面的時代越難長期稱霸,所以就算
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-04-15T23:45
前面時代有更長青的人物,也不能拿來論證說大李就沒那麼了
不起
Michael avatar
By Michael
at 2022-04-11T07:29
話說申真諝本年度韓國聯賽全贏,勝率100%
Tom avatar
By Tom
at 2022-04-15T23:45
https://bit.ly/3u46iUB 小申韓國聯賽16戰全勝
Kama avatar
By Kama
at 2022-04-11T07:29
韓文看不懂... 朴總那隊是不是已經鎖定季後賽決賽
Daniel avatar
By Daniel
at 2022-04-15T23:45
小申那隊是不是還要加賽 才可能進入季後賽
Tom avatar
By Tom
at 2022-04-11T07:29
樓上的理解無誤,小申雖然全勝,但隊伍排第六,
要再比附加賽,才能決定是否進入季後賽
Ina avatar
By Ina
at 2022-04-15T23:45
所以啊 拿大李來說不是同樣道理?
Kama avatar
By Kama
at 2022-04-11T07:29
是不是相同道理要看討論的點是什麼
Michael avatar
By Michael
at 2022-04-15T23:45
如果我們今天在說棋手實力強不強,那拿一個過去年代的人跟
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-04-11T07:29
現在年代的人比較,說統治時期長的比較強,那當然就有謬誤
但如果我們就是要談「統治力」,那不管哪個時期,不管對手
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-04-15T23:45
強弱,反正壓倒所有同時期的人就叫做有統治力,這時候就沒
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-04-11T07:29
有問題了,頂多說現在有 AI,所以很難再出長期統治的棋手
Isla avatar
By Isla
at 2022-04-15T23:45
實力強,也是了不起,統治力強,也是了不起。並不因為說了
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-04-11T07:29
現代難有長期統治棋手,就一定帶有貶義
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-04-15T23:45
d大說的很對啊 但是不覺得跟p大說的正好相反?
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-04-11T07:29
小申隊3:2太子隊 殺入季後賽 小申韓圍聯17連勝ing
Robert avatar
By Robert
at 2022-04-15T23:45
小申曾在19-20賽季創下韓圍聯22連勝 但最後一局輸大申
Hedda avatar
By Hedda
at 2022-04-11T07:29
倒是隊友大錘在20-21賽季創下韓圍聯17戰全勝紀錄
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-04-15T23:45
忘記哪一場林立翔解釋 統治力要看當期選手
Yuri avatar
By Yuri
at 2022-04-11T07:29
大李時期的選手都差不多 是後來小李才出現
申在逆風局的困境比大李難很多
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-04-15T23:45
反之選手對上申 逆風局就很難翻盤
看看當初Master網棋60盤職業棋手的評價
Emily avatar
By Emily
at 2022-04-11T07:29
對上Master 對上幾十個 一路人類方都沒有翻盤的機會
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-04-15T23:45
反之大李連勝時期 是有差點幾次翻車的
難不成因為Master 因為時間短Master統治力就差嗎?
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-04-11T07:29
如果可以數據化的話 就是看跟當期選手差多少ELO
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-04-15T23:45
舉個簡單的例子 一個選手比當期第二強20 ELO 十年
跟另一個選手 比當期第二強100ELO 三年
哪個比較強?
Andy avatar
By Andy
at 2022-04-11T07:29
就是因為現代有AI輔助 大部分選手ELO都很近了
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By Sierra Rose
at 2022-04-15T23:45
申還可以ELO差到接近100 反而更凸顯申的統治力
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By Eartha
at 2022-04-11T07:29
我並沒有特別支持前面誰的說法吧?我只是對你說那句「不用
講得那麼了不起」回應而已
Susan avatar
By Susan
at 2022-04-15T23:45
好歹也看看前面的推文吧 我覺得你講得我都認同啊
Megan avatar
By Megan
at 2022-04-11T07:29
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By John
at 2022-04-15T23:45
OK啦,就那句我覺得語氣過強,不管用在誰身上都不是太好,
其他我們應該沒啥特別意見不同XD
John avatar
By John
at 2022-04-11T07:29
好吧 不過我是針對p版友 不是說大李不怎樣
Leila avatar
By Leila
at 2022-04-15T23:45
標題不就是在比較統治力有沒超過大李嗎?
我認為現在還言之過早,因為李不是強一兩年,是相當長時
間稱霸棋壇
Jack avatar
By Jack
at 2022-04-11T07:29
申近期成績不錯,但不能以近期就論超越啊
Callum avatar
By Callum
at 2022-04-15T23:45
李昌鎬崛起時期,已經是圍棋普及化時期,能稱霸16年,我
是覺得真的很了不起
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-04-11T07:29
往前看應該只有吳清源有相當統治力
Bethany avatar
By Bethany
at 2022-04-15T23:45
不然m大到底是指誰?
Liam avatar
By Liam
at 2022-04-11T07:29
往後看是小李接近,至於申,有可能是第四時期霸主,但就
需要時間證明啊
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-04-15T23:45
如果他沒再維持個5、6年以上,難認為已經超越大李統治力
Tracy avatar
By Tracy
at 2022-04-11T07:29
嚴格來說,吳、大李,各有一個時代稱霸。目前還沒看到第
三人能相提並論
Heather avatar
By Heather
at 2022-04-15T23:45
對了,推文有相同看法還有z,s大等。
Selena avatar
By Selena
at 2022-04-11T07:29
大李真的統治太久了,申如果保持十年以上,比較有機會
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-04-15T23:45
AI時代要出現長期統治力會更難,小申自己也說他巔峰
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-04-11T07:29
期五年沒問題,十年的話則需要更努力。
不過韓國棋手畢竟厚度不夠,即使他到時被後輩超越而
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-04-15T23:45
無法當第一人了,應該仍會像現在的朴廷桓一樣,穩居
韓國第二人很長一段時間
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-04-11T07:29
所以我的說法就是時間很重要嗎? zero只出現100盤棋
John avatar
By John
at 2022-04-15T23:45
所以zero統治力比大李差?
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-04-11T07:29
我怎麼看都是zero屌打古今中外所有人阿
Susan avatar
By Susan
at 2022-04-15T23:45
看你怎麼定義統治力啦,我定義是稱霸當代,越久越加成。
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-04-11T07:29
不同代人不能張飛打岳飛,那就只能比稱霸長度(相對值,
比方近代難就相對縮短一點)
Puput avatar
By Puput
at 2022-04-15T23:45
就像LBJ跟MJ不同時代,但還是可以用冠軍數來相對衡量
Eden avatar
By Eden
at 2022-04-11T07:29
討論棋手,可以別把AI拿出來講嗎?有人會比機器人和波特?
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-04-15T23:45
笑死 不能拿AI AI贏不了人類的時候人類可是沾沾自喜
說甚麼AI沒有創造力 職棋可以讓AI好幾顆子
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-04-11T07:29
當時很愛講人類有創造力 AI只會下既定的設定
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-04-15T23:45
現在人類贏不了AI 新的棋步也輸AI 才說機器不能比
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-04-11T07:29
然後AI贏人類之後 換說圍棋是完全訊息 AI無法面對
Rae avatar
By Rae
at 2022-04-15T23:45
不完全訊息 然後AI把德州撲克手血洗之後
人類換說AI不會作曲 不會繪畫 好笑的是現在已經有
商業級AI配樂的服務
Tom avatar
By Tom
at 2022-04-11T07:29
只有你覺得贏的指標才是指標 當你的指標沒用的時候
就換一個指標說自己是贏的
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-04-15T23:45
統治力也是 只有大李贏的指標才是統治力指標
Hedy avatar
By Hedy
at 2022-04-11T07:29
說 AI 具有統治力並沒有問題啊?為什麼會認為統治力必須唯
Kama avatar
By Kama
at 2022-04-15T23:45
一地選擇一個條件來定義呢。
Annie avatar
By Annie
at 2022-04-11T07:29
Master 網棋 60:0,3:0 柯潔,然後 Zero 89:11 Master,無
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-04-15T23:45
論怎麼考慮,說 Zero 有統治力當然沒有問題啊
Hedda avatar
By Hedda
at 2022-04-11T07:29
但人類跟 AI 不同點在於人類的棋力穩定性不如 AI,而且跟
Tom avatar
By Tom
at 2022-04-15T23:45
年齡有關係,所以我們討論 AI 統治力時考慮時間因素的比重
John avatar
By John
at 2022-04-11T07:29
會很低,因為就算考慮統計誤差,這樣的碾壓穩定程度以及
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-04-15T23:45
不受年紀影響的特點完全足以下結論,不需要讓 AI 下個十年
才說它很有統治力
Mia avatar
By Mia
at 2022-04-11T07:29
但人類就是要考慮時間長短,因為人類彼此之間的差距並沒有
Irma avatar
By Irma
at 2022-04-15T23:45
AI 跟人類差距那麼大,頂尖棋手之間的差距光是人類的不穩
定性就足以影響勝負,更不用說在很長的時間內都保持領先的
James avatar
By James
at 2022-04-11T07:29
穩定有多難,還要考慮年紀可能造成的影響
所以考慮人類的統治力時,統治一年跟統治十年是有很大統計
Doris avatar
By Doris
at 2022-04-15T23:45
上的不同意義
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-04-11T07:29
統治一年也是統治力,統治十年也是統治力,對手不同也還是
David avatar
By David
at 2022-04-15T23:45
統治力,100% 必勝是統治力,90% 勝率也還是統治力,這中
Linda avatar
By Linda
at 2022-04-11T07:29
間的差別不是二分的而是統計上的程度差別

吳清源講座

Kristin avatar
By Kristin
at 2022-03-26T22:12
https://www.youtube.com/channel/UCEK2rduVKPlwwwoNDFUFIOA 偶然間發現的頻道 雖然只有少少的幾支影片,也沒有在更新 裡面的內容因為AI的出現也已經是時代的眼淚了 雖然全程都是日文,但是程度算是簡單的 緬懷一下大師風采 - ...

小申有超過阿法狗lee 了嗎?

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By Anonymous
at 2022-03-25T10:32
※ 引述《renna038766 (微積分好難過)》之銘言: : 最近一年聽說小申越來越猛 : 外號申公智慧 : 把柯潔電到在微博上胡言亂語 : 人類隨著ai 的訓練越來越強 : 現在小申的程度 : 五戰三勝可以下贏當初阿法狗lee的版本嗎? : ----- : Sent from JPTT on my iP ...

第14屆春蘭杯八強戰 申真諝 VS 柯潔

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By Anthony
at 2022-03-24T19:23
春蘭盃八強賽時間未定,敬請期待後續報道。 八強對陣如下 柯 潔 VS 申真諝 唐韋星 VS 申旻埈 李維清 VS 卞相壹 楊鼎新 VS 李軒豪 眾所矚目的and#34;申柯戰and#34;提早登場!!! - ...

日本十段戰第二局 許家元勝余正麒

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By Gary
at 2022-03-23T09:21
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第14屆春蘭杯2回戰 許皓鋐 VS 李軒豪

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By Lucy
at 2022-03-22T19:33
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