申真諝：有比我更努力的棋手，但沒有比 - 圍棋

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申真諝：有比我更努力的棋手，但沒有比我更刻苦求索的棋手


原文連結：https://n.news.naver.com/article/025/0003177686 中央日報

翻譯連結：https://home.yikeweiqi.com/mobile.html#/gonews/detail/53613



https://i.imgur.com/qxl7GK7.jpg
世界最強圍棋棋手申真諝九段，修長的手指再霸世界。攝影記者權赫宰


在“韓中日圍棋三國志”農心‧辛拉麵杯擂臺賽上，韓國於2月26日獲得了冠軍。這是戲
劇性的反敗為勝。主將申真諝(22歲)九段先後擊退了中國和日本的4名最精銳棋手，完成
了激烈的逆轉。3月2日，記者在首爾弘益洞韓國棋院見到了他。


第一人的日常生活
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圖為3月2日在首爾弘益洞韓國棋院接受採訪的申真諝九段。攝影記者權赫宰


Q：個子比想像中要高。
A：180公分左右。體重為65~69公斤，但2月經過多次大賽後體重減少了3~4公斤。（李世
石九段說對局前什麼都不吃）我一定要吃。早上媽媽會給我做舒服的食物。沒有什麼特別
喜歡的，從小就愛吃炸雞。也不怎麼喝酒。

（申真諝在對局中間經常吃香蕉。在確定勝勢時，吃香蕉的場面多次出現在轉播畫面中，
棋迷們稱之為“勝利的香蕉”。 他本人悲壯地回答說：“為了生存而吃的。”“我累得
神志不清，就只好吃點東西”的時候，也覺得他挺可憐。）
https://i.imgur.com/vyh18WS.png



Q：想知道平時的日程。
A：起得晚，上午10點左右。家離韓國棋院只有10分鐘的路程。在新冠肺炎疫情爆發之前
，每天都出現在棋院。最近很少出門，整天坐在電腦前學習圍棋。淩晨1點左右睡覺。除
了吃飯以外，電視也不看。也沒有Netflix之類的東西。 旅行也沒時間……


目前，申真諝是世界最強棋手。雖然是非正式排名，從2019年1月開始，申真諝在圍棋統
計網站“Go Ratings”上就一直保持第一。一度落後於中國的韓國圍棋在申真諝登場後重
新找回了活力。2022年申真諝的成績是18勝3負，勝率為85.71%（截止於3月3日）。三次
失利都輸給了國內棋手。申真諝自去年6月8日以後從未輸過國外棋手。連勝共28局，其中
23次戰勝中國棋手。因此還賺了很多錢：2020年和2021年獎金連續超過10億韓圓。這些錢
都交由父母管理。對於申真諝來說，一張信用卡就是全部，沒有特別需要花錢的地方。



圍棋很有意思
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圖為申真諝九段四、五歲時的照片。申真諝的父母在釜山開設圍棋學校。小申真諝在玩棋
子時學到了圍棋。照片來自韓國棋院


2000年3月17日，申真諝出生在釜山。生日將至，他已經21歲11個月了。父母在釜山開設
圍棋學校。討厭幼稚園生活的他在圍棋學校裡玩著棋子長大。申真諝從4歲開始下棋，上
小學前已經是出名的神童。小學4年級時，他成為了全國兒童圍棋大賽的4冠王。為了申真
諝的圍棋道路，家人於2012年2月從釜山搬到首爾。 當年7月，申真諝通過英才圍棋大賽
入段，是第一位2000年後出生的職業棋手。



Q：小學時期一天的日程表曾成為話題。每天晚上都在下網棋，還說“輸了就下到贏為止
”。
A：我討厭輸棋。 很多時候，輸了棋甚至要下10多盤才睡覺。最近已經不這樣了。首先，
不像以前那樣經常下網棋。而且最近幾乎沒有輸棋。

（申真諝是可怕的勝負師。 在2月與中國選手楊鼎新九段進行的LG杯決賽第一局比賽中，
他逆轉了勝率降至1.5%的棋。申真諝表示現在也厭惡失敗。“圍棋是必須決出勝負的。當
失敗積累起來，並不是讓人變遲鈍，而是更加感到無能為力。”）


(圖片支援：https://i.imgur.com/UOPUuae.jpg
圖片翻譯：https://i.imgur.com/q9qooUK.png
其實這張是2014年已入段1~2年後的14歲申真諝寫下的一天行程表，
也明顯這時他已經從只讀了一年的國中休學了，
並不是小學時期，畢竟他小學時期在釜山還要上學，不可能整天都下棋XD
不過也只是證明，小申從小時候開始直到現在，都是一天花上12~14小時的時間在下圍棋)



Q：是天才型還是努力型？
A：好像是有點天賦。 這可得說清楚。也許有比我更努力的棋手，但沒有比我更刻苦求索
的棋手。在釜山生活的時候，如果想參加比賽，就要去首爾，真的很累。如果沒有樂趣，
就沒法堅持下來。

（申真諝從小就確定了人生道路。最終學歷也是國一輟學。他說：“我認為畢業證書毫無
意義”，“我不後悔”。）



Q：現在圍棋還有趣嗎？
A：有意思。 如果沒有樂趣，就不會走到今天。當然，對待圍棋的態度與小時候不同。現
在感到了責任感。與其說是作為第一人的責任感，不如說是作為職業棋士的責任感。介紹
圍棋時，我總是說圍棋很有趣。當然跟英雄聯盟一類的遊戲比或許沒那麼有趣。圍棋也很
有趣。圍棋之所以能夠長久流傳下來，是因為圍棋非常有趣。



Q：從前輩棋士那裡學到了什麼？
A：從李昌鎬九段那裡學到了持心不動，從李世石九段那裡學到了領袖氣質（Chrisma）。
最大的影響來自朴廷桓九段，不僅學到很多圍棋技術，也學會對待圍棋的態度，他下棋總
是很盡心。

（據悉，申真諝是韓國圍棋界難得沒有老師教導的棋手。雖說是在沖岩圍棋道場出身，但
僅待5個月就入段了。）


https://i.imgur.com/otyC1B5.jpg
2013年1月拍攝的少年申真諝。這是入段後6個月左右，臉上還帶著調皮勁。攝影記者權赫
宰

(2013年原圖支援：https://i.imgur.com/WCevphG.jpg
2013年該訪談連結：https://www.joongang.co.kr/article/10575802

這時尚未滿13歲的小申，在此篇訪談就說出了金句名言：
https://i.imgur.com/8tlQJeZ.png
「其實我從來沒有對圍棋非常有興趣過，但也從未討厭過圍棋。圍棋就像是周遭的空氣，
也像是(穿)衣服一樣，是我過的日常生活。」

李世石曾經在2016年稱讚過申真諝對圍棋的態度 https://i.imgur.com/olUNhad.png )




申真諝與朴廷桓的歷史戰績是28勝22負，申真諝領先。到2019年為止，申真諝成績為2勝
10負，遭受一邊倒地壓制。 到2020年，申真諝以14勝2負的戰績一轉頹勢。 原本以為朴
廷桓的時代已經過去，申真諝的時代即將到來，但在2021年12月的三星火災杯決賽中，朴
廷桓擊敗申真諝獲得冠軍。 對局結束後，敗者來到勝者的座位旁復盤，給人留下了深刻
印象。第一局朴廷桓去找了申真諝，第二局和第三局申真諝去找朴廷桓。 當說起此事時
，申真諝毫不在意地回答，這是個美好的場面。“雖然說是世界大賽的決賽，但我們總是
會隨時互相請教。”申真諝和朴廷桓在成為對手之前就已是同仁。

https://i.imgur.com/alL3z7n.jpg
圖為2021年11月三星杯決賽最後一局後的復盤。輸棋的申真諝九段去找了勝利的朴廷桓九
段。攝影記者權赫宰





當前的目標 柯潔

申真諝最大的競爭對手是柯潔九段。 不僅因為柯潔在中國排名第一，而且申真諝對他的
相對戰績也是7勝11負，柯潔保持領先。申真諝在職業世界大賽上的奪冠紀錄也不及。申
真諝和柯潔分別是3次和8次。10年前成為職業棋手時，申真諝的目標是奪得世界大賽冠軍
。當被問及現在的目標時，申真諝說：“我想在世界大賽上獲得比柯潔更多的冠軍。”



Q：2月25日農心‧辛拉麵杯與柯潔的對弈成為了熱門話題。本來是韓中最強者的對決，但
復盤來看，申真諝從序盤開始就過於壓倒地結束了比賽。
A：我研究了柯潔的序盤佈局，依照預備好的計畫，原原本本地展開，所以輕鬆取勝。

（這是驚人的回答。因為柯潔是黑棋，序盤由黑棋先行主導。要想預測並應對柯潔的佈局
，需要做多少研究呢？直到佈局的第36手為止，申真諝只花了33秒。）



Q：對局結束後，柯潔的發言引起了爭議。
A：柯潔所說並不正確。我被描述為經常去洗手間，但這不是事實。柯潔所說我的AI吻合
度也不符合事實。當天，我的人工智能吻合度為65.8%，柯潔說成了71%。這裡的差別很大
。65%的吻合度的數值，我只要下5局就能出現一局；但70%以上的數值，是我下100局才能
出現一、兩局的。柯潔說我的吻合度過高，造成誤會，讓別人以為我作弊了。“好像比阿
爾法狗還厲害”這句話也與此相似，令人不快。當天柯潔的吻合度僅為49%。 那天我下得
很好，可柯潔不是。我的實力比柯潔強，不是弱，所以出現這樣的結果不成問題。



Q：還有想對柯潔說的話嗎？
A：承認他的實力。只是希望他作為中國第一人，在圍棋以外的事情上也能表現出慎重的
態度。柯潔發言後，我收到大約500條來自中國的私訊。其中95%是支持訊息，只有5%左右
的指責和辱駡。也就是說，中國棋迷也知道柯潔的發言是不妥的。

https://i.imgur.com/EKlaTyY.png
註：申真諝接受韓聯社採訪時說了類似的話，多一句“中國棋迷和年輕棋手會向柯潔看齊
，那在棋之外他們會學到什麼？必須要為年輕棋手和棋迷作出榜樣。”



Q：和柯潔決一勝負如何？李世石也曾和古力進行過10番棋。
A：沒有理由拒絕。如果今年內能準備和柯潔的10番棋，我一定會應戰的。要想不讓別人
說閒話，必須是面對面的對局。相信這也將成為推廣圍棋項目的好活動。





人工智能的趣向
https://i.imgur.com/FDrdg41.jpg
圖為3月2日在首爾弘益洞韓國棋院拍攝的申真諝九段。 攝影記者權赫宰


Q：因為新冠疫情，面對面的對局消失了。這與網路圍棋有何不同？
A：面對面的比賽，經驗豐富的棋手更有利。因為現場氣勢會有不同，網路圍棋就沒那種
東西。

（申真諝經常登錄圍棋網站下網棋。一提示他上線，棋迷就會蜂擁而至。他的ID是“倒計
時”。）


Q：如何用人工智能學習圍棋？
A：不經常與AI對弈。取而代之的是不斷參考AI的推薦選點。重要是要理解AI為什麼推薦
這麼下。


Q：有人評價說，人工智能出現後，圍棋變得冷漠。人類下圍棋有棋風，人工智能的圍棋
只有正確答案。
A：我的想法不同。AI也有風格。假設一個局面，人工智能勝率評價為50%。一邊有49.9%
的選點，另一邊有50.1%的選點。無論下在哪裡，勝率都沒有太大區別。但圍棋在內容上
卻產生完全不同的變化。這個差異在我看來就是風格的差異。


Q：人工智能也在不斷發展。與人工智能交手會發生什麼呢?
A：李世石九段面對“AlphaGo Lee”版本，取得了1勝4負的成績。 柯潔哭著輸掉了與“
AlphaGo Master“版本的三番棋，這個版本要比“AlphaGo Lee”版本更為進化。 如果我
面對Master版本，我可能需要擺上3子。 我和AlphaGo下正式對局是沒有意義的。因為要
下讓子棋。除非一定要確認人類和人工智能的實力差距。




圍棋將在今年9月的杭州亞運會上，成為正式比賽項目。 分為男、女團體賽和男子個人賽
三個單項。事實上申真諝已經確定參賽。共有6名男棋手出戰，排名前兩位的棋手是自動
參賽。當記者說到如果獲得金牌，就可以享受免兵役優待時，他嚴肅地說：“有比免除兵役
更重要的東西，是通過亞運會來宣傳圍棋。”從回答中感受到了他沉重的責任感。這就是把
圍棋當作職業使命的棋士的責任感。





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其實看小申只要沒圍棋比賽時，就是一整天掛在野狐上，
可以很明確地看出他真的是早上10點起床，凌晨1點才睡覺XD 一天花12~14小時研究圍棋


柯潔在SNS與B站賽後直播所造的謠，除了這篇採訪所提及到的全盤AI吻合度說錯以外，
就是指控小申是在柯潔落子後去上廁所
https://i.imgur.com/JteaGoB.png https://i.imgur.com/21e2p4S.png

https://youtu.be/ndhU4yaUYak
然而從2/25該局全程錄影並直播的影片可以看出，
申真諝每次都是在自己落子後去上的廁所，並無違反任何規定，
而且他一局不過去上兩次洗手間，次數並不像中國那邊造謠的一局去六次那麼頻繁


想到申真諝在疫情剛開始的2020年2月時還捐款給武漢1000萬韓圓過，
現在卻被中國棋手與棋友們以抹泥巴戰術來抹黑與汙衊他開AI作弊，
根本就是好心沒好報，超替他不值


任何競技項目都是長江後浪推前浪，江山代有才人出，
如果連這點覺悟都沒有，還在那邊沒風度的輸不起，那就不值得受到大家的尊重

中國(以及版上部分人士)懷疑小申的理由不外乎是"因為他是韓國人，所以一定會作弊"，
此等毫無理智與證據可言的小粉紅仇外思想，也無須太認真看待
況且壞事做盡自有天收，天道好輪迴，不信抬頭看，蒼天饒過誰，
因此我雖然很心疼小申但也懶得過於生氣了，來日方長，繼續笑著等著看就好

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