甌柯真弱,這東西都鎖不住 - 魔法風雲會

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某一天晚上接到一通某裁判的電話:

(電話接起)
『睡了嗎?』,電話那一頭熟悉的正常版問候
「睡了。」,敷衍是我的標準回答
『幹!』
「好啦,幹嘛?」
『我要怎麼跟玩家解釋甌柯把紅月賢者變麋鹿之後非基本地還是山脈?』
「啊是喔,為啥不會變?」
『幹~因為layers啊!』
「喔喔,原來如此。那你是在比賽內還比賽外遇到這問題?」
『比賽外啊,玩家問我的。』
「這樣啊,他們想知道細節嗎?」
『應該不想知道吧。』
「這樣啊,那你這樣回答就好了:“我是裁判相信我!”」
『靠邀啊!那比賽內呢?』
「更簡單啊:“我是主審相信我!”」
『幹!」

(下略垃圾話幾分鐘)

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Layers真難。這規則也算是複雜的magic規則被釘死的部分,在版上或是網路上找10年前
的文章累積了很多且都依然有效,在此謹提供結論:

「增加或失去異能的效應是改變攻防之前最後生效的持續性效應互動」

只要掌握住這個原則(其他細節不論),大家就能夠輕易掌握住甌柯握不住的他了。

以前面的例子,紅月賢者的異能會早於甌柯的失去異能生效,所以非基本地還是山脈。
https://scryfall.com/card/ima/138/magus-of-the-moon
甌柯真弱

或是一些有趣的狀況:
變成麋鹿的構生菌格柵依然會讓所有永久物是神器,於是封不住萬創卡恩的死鎖
https://scryfall.com/card/bbd/241/mycosynth-lattice
甌柯真弱。

變成麋鹿的畫家僕役還是會改變顏色,於是封不住磨刀石的組合技
https://scryfall.com/card/shm/257/painters-servant
甌柯真弱。

變成麋鹿的Kormus Bell還是會讓沼澤變成1/1生物,於是甌柯還是會被爆起的地打死
https://scryfall.com/card/me4/210/kormus-bell
甌柯真弱。


嗯,甌柯真弱。

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All Comments

Andrew avatarAndrew2019-11-16
複製效應=>改變操控權=>改變敘述=>改變類別=>改變顏
色=>增減異能=>改變攻防 只是很單純的照這個解下來
Ethan avatarEthan2019-11-17
OKO洗白是第6層,賢者格柵都是第4層,畫家第5層當然都
擋不住
Eartha avatarEartha2019-11-22
怎麼辦 看不懂欸 QQ
Enid avatarEnid2019-11-24
看不懂就相信二級裁判。
Elvira avatarElvira2019-11-27
那麼,複製一個被貼變蛙咒或克蜜娜異質術的生物,會得
到兩種不同的結果嗎?
Zanna avatarZanna2019-11-30
真的不懂…
Daniel avatarDaniel2019-12-04
你可以想像一個暴徒來你家亂搞一通 然後被抓走關起來
就結果來看他是一個失去所有能力的囚犯 而讓他失去所
有能力的公權力也有正常地運作
Olive avatarOlive2019-12-05
但是你家被搞成怎樣則是你自己的事情
Bennie avatarBennie2019-12-05
複製效應是第一層,除了同樣複製效應更改的東西以外
改的特徵全部都看不到
Olive avatarOlive2019-12-06
#1LDulN1V (Magic) 分類層以前有試著整理過可以看看
複製效應懶人記法就是彩色影印+其他複製效應改的部份
Michael avatarMichael2019-12-11
只看得懂歐柯真弱..
William avatarWilliam2019-12-15
複製是比較容易理解的
Kama avatarKama2019-12-19
所以變蛙咒這種會洗到異能的就是和Oko一樣分在第六層
Regina avatarRegina2019-12-23
增加減少異能都是第六層
Joe avatarJoe2019-12-25
變蛙咒總共涵蓋了 變青蛙生物(第四層) 變藍色(第五層
Donna avatarDonna2019-12-30
失去所有異能(第六層) 攻防設定為1/1(第七之二層)
Elma avatarElma2020-01-03
這類持續性效應的處理就是每個個別拆出來放在該放的
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2020-01-06
層上,然後由上往下解(先看CDA,有從屬由帶頭的先解,同
一層看時間印記),不過實際處理上玩家跟裁判都會吐血w
所以EDH拿謙卑出來的請自己想辦法處理場面
Daph Bay avatarDaph Bay2020-01-06
甌柯真弱!
Kyle avatarKyle2020-01-06
那把變成麋鹿的紅月賢者解掉,我的非基本地能變回來
嗎?
Ethan avatarEthan2020-01-09
可以 紅月不在場上就沒他的事了
David avatarDavid2020-01-10
看不懂,不是變麋鹿就都沒異能了嗎?layer是啥東西?
Isla avatarIsla2020-01-14
MTG中的持續性效應互動是有個分層系統的,不是先造成
Ida avatarIda2020-01-16
的事情就先生效,文中的例子都是照分類層順序解時,異
David avatarDavid2020-01-18
能中改變的東西先解完才去解到失去異能
Yedda avatarYedda2020-01-23
不這樣做的話會出現類似羅素悖論的事情
Hedy avatarHedy2020-01-27
意思就是被變麋鹿的堆疊中,非基本地還是山脈只能產紅
色,等變完麋鹿才失效嗎?
Gilbert avatarGilbert2020-01-28
不是堆疊的問題(OKO異能還沒結算當然還沒變鹿),是縱
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2020-01-29
使變成鹿了,這部份的效應互動仍然會讓異能修改特徵
生效(縱使異能被洗掉了)
Hardy avatarHardy2020-02-01
#1LDulN1V (Magic) 分類層的處理方式以前有整理過
Ursula avatarUrsula2020-02-04
這樣那種異能好強喔......
Odelette avatarOdelette2020-02-06
想知道是怎麼會變成類似羅素悖論@@
Hamiltion avatarHamiltion2020-02-08
一個結界的能力是所有生物失去異能,若這個結界本身變成生物
,那會發生什麼?
Kama avatarKama2020-02-10
「如果它沒有失去異能,那他的異能就會讓自己失去異能;如果
它失去了異能,就沒有辦法讓自己失去異能 」這種問題在MTG裡
面用分類層來解決
Edward Lewis avatarEdward Lewis2020-02-12
用分類層來解的話 是變成結界本身和其他生物都沒有異能嗎
Agatha avatarAgatha2020-02-16
對,蛋白石光輝+謙卑(或再+迷醉傍晚)就是這種case
Sarah avatarSarah2020-02-20
蛋白石外所有結界都變成生物,然後所有生物都沒有異能
Margaret avatarMargaret2020-02-24
一下就跳大魔王也太硬XD
Madame avatarMadame2020-02-29
這遊戲真難
Frederica avatarFrederica2020-03-02
以紅月的例子問一下,即使該非本地是在變鹿後才下,
也會變山買?
Zanna avatarZanna2020-03-06
Vanessa avatarVanessa2020-03-09
分類層會考慮"時間先後"的只有同一層要比的時候
Christine avatarChristine2020-03-09
借問一下 有異能是 XX生物減一費召喚 是算哪一層?
Madame avatarMadame2020-03-12
比如 飛行生物減一費 最少一費 這種算在哪一層
Ula avatarUla2020-03-16
這異能只作用於施放咒語時,不是持續式效應沒有分層
Selena avatarSelena2020-03-18
了解 !
Una avatarUna2020-03-22
關於增減費的部份是要看施放咒語或起動異能的拆解
1.宣告費用(含替代費用) => 2.先看增費(含額外費用)
Ula avatarUla2020-03-23
=> 3.再看減費 => 4.最後看三定法球 => 5.費用鎖定
Charlie avatarCharlie2020-03-24
6.使用魔法力異能的空檔 => 7.付費(不論順序一次付清
Mia avatarMia2020-03-25
三定法球是啥?
Margaret avatarMargaret2020-03-26
是一張卡
Quanna avatarQuanna2020-03-29
因為目前好像也只有那張卡有類似的能力所以就單獨列
一個步驟了
Brianna avatarBrianna2020-03-29
了解!
John avatarJohn2020-03-30
歐苛真的弱 只好10元收了
Blanche avatarBlanche2020-04-01
借轉
Carol avatarCarol2020-04-05
改變攻防的效應好像就不是這樣了? 例如天威大魔將也是嗎?
Isla avatarIsla2020-04-08
簡單來說,失去所有異能不等於失去所有能力
Jessica avatarJessica2020-04-10
改變攻防最後再算喔
Lydia avatarLydia2020-04-13
推一下,假裝自己看得懂
Yedda avatarYedda2020-04-17
投疼
Belly avatarBelly2020-04-21
請問金針,擾咒這種是第幾層呢?
Belly avatarBelly2020-04-25
一樣只作用於施放咒語時,硬要說就是第八層這樣~
Bethany avatarBethany2020-04-29
第七層的改變攻防,只是把異能洗白一樣檔不下來喔
Victoria avatarVictoria2020-05-02
其實不該用"因為層數比較前面所以還沒檔到"這種說法
會比較好...只是覺得應該比較好理解,也是照著順序解
下來沒錯(例如說跟複製效應同層更改的會被下面改的又
Gary avatarGary2020-05-04
蓋過去),實際上是在"開始解之前"就先攤開在所有層上
所以縱使有在哪邊把來源異能洗白也不影響
Irma avatarIrma2020-05-07
總覺得這邊要找出個邏輯來跟人解釋連自己都會燒掉(死
Steve avatarSteve2020-05-11
那擾咒或金針,歐科擋得住嗎?
Bethany avatarBethany2020-05-15
嗯..如果是第八層應該擋得住..@@?
William avatarWilliam2020-05-20
擾咒的作用不屬於「持續性效應的互動」,而是作用在 601.3
Ursula avatarUrsula2020-05-21
咒語/異能不管怎樣都只會看到一堆 3/3 鹿跑來跑去而已
Suhail Hany avatarSuhail Hany2020-05-24
比較好判斷的基準是分類層處理的是有改物件"特徵"的
Gary avatarGary2020-05-26
熱戀野獸被變成麋鹿也不能在你沒有1/1生物時攻擊?
Madame avatarMadame2020-05-27
喔好 我看懂了 是有關改變的持續性效應的階層解法
Kumar avatarKumar2020-05-28
重點是不是在那個be動詞?
Catherine avatarCatherine2020-05-29
不是。