甌柯真弱,這東西都鎖不住 - 魔法風雲會

Lydia avatar
By Lydia
at 2019-11-16T12:31

Table of Contents

某一天晚上接到一通某裁判的電話:

(電話接起)
『睡了嗎?』,電話那一頭熟悉的正常版問候
「睡了。」,敷衍是我的標準回答
『幹!』
「好啦,幹嘛?」
『我要怎麼跟玩家解釋甌柯把紅月賢者變麋鹿之後非基本地還是山脈?』
「啊是喔,為啥不會變?」
『幹~因為layers啊!』
「喔喔,原來如此。那你是在比賽內還比賽外遇到這問題?」
『比賽外啊,玩家問我的。』
「這樣啊,他們想知道細節嗎?」
『應該不想知道吧。』
「這樣啊,那你這樣回答就好了:“我是裁判相信我!”」
『靠邀啊!那比賽內呢?』
「更簡單啊:“我是主審相信我!”」
『幹!」

(下略垃圾話幾分鐘)

---

Layers真難。這規則也算是複雜的magic規則被釘死的部分,在版上或是網路上找10年前
的文章累積了很多且都依然有效,在此謹提供結論:

「增加或失去異能的效應是改變攻防之前最後生效的持續性效應互動」

只要掌握住這個原則(其他細節不論),大家就能夠輕易掌握住甌柯握不住的他了。

以前面的例子,紅月賢者的異能會早於甌柯的失去異能生效,所以非基本地還是山脈。
https://scryfall.com/card/ima/138/magus-of-the-moon
甌柯真弱

或是一些有趣的狀況:
變成麋鹿的構生菌格柵依然會讓所有永久物是神器,於是封不住萬創卡恩的死鎖
https://scryfall.com/card/bbd/241/mycosynth-lattice
甌柯真弱。

變成麋鹿的畫家僕役還是會改變顏色,於是封不住磨刀石的組合技
https://scryfall.com/card/shm/257/painters-servant
甌柯真弱。

變成麋鹿的Kormus Bell還是會讓沼澤變成1/1生物,於是甌柯還是會被爆起的地打死
https://scryfall.com/card/me4/210/kormus-bell
甌柯真弱。


嗯,甌柯真弱。

--

All Comments

Andrew avatar
By Andrew
at 2019-11-16T14:56
複製效應=>改變操控權=>改變敘述=>改變類別=>改變顏
色=>增減異能=>改變攻防 只是很單純的照這個解下來
Ethan avatar
By Ethan
at 2019-11-17T16:20
OKO洗白是第6層,賢者格柵都是第4層,畫家第5層當然都
擋不住
Eartha avatar
By Eartha
at 2019-11-22T05:57
怎麼辦 看不懂欸 QQ
Enid avatar
By Enid
at 2019-11-24T20:29
看不懂就相信二級裁判。
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-11-27T18:41
那麼,複製一個被貼變蛙咒或克蜜娜異質術的生物,會得
到兩種不同的結果嗎?
Zanna avatar
By Zanna
at 2019-11-30T08:24
真的不懂…
Daniel avatar
By Daniel
at 2019-12-04T05:58
你可以想像一個暴徒來你家亂搞一通 然後被抓走關起來
就結果來看他是一個失去所有能力的囚犯 而讓他失去所
有能力的公權力也有正常地運作
Olive avatar
By Olive
at 2019-12-05T10:11
但是你家被搞成怎樣則是你自己的事情
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-12-05T16:52
複製效應是第一層,除了同樣複製效應更改的東西以外
改的特徵全部都看不到
Olive avatar
By Olive
at 2019-12-06T04:06
#1LDulN1V (Magic) 分類層以前有試著整理過可以看看
複製效應懶人記法就是彩色影印+其他複製效應改的部份
Michael avatar
By Michael
at 2019-12-11T02:30
只看得懂歐柯真弱..
William avatar
By William
at 2019-12-15T20:25
複製是比較容易理解的
Kama avatar
By Kama
at 2019-12-19T16:45
所以變蛙咒這種會洗到異能的就是和Oko一樣分在第六層
Regina avatar
By Regina
at 2019-12-23T00:49
增加減少異能都是第六層
Joe avatar
By Joe
at 2019-12-25T19:54
變蛙咒總共涵蓋了 變青蛙生物(第四層) 變藍色(第五層
Donna avatar
By Donna
at 2019-12-30T02:24
失去所有異能(第六層) 攻防設定為1/1(第七之二層)
Elma avatar
By Elma
at 2020-01-03T01:21
這類持續性效應的處理就是每個個別拆出來放在該放的
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-01-06T06:35
層上,然後由上往下解(先看CDA,有從屬由帶頭的先解,同
一層看時間印記),不過實際處理上玩家跟裁判都會吐血w
所以EDH拿謙卑出來的請自己想辦法處理場面
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2020-01-06T08:02
甌柯真弱!
Kyle avatar
By Kyle
at 2020-01-06T21:25
那把變成麋鹿的紅月賢者解掉,我的非基本地能變回來
嗎?
Ethan avatar
By Ethan
at 2020-01-09T11:57
可以 紅月不在場上就沒他的事了
David avatar
By David
at 2020-01-10T04:56
看不懂,不是變麋鹿就都沒異能了嗎?layer是啥東西?
Isla avatar
By Isla
at 2020-01-14T10:42
MTG中的持續性效應互動是有個分層系統的,不是先造成
Ida avatar
By Ida
at 2020-01-16T19:10
的事情就先生效,文中的例子都是照分類層順序解時,異
David avatar
By David
at 2020-01-18T11:14
能中改變的東西先解完才去解到失去異能
Yedda avatar
By Yedda
at 2020-01-23T02:30
不這樣做的話會出現類似羅素悖論的事情
Hedy avatar
By Hedy
at 2020-01-27T06:45
意思就是被變麋鹿的堆疊中,非基本地還是山脈只能產紅
色,等變完麋鹿才失效嗎?
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2020-01-28T12:30
不是堆疊的問題(OKO異能還沒結算當然還沒變鹿),是縱
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-01-29T20:57
使變成鹿了,這部份的效應互動仍然會讓異能修改特徵
生效(縱使異能被洗掉了)
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-02-01T07:52
#1LDulN1V (Magic) 分類層的處理方式以前有整理過
Ursula avatar
By Ursula
at 2020-02-04T07:10
這樣那種異能好強喔......
Odelette avatar
By Odelette
at 2020-02-06T22:54
想知道是怎麼會變成類似羅素悖論@@
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2020-02-08T15:00
一個結界的能力是所有生物失去異能,若這個結界本身變成生物
,那會發生什麼?
Kama avatar
By Kama
at 2020-02-10T14:55
「如果它沒有失去異能,那他的異能就會讓自己失去異能;如果
它失去了異能,就沒有辦法讓自己失去異能 」這種問題在MTG裡
面用分類層來解決
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-02-12T21:06
用分類層來解的話 是變成結界本身和其他生物都沒有異能嗎
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-02-16T23:34
對,蛋白石光輝+謙卑(或再+迷醉傍晚)就是這種case
Sarah avatar
By Sarah
at 2020-02-20T09:33
蛋白石外所有結界都變成生物,然後所有生物都沒有異能
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-02-24T16:24
一下就跳大魔王也太硬XD
Madame avatar
By Madame
at 2020-02-29T05:57
這遊戲真難
Frederica avatar
By Frederica
at 2020-03-02T07:45
以紅月的例子問一下,即使該非本地是在變鹿後才下,
也會變山買?
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-03-06T05:41
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2020-03-09T06:39
分類層會考慮"時間先後"的只有同一層要比的時候
Christine avatar
By Christine
at 2020-03-09T23:43
借問一下 有異能是 XX生物減一費召喚 是算哪一層?
Madame avatar
By Madame
at 2020-03-12T00:32
比如 飛行生物減一費 最少一費 這種算在哪一層
Ula avatar
By Ula
at 2020-03-16T20:55
這異能只作用於施放咒語時,不是持續式效應沒有分層
Selena avatar
By Selena
at 2020-03-18T17:42
了解 !
Una avatar
By Una
at 2020-03-22T10:03
關於增減費的部份是要看施放咒語或起動異能的拆解
1.宣告費用(含替代費用) => 2.先看增費(含額外費用)
Ula avatar
By Ula
at 2020-03-23T04:48
=> 3.再看減費 => 4.最後看三定法球 => 5.費用鎖定
Charlie avatar
By Charlie
at 2020-03-24T15:04
6.使用魔法力異能的空檔 => 7.付費(不論順序一次付清
Mia avatar
By Mia
at 2020-03-25T08:41
三定法球是啥?
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-03-26T14:11
是一張卡
Quanna avatar
By Quanna
at 2020-03-29T03:32
因為目前好像也只有那張卡有類似的能力所以就單獨列
一個步驟了
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-03-29T11:28
了解!
John avatar
By John
at 2020-03-30T04:53
歐苛真的弱 只好10元收了
Blanche avatar
By Blanche
at 2020-04-01T16:43
借轉
Carol avatar
By Carol
at 2020-04-05T20:12
改變攻防的效應好像就不是這樣了? 例如天威大魔將也是嗎?
Isla avatar
By Isla
at 2020-04-08T07:13
簡單來說,失去所有異能不等於失去所有能力
Jessica avatar
By Jessica
at 2020-04-10T01:30
改變攻防最後再算喔
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-04-13T05:13
推一下,假裝自己看得懂
Yedda avatar
By Yedda
at 2020-04-17T20:26
投疼
Belly avatar
By Belly
at 2020-04-21T13:00
請問金針,擾咒這種是第幾層呢?
Belly avatar
By Belly
at 2020-04-25T13:16
一樣只作用於施放咒語時,硬要說就是第八層這樣~
Bethany avatar
By Bethany
at 2020-04-29T19:15
第七層的改變攻防,只是把異能洗白一樣檔不下來喔
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-05-02T02:11
其實不該用"因為層數比較前面所以還沒檔到"這種說法
會比較好...只是覺得應該比較好理解,也是照著順序解
下來沒錯(例如說跟複製效應同層更改的會被下面改的又
Gary avatar
By Gary
at 2020-05-04T15:09
蓋過去),實際上是在"開始解之前"就先攤開在所有層上
所以縱使有在哪邊把來源異能洗白也不影響
Irma avatar
By Irma
at 2020-05-07T06:11
總覺得這邊要找出個邏輯來跟人解釋連自己都會燒掉(死
Steve avatar
By Steve
at 2020-05-11T22:20
那擾咒或金針,歐科擋得住嗎?
Bethany avatar
By Bethany
at 2020-05-15T13:13
嗯..如果是第八層應該擋得住..@@?
William avatar
By William
at 2020-05-20T09:55
擾咒的作用不屬於「持續性效應的互動」,而是作用在 601.3
Ursula avatar
By Ursula
at 2020-05-21T19:35
咒語/異能不管怎樣都只會看到一堆 3/3 鹿跑來跑去而已
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-05-24T07:21
比較好判斷的基準是分類層處理的是有改物件"特徵"的
Gary avatar
By Gary
at 2020-05-26T18:41
熱戀野獸被變成麋鹿也不能在你沒有1/1生物時攻擊?
Madame avatar
By Madame
at 2020-05-27T01:59
喔好 我看懂了 是有關改變的持續性效應的階層解法
Kumar avatar
By Kumar
at 2020-05-28T09:22
重點是不是在那個be動詞?
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-05-29T05:55
不是。

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