現在的D2 VS 現在的D3 - 暗黑破壞神

By Agnes
at 2018-11-20T12:37
at 2018-11-20T12:37
Table of Contents
※ 引述《kenq5566 (肯Q)》之銘言:
: 跟幾位版友辯論了好幾天沒結果
: 我直接發一篇整理
: 先說在前頭
: 這樣比很不公平我知道
: 但是這是以一個"新進玩家"的角度來看
: 扣除情懷成分
: 就像如果你要去吃飯
: 一家20年的店 裝潢老舊髒兮兮 食物烹調方式多年沒進步
: 另一家新開的店 乾淨整齊 食物好吃
: 你會選哪個?一樣的概念
: 我身為全新的消費者不會想去體諒說老店了 裝潢爛點髒點OK
: 在食物一樣好吃的前提下會選新店
: 當然一定有人會說新店不好吃
: 那就請提出你覺得"現在"的D2比D3好的地方囉
這篇討論的前提是這樣:
1. 對新玩家而言應該推薦D2還是D3?
2. 純比較2018年的D2跟D3
3. 把D3當成是新遊戲
而這些前提的盲點其實是:
1. 2012-2018年的ARPG太多了,為什麼要跟新手推薦D3?
2. 為什麼不是比兩代各自的全盛期?
3. D3也是6年前的遊戲,確定要用新店來形容它嗎?
這不是不公平的問題,而是D3粉究竟想比什麼。
如果D2是個前奧運金牌,今年50歲,
那麼D3就是個過氣選手,今年35歲,
35歲的選手在體育場上已經是待退老兵,但再怎樣體能也遠勝50歲的前輩,
兩個人去跑400公尺,35歲的跑贏了,這代表了什麼?你還是沒得牌過。
站在kenq5566的立場,他渴望所有DIABLO玩家肯定現在的D3絕對比D2強,
無論是遊戲性、畫面、操作、動作、娛樂性,D3都狂勝D2;
這就是試圖在解釋
「35歲的運動員怎樣都比50歲的老頭靈活,看起來起碼也比較精壯」。
他問「為什麼你們不承認這點?」
我們就問「承認這點,然後呢?」
運動員總有一天會老,能讓人紀念的不就是成就與記錄嗎?
D3不會因為D2老玩家承認它比較好玩,於是打贏今年的ARPG。
D3也不會因為D2老玩家幫忙推銷D3,於是今年有很多人跑來玩D3。
kenq5566的情緒勒索手段建立在「要是新玩家被D2嚇跑怎麼辦?」
那麼我們也問「想知道Diablo紅在哪的玩家,看了D3覺得名不符實怎麼辦?」
kenq5566可能會繼續掙扎堅持「所以D3就是比D2好玩嘛」
但事實是「你D2可能偶爾還會拿出來念舊,D3移除要再重灌就很難了」
就像我連自己有沒有買死靈 DLC都不記得。
拿一個懷舊遊戲出來當沙包,是D3的悲哀。
D2是古董,D3是明日黃花,
比什麼?D3粉的自尊而已。
底下各種原因其實都是很牽強的,就別說原潑底下推文那些吐槽吧
: 1.自由度
: 我覺得自由度兩者差不多 平手
20年前的遊戲自由度竟然跟D3差不多,不覺得丟臉嗎?
: 2.交易
: 不多說 D2勝
D3自己砍掉了AH,甚至讓裝備無法自由流通,
按照原潑的標準,請問這是不是嚇跑新手?
: 3.打寶
: D2湊裝難度高
: 痛苦太多收穫太少
: D3收穫很夠 即使沒有
: D3贏
D2的打寶是門夠你研究一年半載的學問,D3的打寶是T13掃地。
再者,D3自己砍掉了黃裝以下的可塑性,讓打寶變成無聊的事情,
就是每天掃地聽牌,這是贏在哪裡?
如果你覺得打寶簡單就好,那為什麼你不跟新手建議去玩放置系佛心手遊,
連角色出門都不用,寶物直接掉進口袋,這樣不只是贏,是狂勝,
那為什麼還要玩D3?
喔對啦,D3賽季送套裝,有夠佛心的,還真的連打寶都不用。
: 4.畫面
: D3贏
: 5.打擊感&流暢度
: D3贏
這種品質在如今2018年叫作基本功夫,那為什麼一定要玩D3?
再者,以前D1玩家都笑說D2不恐怖沒氣氛,現在換D2玩家笑了,
想想蠻悲哀的。
: 6.網路連線ping值
: D3贏
不予置評,反正我都玩美服差不多。
: 7.互動性
: D2很難在公開關找到人打寶
: 頻道的設計也沒有現在氏族友善
: D3贏
D3常常就是一人龜大秘,小秘則野T13各自帶開,大家都是獨行俠,
比誰先走到終點,然後把門關起來跳房。
這互動性在哪裡?D3跟自己比,互動性是越改越差的。
以前還能說合作打寶,現在連合作都不用,
除了大秘4人衝高層有很多能合作的內容我給好評,
小秘這樣改差爆了,不是嗎?
況且,要比互動性就該從遊戲的本質來討論,
而不是在這靠夭20年老遊戲找不到隊友。
組隊八人對四人,D2永遠狂勝D3,
就算是你現在去跟巴爾bot車,滿房還是比你自己邊緣人農大秘來得熱鬧。
即使不說bot run,這幾年流行的A1 8人tristram 練等活人還是很多,
看7個隊友拿木棒敲死鐵匠,夠你樂一整晚。
你現在找八個鄉民去玩D2,從A1拓到巴爾;樂趣遠比湊4個人拓荒打莉亞來得多。
所以要辦活動你用D2辦會比較熱鬧;16人分兩房玩通宵堆屍笑成一團剛剛好,
用D3辦,你就是一群人擠在頻道上看廣播,勝在哪?
什麼叫互動性?D3就是邊緣人的遊戲。4人滿房不要笑死大家,
根本就是尷尬癌社交數目,一個人上廁所,一個人AFK,
剩下兩個無言以對,準備散團。
到底是誰決定4人上限的,真想打死他。
: 8.裝備設計
: D3裝備可以改變技能 這點改版後一直是好評
: 但是D2黃裝藍裝有很多可能性
: 而且其實早期D3也是這樣
: 後來改成智慧掉寶才改掉的
: 平手或D3小勝
: 扣掉情懷
: 對新玩家而言
: D2真的這麼好?
: 還是只是回憶加持而已
裝備設計D3就是越改越差,這還是跟自己比;數字膨脹,金綠浮誇,
越來越沒什麼值得研究的地方,無法深入就沒有底蘊,
裝備若要這麼速食化,你為什麼不放過新玩家,讓他們去滑手遊就好呢?
D3粉永遠無法發現自己的問題。
D2粉很輕鬆就能承認「我就是念舊,我玩的是古董跟經典,過時仍有趣」
那D3粉究竟想證明什麼?花六年只為證明自己超越了20年前的古董?
--
: 跟幾位版友辯論了好幾天沒結果
: 我直接發一篇整理
: 先說在前頭
: 這樣比很不公平我知道
: 但是這是以一個"新進玩家"的角度來看
: 扣除情懷成分
: 就像如果你要去吃飯
: 一家20年的店 裝潢老舊髒兮兮 食物烹調方式多年沒進步
: 另一家新開的店 乾淨整齊 食物好吃
: 你會選哪個?一樣的概念
: 我身為全新的消費者不會想去體諒說老店了 裝潢爛點髒點OK
: 在食物一樣好吃的前提下會選新店
: 當然一定有人會說新店不好吃
: 那就請提出你覺得"現在"的D2比D3好的地方囉
這篇討論的前提是這樣:
1. 對新玩家而言應該推薦D2還是D3?
2. 純比較2018年的D2跟D3
3. 把D3當成是新遊戲
而這些前提的盲點其實是:
1. 2012-2018年的ARPG太多了,為什麼要跟新手推薦D3?
2. 為什麼不是比兩代各自的全盛期?
3. D3也是6年前的遊戲,確定要用新店來形容它嗎?
這不是不公平的問題,而是D3粉究竟想比什麼。
如果D2是個前奧運金牌,今年50歲,
那麼D3就是個過氣選手,今年35歲,
35歲的選手在體育場上已經是待退老兵,但再怎樣體能也遠勝50歲的前輩,
兩個人去跑400公尺,35歲的跑贏了,這代表了什麼?你還是沒得牌過。
站在kenq5566的立場,他渴望所有DIABLO玩家肯定現在的D3絕對比D2強,
無論是遊戲性、畫面、操作、動作、娛樂性,D3都狂勝D2;
這就是試圖在解釋
「35歲的運動員怎樣都比50歲的老頭靈活,看起來起碼也比較精壯」。
他問「為什麼你們不承認這點?」
我們就問「承認這點,然後呢?」
運動員總有一天會老,能讓人紀念的不就是成就與記錄嗎?
D3不會因為D2老玩家承認它比較好玩,於是打贏今年的ARPG。
D3也不會因為D2老玩家幫忙推銷D3,於是今年有很多人跑來玩D3。
kenq5566的情緒勒索手段建立在「要是新玩家被D2嚇跑怎麼辦?」
那麼我們也問「想知道Diablo紅在哪的玩家,看了D3覺得名不符實怎麼辦?」
kenq5566可能會繼續掙扎堅持「所以D3就是比D2好玩嘛」
但事實是「你D2可能偶爾還會拿出來念舊,D3移除要再重灌就很難了」
就像我連自己有沒有買死靈 DLC都不記得。
拿一個懷舊遊戲出來當沙包,是D3的悲哀。
D2是古董,D3是明日黃花,
比什麼?D3粉的自尊而已。
底下各種原因其實都是很牽強的,就別說原潑底下推文那些吐槽吧
: 1.自由度
: 我覺得自由度兩者差不多 平手
20年前的遊戲自由度竟然跟D3差不多,不覺得丟臉嗎?
: 2.交易
: 不多說 D2勝
D3自己砍掉了AH,甚至讓裝備無法自由流通,
按照原潑的標準,請問這是不是嚇跑新手?
: 3.打寶
: D2湊裝難度高
: 痛苦太多收穫太少
: D3收穫很夠 即使沒有
: D3贏
D2的打寶是門夠你研究一年半載的學問,D3的打寶是T13掃地。
再者,D3自己砍掉了黃裝以下的可塑性,讓打寶變成無聊的事情,
就是每天掃地聽牌,這是贏在哪裡?
如果你覺得打寶簡單就好,那為什麼你不跟新手建議去玩放置系佛心手遊,
連角色出門都不用,寶物直接掉進口袋,這樣不只是贏,是狂勝,
那為什麼還要玩D3?
喔對啦,D3賽季送套裝,有夠佛心的,還真的連打寶都不用。
: 4.畫面
: D3贏
: 5.打擊感&流暢度
: D3贏
這種品質在如今2018年叫作基本功夫,那為什麼一定要玩D3?
再者,以前D1玩家都笑說D2不恐怖沒氣氛,現在換D2玩家笑了,
想想蠻悲哀的。
: 6.網路連線ping值
: D3贏
不予置評,反正我都玩美服差不多。
: 7.互動性
: D2很難在公開關找到人打寶
: 頻道的設計也沒有現在氏族友善
: D3贏
D3常常就是一人龜大秘,小秘則野T13各自帶開,大家都是獨行俠,
比誰先走到終點,然後把門關起來跳房。
這互動性在哪裡?D3跟自己比,互動性是越改越差的。
以前還能說合作打寶,現在連合作都不用,
除了大秘4人衝高層有很多能合作的內容我給好評,
小秘這樣改差爆了,不是嗎?
況且,要比互動性就該從遊戲的本質來討論,
而不是在這靠夭20年老遊戲找不到隊友。
組隊八人對四人,D2永遠狂勝D3,
就算是你現在去跟巴爾bot車,滿房還是比你自己邊緣人農大秘來得熱鬧。
即使不說bot run,這幾年流行的A1 8人tristram 練等活人還是很多,
看7個隊友拿木棒敲死鐵匠,夠你樂一整晚。
你現在找八個鄉民去玩D2,從A1拓到巴爾;樂趣遠比湊4個人拓荒打莉亞來得多。
所以要辦活動你用D2辦會比較熱鬧;16人分兩房玩通宵堆屍笑成一團剛剛好,
用D3辦,你就是一群人擠在頻道上看廣播,勝在哪?
什麼叫互動性?D3就是邊緣人的遊戲。4人滿房不要笑死大家,
根本就是尷尬癌社交數目,一個人上廁所,一個人AFK,
剩下兩個無言以對,準備散團。
到底是誰決定4人上限的,真想打死他。
: 8.裝備設計
: D3裝備可以改變技能 這點改版後一直是好評
: 但是D2黃裝藍裝有很多可能性
: 而且其實早期D3也是這樣
: 後來改成智慧掉寶才改掉的
: 平手或D3小勝
: 扣掉情懷
: 對新玩家而言
: D2真的這麼好?
: 還是只是回憶加持而已
裝備設計D3就是越改越差,這還是跟自己比;數字膨脹,金綠浮誇,
越來越沒什麼值得研究的地方,無法深入就沒有底蘊,
裝備若要這麼速食化,你為什麼不放過新玩家,讓他們去滑手遊就好呢?
D3粉永遠無法發現自己的問題。
D2粉很輕鬆就能承認「我就是念舊,我玩的是古董跟經典,過時仍有趣」
那D3粉究竟想證明什麼?花六年只為證明自己超越了20年前的古董?
--
Tags:
暗黑
All Comments

By Enid
at 2018-11-21T16:43
at 2018-11-21T16:43

By Hamiltion
at 2018-11-23T22:12
at 2018-11-23T22:12

By Zora
at 2018-11-24T05:55
at 2018-11-24T05:55

By Jack
at 2018-11-25T08:14
at 2018-11-25T08:14

By Dinah
at 2018-11-29T21:06
at 2018-11-29T21:06

By Harry
at 2018-12-03T07:24
at 2018-12-03T07:24

By Donna
at 2018-12-07T10:30
at 2018-12-07T10:30

By Carol
at 2018-12-12T03:51
at 2018-12-12T03:51

By Margaret
at 2018-12-13T18:52
at 2018-12-13T18:52

By Oliver
at 2018-12-14T05:50
at 2018-12-14T05:50

By Harry
at 2018-12-16T17:13
at 2018-12-16T17:13

By Frederic
at 2018-12-21T11:03
at 2018-12-21T11:03

By Franklin
at 2018-12-24T18:35
at 2018-12-24T18:35

By Cara
at 2018-12-25T08:12
at 2018-12-25T08:12

By Eartha
at 2018-12-27T21:37
at 2018-12-27T21:37

By Dora
at 2018-12-29T06:40
at 2018-12-29T06:40

By Sierra Rose
at 2018-12-29T10:47
at 2018-12-29T10:47

By Kama
at 2018-12-31T12:51
at 2018-12-31T12:51

By Jake
at 2019-01-04T03:23
at 2019-01-04T03:23

By Eartha
at 2019-01-04T17:18
at 2019-01-04T17:18

By Cara
at 2019-01-09T12:09
at 2019-01-09T12:09

By Rachel
at 2019-01-09T16:46
at 2019-01-09T16:46

By Daniel
at 2019-01-13T02:58
at 2019-01-13T02:58

By Faithe
at 2019-01-15T16:38
at 2019-01-15T16:38

By Barb Cronin
at 2019-01-18T05:38
at 2019-01-18T05:38

By Charlotte
at 2019-01-20T01:55
at 2019-01-20T01:55

By Ethan
at 2019-01-20T14:43
at 2019-01-20T14:43

By Odelette
at 2019-01-24T05:31
at 2019-01-24T05:31

By Yedda
at 2019-01-27T12:05
at 2019-01-27T12:05

By Dinah
at 2019-01-31T15:08
at 2019-01-31T15:08

By Tom
at 2019-01-31T19:51
at 2019-01-31T19:51

By Yuri
at 2019-02-01T12:28
at 2019-02-01T12:28

By Lily
at 2019-02-05T13:25
at 2019-02-05T13:25

By David
at 2019-02-08T19:35
at 2019-02-08T19:35

By Lucy
at 2019-02-12T22:15
at 2019-02-12T22:15

By Megan
at 2019-02-14T20:04
at 2019-02-14T20:04

By Edwina
at 2019-02-15T00:36
at 2019-02-15T00:36

By Charlie
at 2019-02-18T01:53
at 2019-02-18T01:53

By Doris
at 2019-02-20T18:10
at 2019-02-20T18:10

By Donna
at 2019-02-23T12:12
at 2019-02-23T12:12

By Aaliyah
at 2019-02-23T14:52
at 2019-02-23T14:52

By Mia
at 2019-02-25T10:59
at 2019-02-25T10:59

By Quanna
at 2019-03-01T17:05
at 2019-03-01T17:05

By Isla
at 2019-03-01T19:54
at 2019-03-01T19:54

By Lauren
at 2019-03-06T04:07
at 2019-03-06T04:07

By Caitlin
at 2019-03-09T09:33
at 2019-03-09T09:33

By Sandy
at 2019-03-11T16:56
at 2019-03-11T16:56

By Megan
at 2019-03-13T04:24
at 2019-03-13T04:24

By Belly
at 2019-03-14T14:44
at 2019-03-14T14:44

By Skylar DavisLinda
at 2019-03-19T13:54
at 2019-03-19T13:54

By Xanthe
at 2019-03-22T19:28
at 2019-03-22T19:28

By Caroline
at 2019-03-23T02:20
at 2019-03-23T02:20

By Xanthe
at 2019-03-25T03:59
at 2019-03-25T03:59

By Jake
at 2019-03-28T02:37
at 2019-03-28T02:37
Related Posts
D3 new PTR

By Heather
at 2018-11-20T08:38
at 2018-11-20T08:38
現在的D2 VS 現在的D3

By Anonymous
at 2018-11-19T21:18
at 2018-11-19T21:18
D2 序號 16轉換26碼

By Jake
at 2018-11-19T21:12
at 2018-11-19T21:12
D2 從暴躁外皮紅門找尼拉賽克

By Ina
at 2018-11-19T19:48
at 2018-11-19T19:48
常常看到有人說D3自由度很低

By Olga
at 2018-11-19T10:01
at 2018-11-19T10:01