牌運不佳該怎辦 - 撲克牌

Rosalind avatar
By Rosalind
at 2008-04-08T12:52

Table of Contents

※ 引述《cedricer ( .)》之銘言:
: 前文恕刪
: 個人覺得Holdem是最沒有所謂牌運的問題
: 重點不在於你手上的牌好不好
: 而在於你有沒有能力洞悉對手的牌有沒有比你好
: 這是最追根究底的事
: 就這個基礎上
: 我們才會接著去探討怎麼丟籌碼
: 拿到贏面高的牌固然贏的機率高
: 但不代表沒有輸的可能
: 而拿到沒有贏面的牌
: 也不代表沒有贏的機會
: 這一切端看你能否掌握對手
: 我拿過AA、KK也蓋牌,因為對手的牌比我更好
: 也拿過27、28贏到大pot
: 其實能夠越不在意自己拿到什麼牌是越好的
: 因為你能贏對手的時候
: 往往根本還不到最後開牌的一刻...
: 只是一點個人打牌的心得

理論上我同意你的看法

假設: a.你能夠洞悉對手的牌
b.你能夠預測對手願意為這手牌付出多少賭注

結論: a.當你牌確實比對手強時,你可以得到最大利益
b.當你牌沒有對手強時,你可以壓迫對手放棄
c.當你牌沒有對手強,對手又願意賭上整個stack時,你可以放棄

一個具有前面假設能力的玩家確實完全不會受到運氣的影響
(對手總不會把把都拿nuts吧?)

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實際上....我不同意你的看法

首先 理論上的假設a就不太可能做到
如果沒有使用上個月西德的最新產品--隱形液晶顯影眼鏡
只有兩個途徑可以知道對手的牌:tell跟action
而在網路上打牌 你幾乎沒有辦法觀察到對手的反應
只能從喊注跟跟注來判斷對手的牌

比方說 我常遇到這種情形:
我拿overpair out of position
從preflop到turn都是我開火 對方只是call
river對方all in...桌面沒有對子沒有同花..這種情況代表什麼?
我fold很多把 也call了某些把
比較少時候對方是兩張大牌 一些時候也是overpair 更多時候是set....

假設b也很困難
因為幾乎每個玩家的決定都會被當下心情影響
譬如我 拿AA flop出89T 對方raise
心情好我就fold 心情不好我就會call
我不相信你可以從網路的另一端判斷我到底會不會被你嚇走

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拿27當然可以贏錢阿 也有機會可以贏到大pot
但...長久下來你的27有贏錢嗎?

我們來做個假設性的簡單數學實驗:

假設你有100個BB 只有一個對手 stack也是100BB
你拿27就直接all in 對方只有拿到 AK AQ AJ KQ KJ AA KK QQ JJ 這九種牌會call你
若對方fold 你贏1BB
若對方拿到AK AQ AJ KQ KJ這五種牌 你有25%機率贏100BB 75%機率輸100BB
若對方拿AA KK QQ JJ 這四種牌 你會輸100BB

16X5 + 6x4
對方有 ----------- 約4%的機率拿到這九種牌 所以有96%機率你贏1BB
52 X 51

16 X 5
對方有 ----------- 約3%的機率拿到兩張大牌 所以有2.25%機率你會輸100BB
52 x 51 有0.75%機率你會贏100BB

6 X 4
對方有 ----------- 約1%%的機率拿到大口袋pair 所以有1%機率你會輸100BB
52 X 51

手牌27把把all in的期望值是 100x0.0075+1x0.96+(-100)x0.0325 = -1.54 !!!


且讓我用比較敘述性的方式來表達我認為的結論:
拿爛牌當然也可以用喊大注的方式嚇跑對手
但你的收穫小、成本太高
對方很有可能把稍微贏你的牌fold掉 讓你贏小pot
但當對手真的有牌的時候你賠的比較多

如果你拿27長久下來贏錢的話....那你一定是一個偉大的撲克玩家 XD


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題外話:

有一把牌很令我印象深刻
我拿pocket pair 我猜對手拿AK 而且最後攤牌也是
flop我就已經是fullhouse
之後也沒發A或K
但最後竟然是我輸....有人猜得到為什麼嗎?哈哈~


--

All Comments

Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2008-04-09T13:35
Flop 6 6 10 你10 10 turn 6 river 6
Joseph avatar
By Joseph
at 2008-04-10T02:42
阿幹 超快就被猜到了~你也有這樣悲慘的遭遇嗎?
Margaret avatar
By Margaret
at 2008-04-12T12:42
Flop 889 你99 turn8 river 8
Caroline avatar
By Caroline
at 2008-04-14T08:12
po太慢了 = =
Jacob avatar
By Jacob
at 2008-04-14T21:15
.........還不是一樣意思 (菸)
Kristin avatar
By Kristin
at 2008-04-19T03:32
http://www.pokerhand.org/?2401032 悲慘的遭遇
Cara avatar
By Cara
at 2008-04-19T09:01
badbeatstars http://www.pokerhand.org/?2401599
Agnes avatar
By Agnes
at 2008-04-20T05:45
很不爽 買滿再戰! http://www.pokerhand.org/?2401607
Belly avatar
By Belly
at 2008-04-24T19:20
http://www.pokerhand.org/?2414918 river 4 outers...
Tom avatar
By Tom
at 2008-04-28T18:35
要玩27 也不是把把all in 玩吧@@
Jake avatar
By Jake
at 2008-05-03T10:27
我KJ應該會raise到7左右,對方如果是同花或str8聽牌會
付出很大代價~~如果對方是set會all in我讓我蓋牌 ^^
Elma avatar
By Elma
at 2008-05-08T04:39
之所以不愛在turn再raise,是因為如果我落後,我都會被
迫跟all in或是自己耍笨all in ^^;
Andy avatar
By Andy
at 2008-05-12T23:16
恕我完全不能同意你的看法...既然pf我要玩KJ...這種flop根
Kama avatar
By Kama
at 2008-05-14T10:36
本就是完美啊...raise到$7對方推你就put他set? 我不懂你是
Elma avatar
By Elma
at 2008-05-16T13:02
怎麼看得出對方這樣的action代表set...老實說人家bet $1.5
Blanche avatar
By Blanche
at 2008-05-19T00:41
你raise到$7...這是value raise嗎? 個人是覺得有點over
Audriana avatar
By Audriana
at 2008-05-21T14:49
raise了..turn會raise到$10是因為我非常確定i was ahead..
Rachel avatar
By Rachel
at 2008-05-24T19:55
pot $12對方bet $1.5..他能有什麼牌..我相信如果我在turn
David avatar
By David
at 2008-05-26T07:05
直接推的話對方也會call..因為這就是NL25的驢蛋會做的事..
Jessica avatar
By Jessica
at 2008-05-29T03:22
http://www.pokerhand.org/?2419567 這是我今天遇到的另一
Hedda avatar
By Hedda
at 2008-06-01T13:49
隻驢子 :) split pot好像還委屈了他一樣...還嗆我說u fkn
Anthony avatar
By Anthony
at 2008-06-04T09:08
lucky...事實證明他也沒set吧 :)
Isla avatar
By Isla
at 2008-06-07T01:53
回頭看看這手牌,的確是如此,真的raise到7實在太大了

打Live的一些事

Doris avatar
By Doris
at 2008-04-08T00:51
禮拜六日的團我都有跟, 我發表一下感想, 禮拜六東區茶霸,人太多分成兩桌來打. 後來有一桌散團了, 剩下的人並到第二桌打, 茶錢沒算好多出一百多塊的呆帳, 到後來由第二桌贏的三個人平攤,剛好我也是其中一個. 我甚至沒點飲料就坐著打八個小時,到後來贏了71 ...

57無敵

Mia avatar
By Mia
at 2008-04-07T23:30
http://www.pokerhand.org/?2397477 KK輸57 http://www.pokerhand.org/?2395800 QQ輸57 http://www.pokerhand.org/?2395792 KK輸58 衰到掉渣... - ...

現在有人要一起打PS嗎?

Rosalind avatar
By Rosalind
at 2008-04-07T21:39
如題 可以打NL10或NL5 搜尋nickchien 這2周br來回都在100內跑來跑去 玩NL25對BR有點少的我吃力atatand#34; 應該要有個3~500間才可以去殺吧 不然就像我被買到牌2~3次就快GG了.... -- 張:好的老師帶你上天堂 壞的老師帶你睡臥房 男:我會帶妳睡臥 ...

不是我愛抱怨 這真的太扯

William avatar
By William
at 2008-04-07T20:23
※ 引述《shaqssmm (Shaq)》之銘言: : ※ 引述《oakleysee (Adam)》之銘言: : : http://www.pokerhand.org/?2370782 : : 我該慶幸自己還來不及補滿嗎 : : 這個AT只有1.6%的勝率在flop上 : : 真的想翻桌了 : 記得在一元堂也 ...

無言的牌局....

Victoria avatar
By Victoria
at 2008-04-07T19:04
可惜我不會貼出牌局 不過簡述如下: 1.我拿77 preflop call 4bb bet (剩兩家) 2.flop出 Q Q 7 check 對方bet 2pot 我call (似乎不該slow play?) 3.turn出7 我暗爽並且check 對方ra ...