烏鴉年的沈淪(一) 失敗的還債過程 - 爐石戰記

Table of Contents

大概一個月前就想寫這些 不過後來又有改動 多觀察了一下
其實一樣符合之前的想法 來跟大家分享討論一下

設計師的理想

猛瑪年帶來了任務 DK 武器 2費凱雷希斯親王 以及俗稱西瓜的食肉立方怪
此時玩家主要抱怨的點在於:
(1)無限資源的後期阻斷了控制的路
(2)2費親王、DK有抽到沒抽到差很多的不良體驗
(3)靠賽的號召

綜觀烏鴉年的牌組設計,可以看到設計師極力的避免重蹈覆轍
從奇偶傳說引進的對戰開始概念 就是想要增加牌組的穩定性
他們也不是沒有預料到奇偶在前期的強勢,所以也減少推出快攻能用的牌
另外後期卡也盡量減少對控制牌組的傷害


殘酷的現實

然而爐石傳說是一個很重節奏的遊戲 前期的穩定性 相當於前期的節奏掌控度
事實證明奇偶僅僅靠著各種經典卡牌和猛瑪年的牌組就已經有相當強度
因此雖然今年快攻可能是歷年最弱最慢,
但特定奇偶牌組依然佔據了烏鴉年一整年的位子

而前述提到的(1)(2)(3)問題 因為猛瑪年卡牌還沒退 問題當然不會自己消失
實際上反而是有更多像是嘲諷德這種24509我有你下去 沒有我下去的牌組

另一方面快攻的削弱讓控制打快攻更穩,但各種無限資源或OTK打控又是躺著打
因此開打前看到對手牌組就想按投降的狀況越來越多
想改善這種情形當然只能靠nerf


合理又不合理的nerf

因此我們有了各種反控nerf:
西瓜術nerf 任務賊nerf 德魯伊nerf 王禍賊nerf 哮斗薩nerf
內容先不論,這些nerf是可以理解的

黑巫森林初期有著集結作戰的偶數聖強無敵 被nerf也是合理
奇數聖 活太久了 砍個ok 最後偶數聖奇數聖到現在都還活著也表示砍是對的

但龍鰻、冷血、火舌圖騰、一視的nerf則是出乎大家的預料

蹣跚的還債之路

爐石戰記一開始就是以簡化的卡牌遊戲玩法加上魔獸IP
吸引了很多本來沒有接觸卡牌遊戲的玩家

不過這樣簡化的設計同樣也限制了遊戲的變化
特別是基本/經典這個雙面刃 帶給玩家穩定的同時也帶來了玩法的「穩定」
因此一直都是設計師頭痛的點「之一」
前幾年就因此打破了永不退的承諾 而加入了「名人堂」的設計
想要減少經典影響的另一種想法自然就是加強資料片牌組的強度
猛瑪年的作法就是如此 但其實最後經典比例並沒有減少太多
(可見https://articles.hsreplay.net/2018/05/04/the-impact-of-the-witchwood/)

而且加強資料片的結果就是你必須一直出更強 不然就跟沒出一樣(像現在)

選擇在今年做出更多經典卡牌的改動 自然也是一樣著眼未來 > 現在的作法
只是...

遊戲設計是一項「藝術」不是看數字就好

還記得爆爆資料片中期的「平衡」嗎
那時候各職業勝率確實平衡 設計師表示因此不會推出平衡更動
馬上引來玩家反彈

因為當時科科笑氾濫成災 德魯伊多種型態肆虐已久
後來他們也順應潮流改動了科科笑 德魯伊也在之後被nerf

玩家一片叫好 然後呢...

然後就是現在這個樣子

其實卡牌遊戲的nerf 雖然是難以避免的 但最好是盡量減少 因為
(1) 被改動到的人一定會不爽 喜歡的牌組不能用了 不見得能組出新的想玩的牌組
(2) 為了當前meta的改動不見得對長遠有益

當然不要覺得設計師都沒有考慮到這些
但特別是今年他們還是太過低估nerf對玩家的衝擊

王禍賊改動吸血毒藥 哮斗薩改動薩剛囚奴 其實設計上都是很合理的改動
但是All in 這些牌組的玩家心理自然不會舒服

這部份真的應該要考慮提高補償來彌補玩家的創傷

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下一篇我們再來回顧今年Team5推出了哪些卡片 他們為什麼沒有撼動Meta 以及
明年他們有沒有機會進入Meta



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讓你不再錯過~

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All Comments

Joe avatarJoe2019-02-24
其實我原本想寫去年跟前年的比較QQ
Hedda avatarHedda2019-02-26
推囧太朗思路清晰
Emily avatarEmily2019-02-28
哮斗薩改薩剛 就是把整副牌組砍死...
Kelly avatarKelly2019-03-02
居然是囧太郎自己寫的文章,寫的不錯沒有過多的情緒
謾罵,分析文章還是要客觀點才有說服力
Faithe avatarFaithe2019-03-04
開放原本可以組一堆OTK德 現在也全都不能玩了
Regina avatarRegina2019-03-07
我一直覺得過強的牌應該加入rng要素 而不是砍死
Frederica avatarFrederica2019-03-09
心理不平衡是還好 主要是沒資源再玩下去了
Tom avatarTom2019-03-10
薩剛改的時機不好,在剛出來動畫長到靠北還不能跳
過天怒人怨的時候就該砍了
Mary avatarMary2019-03-15
我就看過一個組洨斗又王禍的 沒塵直接退坑 超慘
跟以前玩股票的好像 直接退場
Isabella avatarIsabella2019-03-20
開放那時候王禍海盜也是正流行 大家都在組來玩
Necoo avatarNecoo2019-03-21
結果砍了這麼多 羅亞還是一樣沒什麼人用
Tracy avatarTracy2019-03-22
然後hsreplay點進去 基本強牌扣掉幾個 幾乎都7~8k
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-03-27
最主要還是無聊 當初任務跟DK 真的好玩很多
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2019-04-01
起跳 萬點常見 門檻太高了
Quintina avatarQuintina2019-04-03
推薦人玩獵人 玩幾個月就說悶不玩了
Kumar avatarKumar2019-04-07
板上搜尋電影薩 還能看到不少人罵低能跟垃圾的時候
Liam avatarLiam2019-04-07
羅亞一點都不酷 效果也不夠強力
Sarah avatarSarah2019-04-08
思路清晰,是說囧桃郎99第六季看了嗎
Lucy avatarLucy2019-04-12
我以前都買預購 當個兵回來門檻太高了 果斷棄坑
Selena avatarSelena2019-04-12
最主要還是改版後的無限跌盾的問題吧 改版前很正常
Brianna avatarBrianna2019-04-15
合體跟滅殺做太爛了 無法給遊戲帶來新意
Jacky avatarJacky2019-04-17
王禍真的很好玩耶…砍吸血真的太過份qq
Jacky avatarJacky2019-04-21
該去問問被王禍當智障砍的控制牌玩家
看到驚嘆號 看到刀 直接齒輪
Bethany avatarBethany2019-04-22
看把塵量拉高還是退環境輪回來 次次預購沒人扛的住
Ethan avatarEthan2019-04-27
如果這次改版跟狗頭人一樣屌 再nerf一樣很香
Ethan avatarEthan2019-04-29
現在META真的無聊 我不合新的FUN DECK牌組
Belly avatarBelly2019-05-01
根本玩不下去
Poppy avatarPoppy2019-05-03
改變META要靠推新卡去改變 而不是把玩家的牌砍爛
Connor avatarConnor2019-05-07
設計團隊可能有他們的考量為什麼改藍白而不是改傳說
,然而補償真的要調整一下,不然大家只會把焦點放在
你暴雪是不是在吃玩家豆腐而不是改得有沒有道理
然後爆爆計劃跟大亂鬥的卡牌強度真心糞
Hamiltion avatarHamiltion2019-05-08
砍了還不給補償或退粉 任誰都會不爽 BZ這方面沒處理
Zora avatarZora2019-05-10
nerf=\=砍死 你知道差別嗎?
玻璃渣一直都是砍死整個牌組
Suhail Hany avatarSuhail Hany2019-05-11
後期的牌不敢給太強 怕影響到新的年度牌組 因為這次
狗頭黑森給的給的太強有前車之鑑
Elvira avatarElvira2019-05-12
可是又希望新卡包能賣出去 不夠強暴雪也要想想為什
麼這樣要抽你的新卡包呢?
Madame avatarMadame2019-05-14
砍了個德 結果獵人天下,這時還沒發現問題,就是蠢了
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-05-15
推 暴雪多久沒Buff卡了 一直Nerf大家都拿小刀真無聊
Zora avatarZora2019-05-18
舊牌組砍死 輕度玩家棄坑 新牌組無聊 重度玩家棄坑
Agatha avatarAgatha2019-05-21
結果就是像現在這樣 全都棄坑了
Wallis avatarWallis2019-05-24
推 希望多點這種文 這真是個有史以來最無聊的年末
Michael avatarMichael2019-05-24
還有已經砍了兩次讓玩家整套強牌卻只能還100 200塵
的舉動 如果不是有資源的老玩家怎撐的下去 我雖然每
次他一砍隨便上網站還是能抄一副能打的 但我身邊的
新玩家被砍了一次就不爽玩了 他有資源跟老玩家一樣
多嗎?
Charlie avatarCharlie2019-05-28
設計以為花個3年5年就能改好?但玩家會等你嗎?
Ingrid avatarIngrid2019-05-29
連這次的單機模式都比以前無聊很多
Frederic avatarFrederic2019-06-01
所以結果就是這樣,玩家不會花3年和重資本等你
Hedwig avatarHedwig2019-06-03
下集呢?
Edwina avatarEdwina2019-06-07
我覺得薩剛的改動不好 原本可以跟手牌buff做的互動
也沒了
Jacob avatarJacob2019-06-07
可以改震動者就好 還不會砍死
Thomas avatarThomas2019-06-08
暴雪還債大概要還到明年==
Faithe avatarFaithe2019-06-10
震動者是傳說啊
Quanna avatarQuanna2019-06-10
最近自走棋只是讓暴雪終於知道危險性存在 以前Sv Ar
tifact實在讓暴雪沒什麼壓力 雖然我也因為這樣沒爐
石台可看 但暴雪真的需要感覺到自己有危機存在了 老
實講從爐石出來那幾年暴雪都是靠著爐石才能撐下去的
他們少了爐石暴雪一定會有重大傷害
Odelette avatarOdelette2019-06-14
這篇不考慮投個專欄嗎?
Gary avatarGary2019-06-16
然後看看無聊沒人玩的偶數薩,還砍火舌,他們真的懂?
Thomas avatarThomas2019-06-17
其實改薩鋼絕對是手受傷就把手砍掉的省塵做法罷了
不改哮斗搭配戰吼分身回手機制問題一是真的把開放
當垃圾桶二是以後不再出戰吼分身.機制沒解決問題
Mason avatarMason2019-06-19
艉@解決的就是不用退大量的塵就跟砍成長一樣
Puput avatarPuput2019-06-20
國外棄坑不嚴重我想設計也不會出來問,
難不成專門來問台灣的棄坑仔?
Ophelia avatarOphelia2019-06-24
其實他們態度很明顯是擺爛等四月排毒後再來做事
Ophelia avatarOphelia2019-06-24
我倒覺得一視被砍 完全不意外 強太久了
Frederica avatarFrederica2019-06-24
但就很多人受不了休賽期
Bennie avatarBennie2019-06-29
一定有影響啦 別說國外無感 我的國外爐石台就好幾個
都在自走棋 偶爾想看個爐石台還要碰運氣
Dinah avatarDinah2019-07-02
因為觀眾也少了,有些堅持玩爐石的觀看人數有差
Doris avatarDoris2019-07-03
一視其實可以不用砍的這麼極端 只不過誰叫奇偶數機
制他的最好位置只能在4 3的話還會被奇數聖還能拿來
用小兵破嘲諷
Daniel avatarDaniel2019-07-04
Jack avatarJack2019-07-08
我以為只有奇偶有問題,因為他們讓其他中速牌組通通
Rachel avatarRachel2019-07-12
我也是希望爐石能回來 從封測玩到現在的遊戲 即使不
玩看實況也能看一整天 爐石實況真的造就很多有趣的
實況主跟文化 現在每天打開每個都自走棋真D無聊
Caroline avatarCaroline2019-07-16
死去,而其他中速牌組只能靠更差的方式出現,像是大
法德大法牧
Suhail Hany avatarSuhail Hany2019-07-20
一年半前討論時就有人回過爐石很賺但不被重視
Genevieve avatarGenevieve2019-07-23
反正要怎麼救還是看bz,這次玩家建議希望他們真的會
參考,新手入坑只要每個版本送十包問題就解決惹(x
Hedwig avatarHedwig2019-07-27
只送10包應該也是不太能解決
Olive avatarOlive2019-07-29
最早說好的那些系統先出 再來談其他的= =
Lily avatarLily2019-08-01
十包就夠了 也太小看爐石了吧XD
Damian avatarDamian2019-08-03
等你出下一篇啊
Irma avatarIrma2019-08-03
等等設計師就跑去請囧桃狼當顧問了
Joseph avatarJoseph2019-08-04
10包大只能玩的起獵人
Blanche avatarBlanche2019-08-06
以前板上好像有一篇mtg設計師心得可以拿出來回顧
Suhail Hany avatarSuhail Hany2019-08-08
現在獵人10包就組的起來了嗎
Yuri avatarYuri2019-08-13
畢竟很久以前就有的文章可以讓爐石借鏡一下
Isla avatarIsla2019-08-16
重點是nerf的方式怎麼看都是嗜血炒短線
Blanche avatarBlanche2019-08-17
舊遊戲要拉新玩家或老玩家回坑牛肉就要大碗一點 像
隔壁的龍拼我就因為3波100石回坑了 還有ui要變 讓老
玩家感覺真的有在改動 新玩家感覺這是這個世代的遊
Kyle avatarKyle2019-08-18
爐石末日即將來臨!! 囧太郎快用你那無敵的白金之
星想想辦法啊!!
Edith avatarEdith2019-08-20
我覺得暴雪把爐石牌組造價弄得太高 加上牌組無聊 才
是輕重玩家一起退的原因 自走棋只是最後一根稻草
Olga avatarOlga2019-08-24
在海怪年 我可以不用課金玩到很多牌組
在猛瑪年 我有很多有趣的機制可以玩
在烏鴉年 我只剩下永遠的奇偶數跟獵人
Zanna avatarZanna2019-08-24
卡池那麼淺還退標準 看看當初探險者時期的卡池 牌
組那麼多元
Anthony avatarAnthony2019-08-27
騙錢不會 遊戲不行 BZ還剩甚麼
Frederic avatarFrederic2019-08-31
平衡跟有趣始終很難兩全其美
Tom avatarTom2019-08-31
又不是退一補一 是4月一次退光光 牌庫超少逼人買卡
Joseph avatarJoseph2019-09-02
還完債就會重返榮耀了嗎 我覺得很難拉 ~ 不如說是
這些牌把爐石推向高峰 ~ 沒這些牌生物交換能玩多久
Valerie avatarValerie2019-09-05
奇偶我也覺得遲早NERF ~ 但為甚麼不早點NERF呢 因為
Ursula avatarUrsula2019-09-07
BZ可以先把想弄掉很久的基本卡和經典卡砍成智障
Damian avatarDamian2019-09-11
所以後期越改版我就越不想碰~一整個亂七八糟~
Zenobia avatarZenobia2019-09-12
砍一整個牌組 退的塵卻是藍白卡 小資玩家根本受不了
Joseph avatarJoseph2019-09-12
還是不認同薩鋼的改法 變向限制了未來出卡牌的機制
Elma avatarElma2019-09-15
基本上可以先從退塵改 現在牌組越來越貴還只退25%
太坑了
Megan avatarMegan2019-09-18
然後適時讓開放輪替出現在標準也不錯
Damian avatarDamian2019-09-22
薩剛跟吸血毒藥我都還能理解 經典砍歪真的莫名其妙
Heather avatarHeather2019-09-26
聖騎就已經沒什麼小費解牌了 現在連一視都不給他
Joe avatarJoe2019-09-26
火舌也是 改低血量讓他好應對就好 硬是要加一費
Barb Cronin avatarBarb Cronin2019-09-27
這些改動都像是奇偶數的鍋 但就是不改奇偶數
當初升級的天生技就是讓你T6以後虧體質才能用
Sarah avatarSarah2019-09-30
Andy avatarAndy2019-10-03
一視砍完 就知道bz自己想搞垮爐石
還想賺錢啊bz
Zenobia avatarZenobia2019-10-04
現在直接開場爽用 牌夠強帶牌還相當於沒被懲罰
想不想賺錢我是不好說 但是光論遊戲平衡就爛透了
Jacob avatarJacob2019-10-08
Charlie avatarCharlie2019-10-11
退坑又不嚴重了 那你大暴雪就別救了 慢慢爽賺就好
Jack avatarJack2019-10-14
推 樓下冏黑
Jake avatarJake2019-10-17
還我滋補成長啦幹你娘
Carol avatarCarol2019-10-17
給玩家打爽打快輾壓感多些人就會多了況且
現在哪有時間慢慢玩
Megan avatarMegan2019-10-19
樓上 自走棋一把四十分鐘 玩家還是很多
Harry avatarHarry2019-10-20
條理清晰分明,很客觀欸這篇
Vanessa avatarVanessa2019-10-22
小資玩家組了一副牌,還沒爽到就被砍成智障,塵也沒了
Isabella avatarIsabella2019-10-24
組不出什麼牌組,索興棄坑. 以上是個人的心路歷程
Vanessa avatarVanessa2019-10-25
永遠記得當初推坑朋友幫組戰歌奴隸戰說超好玩,兩
週後nerf成智障也直接退坑。
Carol avatarCarol2019-10-29
最後那句提高被nerf的報酬才是重點 至少我不能用原
本的牌組可是可以有資源能組出另一副牌
Olivia avatarOlivia2019-10-29
輕度玩家資源少,合一兩套強牌結果被砍,誰受得了
Kelly avatarKelly2019-11-01
貪婪摳塵遊戲人數掉那麼多你說沒有...
Quintina avatarQuintina2019-11-02
還債就直接nerf 去年的卡 跑去銷弱經典跟基本 笑死
Edwina avatarEdwina2019-11-07
我朋友剛好在咯咯笑改完加入,他只玩賊我就建議玩
王禍或是奇數賊,但後來我考慮很久告訴他王禍可能被
改,奇數至少百年強牌,結果真的被砍,要是我朋友
當初把所有資源投入在王禍根本慘爆
Olga avatarOlga2019-11-08
今年新的牌放不太進構築中 是一大問題
Andrew avatarAndrew2019-11-08
標準無聊到回去玩開放 放棄開放吧 再次合二為一
Puput avatarPuput2019-11-08
奇數賊至少活了兩個版本 王禍是剛飛就墜機 慘
Vanessa avatarVanessa2019-11-09
沒那麼嚴重就別救啊 不會放著爽賺?笑死
Suhail Hany avatarSuhail Hany2019-11-13
真的沒那麼誇張設計師出來問意見是????
Steve avatarSteve2019-11-14
爐石大台Savjz因為比較早棄坑所以不算嗎XD
Robert avatarRobert2019-11-17
玩家一片叫好 嘻嘻
Poppy avatarPoppy2019-11-18
還是要給囧太郎鼓勵 各種被攻擊還是不離不棄
Caroline avatarCaroline2019-11-21
沒關係 酸民還是會繼續酸你bz腦粉
Caroline avatarCaroline2019-11-23
我是你就推薦玩任務賊
抱歉看成改前qq
Quanna avatarQuanna2019-11-26
過強的卡增加費用不就等於nerf,ㄧ刀砍死真的.....
Queena avatarQueena2019-11-27
就說改的爛就該罵阿 沒人玩了再護航阿
Margaret avatarMargaret2019-11-30
我猜下次改版動物夥伴擊殺命令各+2費 職業玩家叫好
Skylar Davis avatarSkylar Davis2019-12-02
推囧太郎這篇
Edward Lewis avatarEdward Lewis2019-12-07
沉啦幹
Skylar Davis avatarSkylar Davis2019-12-11
身為一個盜賊狂熱分子 我很悲憤 任務也砍 吸血也被
砍 冷血又被砍
Edith avatarEdith2019-12-12
樓上我懂你啊 炸雞也砍老闆也砍幹他媽的爆刀也砍
Hazel avatarHazel2019-12-13
抽牌魚退環境隱蔽砍一砍再丟進名人堂 到底想怎樣幹
還有秘法魔像 啊幹不說了越想越氣
Bennie avatarBennie2019-12-14
登錄先送個50包壓壓驚
Ophelia avatarOphelia2019-12-15
平衡不需要nerf時就是要buff一些拉基卡來營造有趣的
Rachel avatarRachel2019-12-15
假象,可惜BZ腦殘,電子卡牌還不會buff卡
Noah avatarNoah2019-12-19
有些卡砍得不錯 但是有些卡就砍得很有問題 拿成長
滋補 問題他媽的根本就出在尋找出路雙瘟疫身上 到
底砍經典幹嘛
Kama avatarKama2019-12-23
賊也是 莫名其妙砍冷血 真的爆低能