為啥DISCO ELYSIUM會被推為神作? - Steam
By Ina
at 2021-09-08T19:11
at 2021-09-08T19:11
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感覺沒什麼人真的在嘗試回答原po, 所以就讓我來試試看好了
RPG我覺得要讓人玩完被震懾住, 感動, 或只能直呼神作, 它需要有個偉大的主題
Planescape大概可以是What can change a nature of a man?
Knights of the Old Republic 2大概可以是對”原力"的批判
連Knights of the Old Republic 1只是搞老調重彈的Hero's Journey 那時候都能讓人覺
得很神
之類的
如果你還在執著在 "拼湊主角發生什麼事"或還在擔心"不會很想知道到底兇手是誰" 之類
的就太表層了
(但我不是說你錯! 一個偵探故事當然該有一個會吸引人的謎團)
但Disco Elysium的偉大不是因為它是個偉大的偵探故事
但我覺得就算玩家的體驗只有這樣這個遊戲還是很棒!
因為第一, 這個遊戲非常好笑, 它雖然不是把自己當個搞笑遊戲在展示, 但是從頭到尾,
從系統, 從對話, 它該讓你一直笑, 和感動! 一個優秀的文本該能夠做到這點
從第一幕, 主角光屁股翹高高在地上醒來
你連房間都沒出可能就會為了拿風扇上的領帶心臟病發馬上掛掉
或領帶他媽的開始跟你講話時就該讓你嘴角上揚了
或出門遇到第一個活人第一句話就是"要不要來一發"
或Kim問你屍體從樹上拿下來沒你有半打的選項來支支吾吾
然後問你的名子是什麼的時候你可以回答"現在還時候未到..." 然後最後終於幫自己打造
了全新的身分: Tequila Sunset (龍蛇蘭日落)
或可以飛身慢動作雙管齊發的比中指
到這裡我們連第一個建築都還沒走出去
細節和潛意當然也沒話講的多
例如領帶在風扇上是因為你昨晚才嘗試自殺
或 Tequlia Sunset其實是遊戲世界裡意思叫我想喝到死的自殺宣言
或你沒穿褲子出門最後會跟你講連Kim看到都沒話說了你可以放棄不要在挑戰遊戲的反應了
角色也寫得很棒
例如你的搭檔: Kim
剛開始你可能覺得他就是呆版正經傢伙, 用來跟你的搞笑崩潰警探對比
但很快的你就會發現....他超酷, 而且其實跟你一樣是個怪咖
或我們該談這遊戲的重要創意就是你所有的技能都是一個"角色"
24個技能, 24個不同的聲音
我們有隨時會給你完全不重要的一堆小知識的Encyclopedia
讓你隨時跟人想聊政治的Rhetoric或產生特別聯想的Conceptualization
而且所有的技能點高或點低都有自己的橋段
例Drama高的人會沒理由就想說謊
或Reaction Speed低的人被嗆了後一時想不到話回嗆
甚至有一個技能會給你任務叫你去吸安非他命和告訴你現在太悲哀了無法在馬路上打手槍
所以這個文本能不能用VN呈現?
我能夠想像用VN呈現的樣子, 但我覺得現有的成品比VN格式的呈現更有互動性, 體驗更好
另一點就是中文文本有幾個缺陷
講話的人的人名常常顯示錯
翻譯常常完全翻成相反意思
還有一些翻譯風格問題我不喜歡 (例如把技能全部翻譯成成語)
另外這個遊戲常常丟一堆法文和其他非英語的外文, 中文翻譯都直接把它翻掉
完全摧毀了原作想要創作的質感
不過可以即時切換成不同文本對照, 我覺得還滿棒的 (至少我目前還沒在其他遊戲看過)
總之, 就算只有表層解讀, 我覺得這個遊戲就已經很有趣了
但我們現在要講神作程度的東西
所以Disco Elysium的偉大主題是什麼
我覺得是"人為什麼要在這個黑暗的世界繼續活下去"或"希望"
反正就是我們是為何而戰之類的東西
主角因為超嚴重失戀被摧毀了
他的女朋友Dora被他在腦裡打造成Dolores Dei, 上個世代的活聖人
一個人要怎麼樣在你的前愛是活聖人的世界活下去
尤其是因為你太窮了讓她跟外國的有錢人跑了,然後還墮掉你的小孩 you poor fuck?!
凡人的心要怎麼克服這種絕望?
(和, 左派該起的共鳴就是共產主義在現實的失敗,人類歷史上留下的真空
邪惡的億萬富翁仍然統治著世界
說好的人類歷史的下一章, 偉大的勞工天堂呢?!)
遊戲裡有另一個人也有一樣的問題, 就是島上的逃兵
他無法接受世界已經回不去了
雖然他的行為不會幫助任何人, 當然更不可能重新點燃共產主義的薪火
所以他其實背叛了共產主義, 放棄革命和打造更美好的世界
他繼續戰鬥只是因為心中無限的仇恨驅使他繼續活下去來打他的永恆游擊戰
遊戲設定裡的一個東西叫Pale (灰域)
Pale基本上就是歷史, 過去, 全部人類的過往體驗, 只是它是個看起來像霧的實體東西
Pale正在繼續擴張, 總有一天它會吞噬整個世界
而且更糟的是, Pale很吸引人
遊戲裡有一個角色叫The Paledriver,她是個卡車司機, 對Pale上癮了
她能把眼睛閉上就能體驗到其他人過去的經歷
少女看到偶像時心中的悸動, 和其他已經回不去的美好經歷
為什麼不選擇 Pale? 與其痛苦的存在於現在,為何不毀滅自我?
遊戲的答案是...
因為你能看到竹節蟲這個奇蹟 (逃兵在島上幾十年都看不到)
(喔對了, 竹節蟲還提醒你人類的複雜體驗才是真正的偉大奇蹟)
不管世界現在多糟, 不管主角怎麼挑戰人生低點的下限
世界還是能好轉, 只要繼續有希望,不放棄, 就能最後走出黑暗
繼續目睹奇蹟, 找到新的世界
"After the world, the pale; after the pale -- the world again."
--
RPG我覺得要讓人玩完被震懾住, 感動, 或只能直呼神作, 它需要有個偉大的主題
Planescape大概可以是What can change a nature of a man?
Knights of the Old Republic 2大概可以是對”原力"的批判
連Knights of the Old Republic 1只是搞老調重彈的Hero's Journey 那時候都能讓人覺
得很神
之類的
如果你還在執著在 "拼湊主角發生什麼事"或還在擔心"不會很想知道到底兇手是誰" 之類
的就太表層了
(但我不是說你錯! 一個偵探故事當然該有一個會吸引人的謎團)
但Disco Elysium的偉大不是因為它是個偉大的偵探故事
但我覺得就算玩家的體驗只有這樣這個遊戲還是很棒!
因為第一, 這個遊戲非常好笑, 它雖然不是把自己當個搞笑遊戲在展示, 但是從頭到尾,
從系統, 從對話, 它該讓你一直笑, 和感動! 一個優秀的文本該能夠做到這點
從第一幕, 主角光屁股翹高高在地上醒來
你連房間都沒出可能就會為了拿風扇上的領帶心臟病發馬上掛掉
或領帶他媽的開始跟你講話時就該讓你嘴角上揚了
或出門遇到第一個活人第一句話就是"要不要來一發"
或Kim問你屍體從樹上拿下來沒你有半打的選項來支支吾吾
然後問你的名子是什麼的時候你可以回答"現在還時候未到..." 然後最後終於幫自己打造
了全新的身分: Tequila Sunset (龍蛇蘭日落)
或可以飛身慢動作雙管齊發的比中指
到這裡我們連第一個建築都還沒走出去
細節和潛意當然也沒話講的多
例如領帶在風扇上是因為你昨晚才嘗試自殺
或 Tequlia Sunset其實是遊戲世界裡意思叫我想喝到死的自殺宣言
或你沒穿褲子出門最後會跟你講連Kim看到都沒話說了你可以放棄不要在挑戰遊戲的反應了
角色也寫得很棒
例如你的搭檔: Kim
剛開始你可能覺得他就是呆版正經傢伙, 用來跟你的搞笑崩潰警探對比
但很快的你就會發現....他超酷, 而且其實跟你一樣是個怪咖
或我們該談這遊戲的重要創意就是你所有的技能都是一個"角色"
24個技能, 24個不同的聲音
我們有隨時會給你完全不重要的一堆小知識的Encyclopedia
讓你隨時跟人想聊政治的Rhetoric或產生特別聯想的Conceptualization
而且所有的技能點高或點低都有自己的橋段
例Drama高的人會沒理由就想說謊
或Reaction Speed低的人被嗆了後一時想不到話回嗆
甚至有一個技能會給你任務叫你去吸安非他命和告訴你現在太悲哀了無法在馬路上打手槍
所以這個文本能不能用VN呈現?
我能夠想像用VN呈現的樣子, 但我覺得現有的成品比VN格式的呈現更有互動性, 體驗更好
另一點就是中文文本有幾個缺陷
講話的人的人名常常顯示錯
翻譯常常完全翻成相反意思
還有一些翻譯風格問題我不喜歡 (例如把技能全部翻譯成成語)
另外這個遊戲常常丟一堆法文和其他非英語的外文, 中文翻譯都直接把它翻掉
完全摧毀了原作想要創作的質感
不過可以即時切換成不同文本對照, 我覺得還滿棒的 (至少我目前還沒在其他遊戲看過)
總之, 就算只有表層解讀, 我覺得這個遊戲就已經很有趣了
但我們現在要講神作程度的東西
所以Disco Elysium的偉大主題是什麼
我覺得是"人為什麼要在這個黑暗的世界繼續活下去"或"希望"
反正就是我們是為何而戰之類的東西
主角因為超嚴重失戀被摧毀了
他的女朋友Dora被他在腦裡打造成Dolores Dei, 上個世代的活聖人
一個人要怎麼樣在你的前愛是活聖人的世界活下去
尤其是因為你太窮了讓她跟外國的有錢人跑了,然後還墮掉你的小孩 you poor fuck?!
凡人的心要怎麼克服這種絕望?
(和, 左派該起的共鳴就是共產主義在現實的失敗,人類歷史上留下的真空
邪惡的億萬富翁仍然統治著世界
說好的人類歷史的下一章, 偉大的勞工天堂呢?!)
遊戲裡有另一個人也有一樣的問題, 就是島上的逃兵
他無法接受世界已經回不去了
雖然他的行為不會幫助任何人, 當然更不可能重新點燃共產主義的薪火
所以他其實背叛了共產主義, 放棄革命和打造更美好的世界
他繼續戰鬥只是因為心中無限的仇恨驅使他繼續活下去來打他的永恆游擊戰
遊戲設定裡的一個東西叫Pale (灰域)
Pale基本上就是歷史, 過去, 全部人類的過往體驗, 只是它是個看起來像霧的實體東西
Pale正在繼續擴張, 總有一天它會吞噬整個世界
而且更糟的是, Pale很吸引人
遊戲裡有一個角色叫The Paledriver,她是個卡車司機, 對Pale上癮了
她能把眼睛閉上就能體驗到其他人過去的經歷
少女看到偶像時心中的悸動, 和其他已經回不去的美好經歷
為什麼不選擇 Pale? 與其痛苦的存在於現在,為何不毀滅自我?
遊戲的答案是...
因為你能看到竹節蟲這個奇蹟 (逃兵在島上幾十年都看不到)
(喔對了, 竹節蟲還提醒你人類的複雜體驗才是真正的偉大奇蹟)
不管世界現在多糟, 不管主角怎麼挑戰人生低點的下限
世界還是能好轉, 只要繼續有希望,不放棄, 就能最後走出黑暗
繼續目睹奇蹟, 找到新的世界
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