為什麼強度差的角色流水比人權角高 - 手遊

George · 2022-04-21

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自從2.2神羅天征在nga劍鬥版一戰成名後,我們海天后的風評也算獲得了認可,在2.5復刻
前夕無
論板上還是其他論壇都湧現大量有關心海抽取的請益,然而實際的流水卻創下稻妻以來的
新低......
之前看板上在討論有關永凍掛水的人選,莫娜 88拉都被眾人嫌棄.....但是經過復刻後,願
意補票的仍然在少數
而凌華復刻不過兩天,流水就逼近2.5海天后的2/3的流水......
凌人及昔日風光的風神,在2.6的復刻也創下不錯的流水

是劇情人設並未補全?還是又被將軍的卡池排擠?又或者是0命戰神專武提昇不大使得抽
取的各位得以省下荷包呢？討論一下吧
https://i.imgur.com/w4gR78S.jpg

https://i.imgur.com/uzdqWH3.jpg

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https://i.imgur.com/yUyC7G6.jpg

手遊

All Comments

Skylar DavisLinda2022-04-21

先噓神羅天征

Olivia2022-04-23

我是覺得掛水差一點也不影響通關與否啦

Sarah2022-04-21

玩家不懂的自己想要什麼所以才沒抽

Zora2022-04-23

有心海過的很舒適就是，不知道多久沒跑神像或吃料理w

Carolina Franco2022-04-21

不過0命也沒打算再往上

Tristan Cohan2022-04-23

有先後順序之分吧

Emily2022-04-21

心海跟雷神的復刻，在中國服是新高吧? 有新低嗎?

Audriana2022-04-23

有心海真的舒服到不行沒抽的可惜了

Donna2022-04-21

他說的新低應該是單指心海?

Tracy2022-04-23

光看標題就想拿八重出來救援了

Quanna2022-04-21

神羅萬心組合有被神鶴萬心取代嗎?

Robert2022-04-23

看標題的話這期風神可是人權耶XD

Hazel2022-04-21

一定是因為大家都提早很久開始存石，所以課的不多
，對...吧...？嗚嗚嗚
欸不對，強度差的是哪位說清楚喔

Elma2022-04-23

哥哥我真的是提早存啦 XD，流水都貢獻給雷神神子(十幾單)

Delia2022-04-21

大家對心海強度的認可更多是在永凍的定位上啊，那綾華優
先級本來就在心海之前
心海武裝玩的人還是相對少

Isla2022-04-23

有沒有可能是因為沒人想抽心海命座？ 0命就很夠了

Jacob2022-04-21

那些流水高的除了溫迪都是主c 一刀秒的快感才是課長追求

Steve2022-04-23

的吧？滿命滿精心海一下也差不多一萬多還不能爆擊

Genevieve2022-04-21

心海真的好用，從2.5復刻抽到後，我深淵每期滿星。大
世界也不用老是跑神像

Donna2022-04-23

沒綾華強奶沒將軍大也沒綾人的日本太太粉

Tom2022-04-21

會只差心海才能滿星的情況應該沒那麼多啦

Audriana2022-04-23

鍾離也是可以零命就畢業但好像抽的很多

Doris2022-04-21

鍾離有聯機需求就得二命起步啦

Selena2022-04-23

是沒錯啦我也乖乖二命了真的很聯機友善

Quintina2022-04-21

我玩到現在除了躲貓貓幾乎沒聯機過XD

Tracy2022-04-23

因為很多人覺得大世界鐘離/心海有其中一個就夠了
但兩個都放才是真正的超廢人養成機

Brianna2022-04-21

心海0命完全體啊連課佬都不抽命座武器了流水怎麼高？

James2022-04-23

可能4星補師很多

Odelette2022-04-21

掛水奶滿方便的，兩次池都有丟50抽撈沒抽到。莫娜目前夠

Rebecca2022-04-23

我用就沒硬抽出來，算是優先度在我的box沒那麼高？等下次
繼續隨緣撈

Tracy2022-04-21

補師多可能也是原因，像貓、琴已經很好用

Poppy2022-04-23

心海保底就掛水奶有是很方便沒有實際影響也不大
單純要奶遊戲裡很多其他選擇掛水的話莫娜雖不如
心海水多狗狗會亂跑一下但也不影響過關

Todd Johnson2022-04-21

0命金箔跟滿命滿精戰鬥只差1.5倍氪老不爽被當盤子阿，命座
戰士就算被罵的兇，氪老還不是照樣滿命來爽，8成的流水都
度有啥用。

Sarah2022-04-23

是靠2成的氪老貢獻的，0命經濟實惠又沒到帝君改變生態的程

Hedy2022-04-21

我大世界鍾離+心海有夠舒適

Rosalind2022-04-23

這樣很好，不要被盯上，心海加鍾離就能繼續爽久一點

Hamiltion2022-04-21

心海水多（筆記

Caroline2022-04-23

要是我有多的石頭我就抽心海了

Harry2022-04-21

我也有抽不過月卡黨是不是對流水沒啥貢獻啊？

Vanessa2022-04-23

所以強度差是指誰人權角是指誰我沒看懂==

Frederica2022-04-21

標題沒看懂+1 曾經我是心海黑海染出來之後:真香~

Caitlin2022-04-23

沒看懂，你列的角色裡哪個強度差了？

David2022-04-21

a一下就懂了

Quanna2022-04-23

不就心海命座需求不大，0命就完全體，上去也沒啥變化

Andrew2022-04-21

能被桶是真的不容易

Hardy2022-04-23

沒錯，我們的命座戰神，八重神子

Elizabeth2022-04-21

3.0大C，雷系法師天花板

William2022-04-23

a了一下我要噓回來==

Kama2022-04-21

0命完全體又不是特別讓人喜歡的背景
誰沒事會抽高命

John2022-04-23

可是說只抽0命或月卡黨不用課金這點應該每隻角色都
拿來解釋流水還是不太行

Odelette2022-04-21

一樣吧= =

John2022-04-23

無課仔就別想那麼多了

Lauren2022-04-21

如果稍微看一下文章內容，從第一張圖的抽卡數量差別

Delia2022-04-23

不才是流水原因嗎......

Yuri2022-04-21

我組心海武裝雷神給心海打工

Elma2022-04-23

這種應該給大世界試用
用過就會變得很懶

Ina2022-04-21

打boss也好用，就算聯機也不用帶腦

Adele2022-04-23

只給試用關卡很難刺激抽取慾望

Skylar DavisLinda2022-04-21

抽薙刀給月華，順手抽隻心海搭伙。狗安心呦

Elizabeth2022-04-23

為了綾華抽心海沒後悔過

Joseph2022-04-21

心海真的超級好用

Una2022-04-23

心海0命就超好用阿，也沒有高命的必要只抽1隻流水就

Genevieve2022-04-21

出來啦～

Rosalind2022-04-23

心海好用我目前大世界跟聖遺物基本上都靠她

John2022-04-21

心海0命完整？嗯...如果只要水母掛水是能算啦

Charlotte2022-04-23

心海課命座效益太低，這才是大家頂多抽0命的主因

Megan2022-04-21

0命就完整體有甚麼問題嗎?

Franklin2022-04-23

打周本現在都只用心海了無腦站A

Doris2022-04-21

那應該叫水母0命完整體，不是心海0命完整體

Catherine2022-04-23

同理，宵宮廢物Q，我也不認為是完整體

Oscar2022-04-21

無法理解那不就所有人都是六命完整體嗎

Jake2022-04-23

0命水母跟6命水母除了數字，在功能上有什麼差嗎？
0命宵宮升到6命後，廢物Q就不廢了嗎？

Tom2022-04-21

所以心海/宵宮升6命又哪裡完整了？

Liam2022-04-23

沒啊我不懂的是為什麼會覺得心海0命不是完整體？
？心海命座很爛跟她0命是完整體是兩回事吧

Charlie2022-04-21

而且霄宮的重點不是本來就是對單的那個E嗎

Steve2022-04-23

高清楚！是水母0命完整，不是心海0命完整

Odelette2022-04-21

蛤？？所以心海哪裡不完整...

Elma2022-04-23

宵宮重點是E沒錯，那個華麗煙花Q只是好看用，對吧？

Ida2022-04-21

心海EQ割裂不完整啊

Puput2022-04-23

霄宮Q是沒啥用所以你的意思是不用Q就不算完整？

Annie2022-04-21

不用Q當然不完整，否則要Q何用？裝忙嗎？

Connor2022-04-23

EQ割裂不完整? 那只是你不喜歡這樣操作而已吧...

William2022-04-21

那很多角色普攻都沒用都不完整??

Kumar2022-04-23

她的定位就是用E的主C不是嗎不太能理解一個技能不
*補足

Todd Johnson2022-04-21

好用就不完整我以為是要她沒辦法做到她定位的事情
要靠插件不足才叫做不完整

Ethan2022-04-23

普攻有能量槽還是有CD？對輸出有什麼重大影響？
戰技有CD、大招要能量，技能設計了不是割裂就是廢

Carol2022-04-21

這能叫完整？wwww

Genevieve2022-04-23

喔，所以只要普攻/戰技/大招其中一個好用就能買單？
這位客倌真是好胃口～店家不管什麼菜色都能吃得津津有
味，幫您點讚！

James2022-04-21

不用Q就能做到定位該做的事情不好嗎連能量都不用
顧慮還有普攻不用能量啊但普攻不用能量不用CD都
爛到不想用了設計普攻有什麼意義？

Zora2022-04-23

道理講不贏就開始酸言酸雨不會顯得你的講法就是對的
只會顯得你雙重標準的惱羞成怒

Olivia2022-04-21

當你技能在CD、能量沒滿，就是普攻好用的時候

Frederic2022-04-23

水環境濕潤延長CD、吸能把你能量吸光，都是普攻能用的
時候

Oliver2022-04-21

所以你會拿鍾離這些角色普攻？別鬧了你技能會出現
做的事情而不是拿普攻很爛的角色蝦雞巴亂戳

Quanna2022-04-23

空窗是你操作手法有問題技能CD就換人上來做他應該

Emma2022-04-21

好啦，乖～相信策劃很喜歡客倌的好胃口

Selena2022-04-23

蠻可憐的應該是不用回覆你了慢慢戳吧

Caitlin2022-04-21

沒看過申鶴/重雲/鍾離，主打鍾離的普攻流？

Suhail Hany2022-04-23

有啊所以你1.多版本的時候有申鶴？？

Jacob2022-04-21

還操作手法咧...都舉水環境延長CD給你看了....

Yedda2022-04-23

延長CD你要做的是選擇更適合打這個環境的角色而不
是哭角色難道遇到一對冰怪用凌華跟甘雨上來打到崩

Hazel2022-04-21

潰是甘雨跟凌華的問題嗎

Margaret2022-04-23

還是你只想一隊打到底？

Olive2022-04-21

你沒辦法永遠滿能量，戰技也會有CD的時候，所以普攻就
有存在的必要，普攻要不要升，那是個人選擇

Hamiltion2022-04-23

0命完整是指跟高命座比較跟角色設計無關吧

Noah2022-04-21

換一隻角色很簡單，但不是每個人都是角色滿圖鑑
冰系角色遇到冰盾/冰史萊姆怎麼打？物理普攻打啊！

Anthony2022-04-23

角色完整與否都是看戰技跟爆發能否相輔相成

Mary2022-04-21

用心海來舉例：命座提升是要加強水母還是Q大招？

Sierra Rose2022-04-23

加強水母：Q大招強制戰場成了笑話！
加強Q：機體-100%爆擊率，加強了個寂寞...
*強制站場

Vanessa2022-04-21

我覺得啦，能滿足你對她的期待那就完整，不能那就
每個人期待不同所以有人覺得完整有人覺得不完整

Kristin2022-04-23

不完整

Mason2022-04-21

心海主流應該是掛水和奶做好就達到預期了所以偏向0
命完整

Tracy2022-04-23

對我來說每隻五星都是零命就完整每隻四星都六命才完整

Ursula2022-04-21

課佬可能要滿命滿精才完整肝帝要聖遺物40詞條才完整

Iris2022-04-23

你的完整不是他的完整沒什麼好吵的啦每人負擔能力不同

Lily2022-04-21

完不完整就很主觀籠統的說法，六命也不見得完整，
或是有哪個角色符合所有人期待，機制聯動完美無缺

Blanche2022-04-23

，大家都覺得非常完整可以先提出來討論一下

Emily2022-04-21

每個人都有自己一套對機體完整的定義，就會容易雞同鴨
講
個人對機體完整定義：戰技/爆發相輔相成不割裂
如果有更好、更適合的定義可以一起討論
有同樣的基礎點才好討論與比較

Donna2022-04-23

先提個標準好了，完整的角色至少要能自己滿足自己
的能量需求，或是根本不需要能量，這要求不過分吧
，不會有人覺得需要依賴隊友打球或怪物產球的角色

Thomas2022-04-21

是“絕對完整”的吧？有單通需求的大佬可不少

Todd Johnson2022-04-23

嗯...相輔相成有難度的話，至少EQ不抵觸、互不影響

Olive2022-04-21

以你的相輔相成為基準討論的話，宵宮是完整的吧

Genevieve2022-04-23

開e後普攻疊層提高q的加攻效果，e結束1秒還2秒內接

Charlie2022-04-21

q也很直覺

Delia2022-04-23

能量是另一討論範圍，不然的話每個能量40都是機體完整
了

Charlie2022-04-21

可是我不知道宵宮開大能幹嘛耶...

Olga2022-04-23

追憶套和專武倒可能有點牴觸，但畢竟是可替換的裝
備，說是角色本身不完整可能不太公正

Odelette2022-04-21

自身有倍率啊，強是不強但也有一定比例，然後一個
宗室套的效果

Ina2022-04-23

我沒要討論武器跟聖遺物啊

Enid2022-04-21

還有後台上火

Doris2022-04-23

所謂機體就是白板空身的機體（灰武/無聖遺物）

Skylar DavisLinda2022-04-21

e結束怪殘血的時候要嘛物理慢慢射要嘛開q炸，明顯
選q比較合理吧

Lucy2022-04-23

對機體有共識那太好了，那你是覺得割裂或牴觸的地
方在哪？

Irma2022-04-21

應該不會是給隊友增益但自身不吃吧

Susan2022-04-23

上面有舉心海了啊！還是要我把八重3卡+6命提升炸殺生
櫻反而掉dps再打一遍？

Andrew2022-04-21

一個一個來吧，那宵宮你覺得完整了？

Skylar Davis2022-04-23

然後我看你上面心海的例子也沒看到哪裡eq互相牴觸
了

Enid2022-04-21

八重高命我是不清楚啦，但只看dps完全不考慮其他是

Genevieve2022-04-23

不是也有點武斷？目的是破盾的話就算滿命也會開q吧

Catherine2022-04-21

心海EQ抵觸要先從角色定位來看，是脫手副C還是站場主C
，不管是用脫手副C還是站場主C，EQ都是牴觸的
脫手副C：元素爆發Q缺強制站場

Hamiltion2022-04-23

站場主C：-100%爆擊率，讓你站場不如切其他主C
進而心海6命不管提升E還是Q都是黑人問號

Annie2022-04-21

脫手副C：元素爆發Q卻強制站場（選字又來亂...）

Carol2022-04-23

首先我是第一次看到心海還有脫手副c的說法

Victoria2022-04-21

水母放置器不是脫手？

Yuri2022-04-23

再來站場主c的話我知道有心海武裝，但我自己不會這

Barb Cronin2022-04-21

樣定位，然後如果角色定位達不成共識繼續討論也沒
太大意義最好換個角色討論

Dorothy2022-04-23

如果對副C有意見，用脫手輔助也行

Candice2022-04-21

喔好那我定位在脫手輔助(當然附帶一些站場輔助功能

Connor2022-04-23

角色定位是看技能組，心海的脫手e跟Q站場是技能決定的

Joe2022-04-21

元素爆發q重置水母時間我有在用你可以看我之前的文

Jake2022-04-23

重置水母不需要強制站場

Oliver2022-04-21

Q重置水母的目的是為了水母，依然還是脫手

Hardy2022-04-23

跟Q爆發然後站場是兩回事

Hedy2022-04-21

站場治療也不太需要，脫手治療就很夠了

Puput2022-04-23

脫手輔助定位不需要站場啊

Zora2022-04-21

你自己都提心海武裝了，然後說心海不是站場主C

Tristan Cohan2022-04-23

要這樣凹也不需要討論了...

Jack2022-04-21

你沒看清楚我意思

Ingrid2022-04-23

等一下，請問你是覺得心海他必須同時滿足站場主C和
脫手輔助這兩個定位嗎？

Quanna2022-04-21

不然我上面應該說的很清楚了，我個人定位就是脫手
輔助，站場主c的部分我知道有人這樣想但我不是，跟

Charlie2022-04-23

你討論站場主c意義不大

Zanna2022-04-21

剛好相反！因為e脫手、q站場兩個牴觸剛好符合我的定義

Sandy2022-04-23

不懂你相反是指什麼

Todd Johnson2022-04-21

非指責，但總之你沒辦法接受我只把心海定位成脫手

Quanna2022-04-23

輔助而不是站場主c？

Callum2022-04-21

因為eq抵觸，所以才有2個流派

Franklin2022-04-23

那對於心海我們達不成共識應該不用繼續討論
所以你可以舉個完整的角色參考一下嗎

Aaliyah2022-04-21

鍾離照你說法也挺割裂的
物理流，輸出流，血牛流

Mia2022-04-23

比心海還嚴重

Ivy2022-04-21

就《良心策劃組》啊！良心出品eq都不割裂

Tristan Cohan2022-04-23

雷神也割裂，主e劇變流(雖然比較少但有看過)，主充
電寶，主輸出
也是至少三種

Suhail Hany2022-04-21

沒看懂你意思，你是想說所有角色都割裂都不完整嗎

Bethany2022-04-23

你對eq割裂，所以分兩個流派，這句話有誤解

Ula2022-04-21

eq割裂使得玩家只能選擇脫手or站場；良心組則是可以讓
玩家自由開發新流派

Elvira2022-04-23

標準何在？我覺得心海雷神岩神在流派選擇或割不割

Edwina2022-04-21

裂的狀況是一樣的

Audriana2022-04-23

照你說法雷神也是eq割裂玩家只能選擇脫手or站場

Joe2022-04-21

e脫手，q站場剛好牴觸

Ula2022-04-23

倒是心海像是良心組，站場群體治療附帶的傷害竟然
被玩家開發出心海武裝

Daph Bay2022-04-21

兩者最大差異在於，以雷神e超載流舉例

Ula2022-04-23

即使雷神掛後台，依然可以隨時切出來開大砍幫團隊回能
量，不因為當後台掛e而影響雷神功能
心海後台e最大功用是掛水及維持前台血量，開q只是為了
重置水母，你不會拿來站場輸出
如果是全員大失血的環境，你也不會帶心海，因為要拉全
體血量有更適合的人選

Skylar DavisLinda2022-04-21

當初心海剛出，大家在討論心海就業時，就有心海最好出
路是感電隊了！

Rebecca2022-04-23

心海武裝是在海染套後才有站場，海染之前的駕駛員是砂
糖

David2022-04-21

兩者最大差異在於，以心海脫手輔助流舉例

Zora2022-04-23

因為當後台即使心海掛後台，依然可以隨時切出來開

Iris2022-04-21

大射幫團隊回血，不會因為當後台掛e而影響心海功能

Harry2022-04-23

雷神後台e最大功用是觸發雷反應，開q只是為了回能
量，還必須砍滿五刀，你不會拿來站場輸出

Barb Cronin2022-04-21

如果是全員大缺能的環境，你也不會帶雷神，因為要

Robert2022-04-23

應對這種環境有更適合的人選(主e像宵宮胡桃)，雷神
自己頂多回30根本充不起來

Liam2022-04-21

心海主c我自己沒玩就不雲啦，但絕對是永凍後台脫手
掛水最早吧

Olivia2022-04-23

後台會大失血，一般不會帶心海，拉群體血量有更適合的
1. 站場太久，丟失太多dps
2. 心海拉血量其實還輸水母，只是水母不能補後台
這關於心海就業討論，其實去年就討論過了...

Charlie2022-04-21

人選；要用心海硬補？

Charlie2022-04-23

啊你大缺能會用雷神硬充？

Catherine2022-04-21

站場太久，丟失太多dps這點雷神也一樣啊

Kumar2022-04-23

所以用宵宮/胡桃主C，其他人就不需要開大招？

John2022-04-21

開不出來啊...
都大缺能了你想開就開？分分鐘給你能量清空

Lydia2022-04-23

更別提雷神自己斷了全隊循環就完了
心海還可以靠無敵的手彌補

Mason2022-04-21

雷神充完能可以一輪輸出，沒充能輸出掉更多

Edith2022-04-23

講回心海，就算大缺能量，心海就能開q補了？

Liam2022-04-21

我一直都說兩個情況是一樣的，兩個都做不到

Mason2022-04-23

是你說兩個差異很大一個行一個不行

Damian2022-04-21

心海說真的e就夠了

Gary2022-04-23

個人使用體驗除了女士這種環境傷害出來可能瞬間暴

Margaret2022-04-21

斃外，切人上場元素爆發動畫過程無敵水母就補回來
了，真的沒需要站場補

Ula2022-04-23

雷神當後台掛e都是跟火系，不是宵宮就是煙緋（雷神給
煙緋太奢侈）

Kumar2022-04-21

喔若陀的印記也算一個

Hazel2022-04-23

不過確定要討論稀有流派？之所以稀有不就效益不大

Jacob2022-04-21

我個人認為心海站場主c就是稀有流派
稀有不代表強度不行或不可行就是

Jack2022-04-23

從沒說過心海只開e不行啊！水母放置器都講多久了
但不妨礙心海eq割裂的事實啊

Tom2022-04-21

總不能心海就要討論稀有流派雷神就不討論了吧

Elvira2022-04-23

那也不妨礙你覺得雷神eq割裂的事實啊
只是我覺得對她們兩都太嚴苛了
不過至少還是公正的

Victoria2022-04-21

但硬要說只有心海有問題雷神就很完整我覺得不合邏
輯

Rachel2022-04-23

雷神本來就是主C站場定位，即使充能輔助，依然是站場
雷神掛e後台，是玩家自行開發（簡單說，就是嘗試不同

Ina2022-04-21

主C
玩法），跟心海eq割裂而造成2個流派是不同情形

Mason2022-04-23

雷神官方定位不是站場主c吧？

Lily2022-04-21

心海官方定位是脫手輔助吧
哪邊是自行開發哪邊是割裂真的沒有雙標嗎

Emma2022-04-23

被你雷神e掛後台繞太遠了...
角色定位 & eq技能不抵觸才是前提

Isla2022-04-21

前面說過，角色定位是看技能組，雷神技能定位明顯就是
站場主C

Gilbert2022-04-23

雷神e能跟q相輔相成，硬要雷神e當後台是玩家自行割裂

Lydia2022-04-21

你是指2命才被認可自身傷害合格的雷神在0命的技能
定位明顯是站場主c嗎？

Sierra Rose2022-04-23

欸不對應該先問你是覺得雷神0命完整還不完整？

Rebecca2022-04-21

強度差？人權？你到底知不知道你自己在講什麼既然
你喜歡拿綾華當例子那目前強度跟人權哪一個是心海

Olivia2022-04-23

然後心海官方說是輔助，技能賣點是補血，實戰打起
來像輔助，然後你說技能定位明顯是站場主c？

Agatha2022-04-21

0命雷國隊的雷神站場主C沒錯啊！沒站場怎麼充能？

Edward Lewis2022-04-23

你先說0命雷神完整不完整

Emily2022-04-21

0命eq相輔相成，站場充能，很完整啊！

Ursula2022-04-23

啊你的主c少40%傷害也不痛不癢？

Hamiltion2022-04-21

我討論機體沒在討論傷害啊！要傷害，那隻主C不是神擋

Hedda2022-04-23

殺神、佛擋殺佛？

Bethany2022-04-21

啊你主c不看傷害那還有什麼問題
照你說那心海是站場主c沒問題啊

George2022-04-23

那隻主c不是6命神擋殺神、佛擋殺佛（打太快少打6命

Freda2022-04-21

強制站場又不是問題
dps照你說不用考慮

Michael2022-04-23

心海武裝不看傷害？不然怎麼用心海開頭？

Robert2022-04-21

雷神當主c不用看傷害是你說的
心海當主c要看傷害也是你說的

Rebecca2022-04-23

我也沒說心海不能站場啊！是eq割裂，懂？

Emma2022-04-21

啊所以雷神和心海到底差在哪
雷神就不用負責傷害心海就要

Caroline2022-04-23

因為你說主C要傷害啊！才跟你說心海武裝

Andrew2022-04-21

0命雷神還是有傷害啊！還是你的雷神沒傷害？

Hazel2022-04-23

啊心海也有傷害啊還是你的心海沒傷害

Rachel2022-04-21

欸先強調我是想順著你的標準說法才會變來變去因為
你的說法就是一直變

Ethan2022-04-23

我是說討論機體完整不完整沒在看傷害！

Rae2022-04-21

武器/聖遺物/傷害，跟角色機體無關！

Rachel2022-04-23

照我標準就是雷神心海都0命完整都很棒
只是你大概不能接受
看心海傷害

Kristin2022-04-21

對啊所以照你說討論心海機體完不完整到底為什麼要

Linda2022-04-23

照你說心海站場哪裡割裂了
雷神站場不割裂因為他叫雷神

Olive2022-04-21

所以你如果對我的角色機體定義有意見，請直接提出您對
莫名其妙....

Oscar2022-04-23

角色定義的重點
而不是最後才說：我的定義不是這樣耶～

Rachel2022-04-21

你的角色機體沒問題啊

Frederica2022-04-23

照我標準那就簡單啦。雷神定位充能輔助，充能效果
都懂，奶量只靠水母就夠，完整。

Franklin2022-04-21

雷國沒話說，完整。心海掛水奶媽，掛水舒適度懂得

Tracy2022-04-23

起因不也是你不能接受有人覺得心海0命完整？甚至不
是我先提的，是其他版友。

Emma2022-04-21

然後討論半天只覺得你的說法就是雷神能心海不能，
是不知道其他人怎麼看啦

Sandy2022-04-23

心海割裂感最大來源：心海應該是個輔助，但是Q大招卻
強制站場，不知同意否？

Tracy2022-04-21

「心海應該是個輔助，」同意。

Caitlin2022-04-23

「但是Q大招卻強制站場，」不同意，q開完動畫結束
就可以下去了需要站場的場合幾乎不存在。
「不知同意否？」部分同意部分不同意。

Rebecca2022-04-21

了解！所以Q只是為了重置水母？跟宵宮Q有87%像了

Queena2022-04-23

重置水母就只是個重啟鍵，不符合我的定義啊

Ina2022-04-21

絕大多數場合重置水母就行，甚至很多人覺得連重置
水母都不用。啊就像你說的很多角色的普攻特定場合
可以用來打史萊姆，心海的群體補聯機可以用，有環
的普攻有用啦。

Gilbert2022-04-23

境傷害隊友又殘血時也可以用，不會躲傷害切心海出
來硬打當然也是邊打邊補最好。不管怎麼想都比雷神

Sierra Rose2022-04-21

宵宮我上面講過了，你也沒說哪邊同意哪邊不同意。
反正我自己是覺得完整啦，有用但不強甚至偏弱，但

Iris2022-04-23

機制怎麼看都是有eq聯動的那類。

Todd Johnson2022-04-21

又來！又岔開話題...機體討論是看eq技能
不是看怎麼就業（就業也是看機體怎麼配合隊伍），也不
是看普攻好不好用

Margaret2022-04-23

首先不只是重啟鍵，其他功能和使用場合上面講了。
再來重啟鍵重置水母這也能說機制割裂真的不是睜眼
說瞎話？神里e和q那種才是八竿子打不著。最後你的
定義哪邊能從重啟鍵得出機制割裂了，更別說不只是
重啟鍵。

Emily2022-04-21

→ LeonBolton : 嗯...相輔相成有難度的話，至少E
Q不抵觸、互不影響

Charlie2022-04-23

沒看懂你說我哪邊岔開話題了

Carol2022-04-21

你當我上面沒說好了，直接你問然後我說同意不同意

Ina2022-04-23

和理由

Frederic2022-04-21

宵宮e聯動q，但q有什麼用？
心海q聯動e，但除了重啟能幹嘛？（對你來說）
如果eq有所連結對您來說即是完整，那跟我的定義就不同

Harry2022-04-23

了啊！
抱歉，我胃口沒那麼好...

Frederica2022-04-21

→ LeonBolton : 宵宮e聯動q，但q有什麼用？有至
少1000多倍率。後台上火宵宮鍾離琴雲瑾可以順手吃
風套。附帶宗室套效果。怪殘血比起物理慢慢射通常

Wallis2022-04-23

開q會更好。

Thomas2022-04-21

技能不抵觸、互不影響，是技能eq有用的情形
宵宮q能量提示鍵，心海q水母重啟鍵，這算技能？
還是大招要花能量的技能？然後說這就算完整了？

Quanna2022-04-23

那可以跟我說說，宵宮實戰Q大招如果效益最大化嗎？
我甚至沒看過有利用宵宮Q大招的流派耶
*如何

Lily2022-04-21

→ LeonBolton : 心海q聯動e，但除了重啟能幹嘛？
（對你來說）聯機功能不用講吧？怪物傷害不會躲想

Ophelia2022-04-23

切心海出來硬打那當然是邊打邊補最好。有環境傷害(
女士若陀)又手殘其他三人殘血那就先a幾下再出來吃
水母。

Valerie2022-04-21

聯機？全部角色都在前台，拿來跟心海這種有前台/後台

William2022-04-23

技能差異的來講？你基準點都不同了還要扯？

Valerie2022-04-21

→ LeonBolton : 如果eq有所連結對您來說即是完整
，那跟我的定義就不同了啊。你看我最前面推文，不
滿足你需求你覺得不完整我不覺得有問題啊，我反對
分原因可能是對角色的定位不同啦，但主流就是脫手
輔助的心海不是站場主C的心海，不信可以開一篇討論
。

Yuri2022-04-23

的是你不能接受別人說心海0命完整，然後只覺得心海
割裂其他角色就都是完整的，又有點雙標，當然一部

Genevieve2022-04-21

輔助流水母0命完整，我上面推文就有說了 ok？！

Caroline2022-04-23

→ LeonBolton : 抱歉，我胃口沒那麼好...你矛頭
指向米哈遊我沒意見搞不好還支持你，但你對其他版
友說心海0命完整不滿我就也被攻擊到了覺得被堵嘴

Christine2022-04-21

心海0命不完整跟水母0命完整，不衝突啊

Suhail Hany2022-04-23

→ LeonBolton : 宵宮q能量提示鍵，心海q水母重啟
鍵，這算技能？算，然後不只是能量提示鍵，不只是
水母重啟鍵

Andy2022-04-21

→ LeonBolton : 還是大招要花能量的技能？是。所

Victoria2022-04-23

以我說偏弱。然後說這就算完整了？完整啊不準我說
了？

Yuri2022-04-21

心海人設臥龍結果是亮子,大哥劇情才是真臥龍

Emma2022-04-23

→ LeonBolton : 那可以跟我說說，宵宮實戰Q大招
不開q傷害低吧。啊如果你非要說這不是傷害最高的隊
伍不算那我還能說什麼，最好是所有角色都只有一種
配隊。

James2022-04-21

如果效益最大化嗎？我不是說了？那配隊開q總不會比

Oscar2022-04-23

某隻遊戲理解這麼爛還要一直出來跟人PVP的真的覺得很好
笑

Audriana2022-04-21

→ LeonBolton : 我甚至沒看過有利用宵宮Q大招的
流派耶。啊就不強之前又被聖遺物阻礙，現在新套出
來你看他們開q不開q

Kyle2022-04-23

心海人設是軍師，但沒有臥龍元素阿，錦囊對應的是竹

Catherine2022-04-21

中半兵衛，眠龍對應的是水龍王

Donna2022-04-23

你認為有Q就完整就跟我的定義相違背了
另外，我從頭到尾都是在”討論角色機體”，跟心海人設
無關
你可以去看我以前的po文跟推文，我所針對的都是《閹割
策劃組》對角色機體的殘害

Skylar DavisLinda2022-04-21

→ LeonBolton : 聯機？全部角色都在前台，拿來跟
心海這種有前台/後技能差異的來講？你基準點都不

Robert2022-04-23

同了還要扯？扯什麼了？你問我哪邊用得到所以我回
答啊，也不是只說聯機你其他就裝作看不到？啊還有
玩單通的我也沒提。

Hedy2022-04-21

有高見歡迎一起討論啊！不要只會出張嘴

Rosalind2022-04-23

→ LeonBolton : 輔助流水母0命完整，我上面推文

Megan2022-04-21

就有說了 ok？！啊你不是說水母0命完整但心海0命不
完整？雖然我不知道這什麼邏輯啦但至少心海0命不完
整是你說的吧。

Eden2022-04-23

→ LeonBolton : 心海0命不完整跟水母0命完整，不
衝突啊。這個我不知道怎麼回我覺得需要開一篇問大

Jack2022-04-21

家意見。

Agatha2022-04-23

→ LeonBolton : 你認為有Q就完整就跟我的定義相
違背了。我沒有認為有q就完整，我的標準沒變過「滿
版友不准說心海0命完整，因為我覺得我被攻擊到了。
再來你的定義只要不牴觸就行又沒要求要有用，宵宮
心海的q也是有用的只是不強，你自己的推文都在上面
還變來變去。同樣的問題這回第二遍了。

Lily2022-04-21

足你需求就完整，不滿足就不完整」反對的是你堵嘴

Agnes2022-04-23

聯機強制全程站場，這也是我說基準點不同的原因
你說的聯機以外就只是水母放置器
0命完整的是水母，不是心海，這樣有了解？

Hamiltion2022-04-21

→ LeonBolton : 個人對機體完整定義：戰技/爆發

Thomas2022-04-23

相輔相成不割裂
→ LeonBolton : 嗯...相輔相成有難度的話，至少E
Q不抵觸、互不影響

James2022-04-21

你真的有看我的推文嗎？除了聯機我明明還舉了兩個

Tom2022-04-23

例子，全部三個例子你就只看得到兩個？

Edward Lewis2022-04-21

拜託來個人告訴我不是我的中文閱讀與表達有問題QQ
只看得到一個*

Candice2022-04-23

您引言太多，可能看漏了？輔助流q除了水母重啟鍵還有

Isla2022-04-21

額外功用？

Skylar DavisLinda2022-04-23

群體補血啊不然勒

Oliver2022-04-21

傷害怕你看不起就先不提

Quanna2022-04-23

群補回過了啊！這麼會引言，怎麼都跳過了？
到底是誰沒看推文？

Lily2022-04-21

場合就女士或若陀這種環境傷手殘殘血可能切出來瞬

Xanthe2022-04-23

間暴斃就先補一些再出來吃水母

Rosalind2022-04-21

好，我很有自信不是我的問題了，除非有版友能救一
下不然就這樣吧

Belly2022-04-23

週本有環境傷？都是前台掉血耶
要提環境傷，心海池的深淵- 全體大失血那才是真環境傷

Skylar Davis2022-04-21

反正心海的玩法我去年就發過一篇文章了，有興趣的去看看
，沒嘗試過還是不要評論比較好歐。反正這遊戲果然還是XP
抽卡為主，人氣角色就是流水會高，跟強度關係不是絕對

Xanthe2022-04-23

我覺得一般來說零命完整的意思是再上去玩法沒有改
變只是加傷害例如神里家兄妹、宵宮等等樓上討論
了好像整個晚上的心海也是而上去機制會改變的例
果零命強度還是夠強雖然機制不完整如甘雨就也不

Cara2022-04-21

如魈、甘雨、公子等等才會被喊零命不完整但你如
會被噴

Hedy2022-04-23

板上第一篇心海評論還是我發的....

Genevieve2022-04-21

所以八重機制完整？？？

Irma2022-04-23

是的很完整只是很爛而已不然怎麼被噴

Tristan Cohan2022-04-21

Q炸光殺生櫻這垃圾機制也能算完整？

Bennie2022-04-23

OK，這又是另一種定義（以滿命跟0命的差異）

Blanche2022-04-21

那個是叫做機制爛今天如果六命不會炸圖騰還另當
別論但是今天不管你六命還零命你圖騰都要被炸

Tom2022-04-23

至少還讓你可以馬上重新放如果炸完還要等CD那才真的爛

Genevieve2022-04-21

不過我討論的是機體，不只有機制
機體包含手感、機制、技能eq配合，只是水母手感沒問題
、機制水母放原來位置，這些沒討論罷了

Daph Bay2022-04-23

心海0命站場組隊便宜下限高還附帶全隊奶都能被嫌 QQ

Jacky2022-04-21

心海是萌新/聯機好夥伴，這點從去年po文都沒變
去年那篇推文討論的心海放置器跟感電就業也沒變
心海機體沒變，評論也不會變，不管是去年大逆風，還是
今年評價反轉，都一樣

Emma2022-04-23

我噴的是《閹割組》策劃，沒噴過角色，這點也沒變

Kelly2022-04-21

心海那個機制叫完整= =
看來某個人的遊戲水平低的離譜
重置水母說不定還會有人贊同呢

Jessica2022-04-23

多數人只把大招當水母重置，那乾脆改成40能量，只寫

Ivy2022-04-21

不打深淵心海沒用溫迪大世界很舒服

Yuri2022-04-23

心海會強完全是建立在火使徒跟大狗氾濫

Leila2022-04-21

呃啊不然你家心海六命和零命使用上有哪裡不一樣

Elizabeth2022-04-23

嗎？

Tristan Cohan2022-04-21

建議以後兩方在討論之前先貼一下深淵滿星的照片，這

Queena2022-04-23

麼簡單的證明不過分吧，不然雷神主e流差點以為是新
手在發言…

Olivia2022-04-21

不反對改成全輔助啊！

Zenobia2022-04-23

大招改成瞬補+放水母、不強制站場，我舉雙手贊成！

Leila2022-04-21

http://i.imgur.com/4U4WivO.jpg
http://i.imgur.com/5jX7cDR.jpg

James2022-04-23

每9秒上來丟個Q或E 有甚麼不完整的不懂

John2022-04-21

機體=/=機制...上面有說機體包含：手感/機制/eq配合

Poppy2022-04-23

單論水母機制，完整；論心海機體，不完整，就醬

Aaliyah2022-04-21

所以是eq無法配合嗎? 我是不知道要怎樣才算能符合
你心中的配合就我看鍾離QE也沒啥配合阿

Oscar2022-04-23

講過了啊！就Q硬要強制站場，打輔助變水母重啟鍵

George2022-04-21

還不如設計成純輔助

John2022-04-23

你就明白的說你只是不想算時間想Q就Q而已吧

Jessica2022-04-21

蛤?所以Q改成只重置水母把輸出拔掉你反而能接受嗎

Barb Cronin2022-04-23

但是確實有心海站場的玩法啊甚至還為了這玩法有特
的大絕心海的大絕已經很棒了吧

Enid2022-04-21

地給他一套新的聖遺物對比起宵宮或狐狸那不明所以

Connor2022-04-23

鍾離要另外討論，出伺服器大修，進手術房也大修

Olive2022-04-21

不然樓上我問你你平常在深淵都讓心海站幾秒，除了武

Kama2022-04-23

裝隊

Emily2022-04-21

我指的是ricky

Irma2022-04-23

如果我放永凍當輔助只上水就丟完E就下去了阿
每九秒切回心海放Q或E

Faithe2022-04-21

bingo 你講到重點了

Caroline2022-04-23

bigmouthfway你嘴巴最好乾淨點，每次討論都挺嗆的阿..

Kama2022-04-21

所以割裂感不就來了？-100%爆擊率機體，站場還要靠海
染的額外傷害，當主C拔-100%爆擊率，我也贊成啦

Hedda2022-04-23

我已經不帶髒字了還能怎麼形容別人遊戲理解不好…

Elvira2022-04-21

-100%爆擊率不是有給你治療轉換輸出嗎???

George2022-04-23

哪裡割裂一個腳色有兩個功能你可以選擇要不要用
還是要說雷神的Q要靠隊友存願力是不完整? 強制隊友

Hamiltion2022-04-21

開大這很割裂嗎?

Vanessa2022-04-23

沒有隊友的雷神=姆咪一刀

Necoo2022-04-21

一個腳色能做到很多的事情你可以選擇要用那些功能

Zanna2022-04-23

你不用是他的問題??

Hamiltion2022-04-21

也有人只把甘雨當Q放射器的副C 不完整嗎?

James2022-04-23

能主能副這不好嗎? 心海能輔能C 有問題??

Kyle2022-04-21

我之前聽說深淵難度會刻意維持盡量讓固定比例的人

Todd Johnson2022-04-23

滿星，我以前想說玩越久聖遺物和遊戲理解都會越好，
只會有更多人滿星，現在我相信了

Megan2022-04-21

笑死跟你不一樣的都遊戲理解不好
要人貼的也是你現在貼了又是太簡單好唷

Franklin2022-04-23

這就是我說的eq割裂啊，主水母 q變重啟鍵，主站場沒爆
擊

Gary2022-04-21

治療轉傷害還是要靠海染補傷害

Connor2022-04-23

如果你是覺得海染是額外的那我可以理解

Robert2022-04-21

但我認為海染是一開始就跟心海一起設計好的

Doris2022-04-23

心海還好了這樣叫割裂那狐狸那個就叫互扯後腿了

David2022-04-21

凡走過必留下痕跡，瀏覽一下就知道過去發過啥文留過什麼言

Zora2022-04-23

對！狐狸機體也不完整，不論是從手感機制/eq來看都是

Zora2022-04-21

a了一下ID 好看來那個人可以直接忽略了

Jacob2022-04-23

如果你覺得心海根海染要分開看那我能理解你覺得
心海很割裂但我從一開始就認為心海綁定海染
就跟雷神綁定絕緣一樣

Selena2022-04-21

可以！海染綁定心海，給尊重！

Megan2022-04-23

那你覺得海染對整隊感電武裝傷害差多少 XDDD

Ethan2022-04-21

從砂糖武裝變成心海武裝，這提升不言而喻

Elvira2022-04-23

我覺得我留過的言很正常啊不要互相催眠好不好每

Agatha2022-04-21

次都同一招

Harry2022-04-23

況且貼滿星圖片是最低門檻本來就很簡單啊，不簡單

James2022-04-21

我怎麼會要求別人

Adele2022-04-23

零命無專就很強了在那叫什麼

Selena2022-04-21

之前也有人說PTT開放註冊會有很多奇怪的人進來

Sandy2022-04-23

現在我也信了

Gilbert2022-04-21

海染跟心海的實裝時間差了快2個月吧，心海剛出時Q是

Kyle2022-04-23

很鳥沒錯，傷害少到浪費站場時間，現在我也不覺得多
無敵還是能替代誰，送她去冰本開EQ沒綁盾角一樣被捶
成死魚

Liam2022-04-21

所以才有心海是被提早丟上來賣的都市傳說

Olga2022-04-23

因為很明顯她的設計跟海染密不可分

Gilbert2022-04-21

打冰本帶心海幹嘛專程去被凍喔

Caroline2022-04-23

最近才開始玩請問綾華永凍隊沒心海掛水會差很多嗎雷神
入坑的時候原石不足沒辦法拼心海 QQ

Ivy2022-04-21

用芭芭拉或行秋有差但不至於無法玩

Ivy2022-04-23

芭芭拉行秋莫娜都能但操作比較困難點

Bennie2022-04-21

好的謝謝解答

Susan2022-04-23

用行秋很無腦根本不用什麼操作

Jack2022-04-21

只是通常拿去配胡桃這期不適合火行秋就可以丟給神里

Olive2022-04-23

遊戲理解XD

Rae2022-04-21

那個大嘴真的好笑心海好用已經是有目共睹的唯一
不能移位置而已了

John2022-04-23

的缺憾就是水母

Ophelia2022-04-21

一早起來怎麼吵了20幾頁，嚇死了

Belly2022-04-23

我只想說吵角色機制割裂沒什麼意義夠強就好你再吵也不
會影響到遊戲官方去修改他機制

Ophelia2022-04-21

拿芭芭拉來說好了會有人抱怨芭芭拉機制割裂嗎?
那如果機制割裂的心海你玩得不舒服為何不用機制完整的

Hedwig2022-04-23

芭芭拉?

Mary2022-04-21

a我文章就知道我一開始是心海黑我也不滿她技能組設計

Kumar2022-04-23

可實際使用和看數值資料去理論完全不是一回事啊

Agatha2022-04-21

Q無論補傷害還是緊急拉血量都好用想開就開想扣就扣

Quintina2022-04-23

精5金箔還自帶回能海染套出來也是必定炸到泡泡傷害上限
遊戲理解並不是官方這樣設計所以你只能這樣玩

Blanche2022-04-21

而是依角色具備的功能及你的隊伍配置決定玩法

Kristin2022-04-23

例如我好一陣子都是綾華配甘雨甘雨不站場所以絕緣絕弦

Joe2022-04-21

那我可以抱怨說我甘雨又用不到重擊所以機制割裂嗎？

Necoo2022-04-23

欸樓主快出來啊，你每次跟心海扯上關係都是話題流量欸！

Ophelia2022-04-21

！心海永不退潮流！太屌了

Sarah2022-04-23

綾華搭行秋才是真無腦傷害又高哦，可惜很多隊搶行秋
啦

Elizabeth2022-04-21

你可以去華館試試看碰到87狗群的時候好不好打 lol

Rosalind2022-04-23

https://i.imgur.com/gbOOLah.jpg 馬上去打了一場行
秋綾華2人無料理44秒通關，截圖完綾華血還被行秋補滿
，這關難道是很需要補師的關卡嗎

Erin2022-04-21

我的錯叫有抽五星命座的人打聖遺物本的確看不出啥差別
只能等哪天深淵又把大狗或是三個三角鐵放回去再體驗了

Irma2022-04-23

華館那個血少到0命都可以一個Q刷到剩大狗的確沒啥差

Joseph2022-04-21

行秋+神里走到哪凍到哪，還有劍雨傷害和雨簾劍減傷補
血，操作一點都不難喔，產球也多到滿出來，對新手很
友善ㄛ，沒有莫娜或心海時的好選擇

為什麼強度差的角色流水比人權角高 - 手遊

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