海豹桌遊123: 聖彼得堡, 時間價值, 後追 - 桌遊

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By Victoria
at 2016-04-18T13:17

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圖文好讀版: http://chulankao.blogspot.tw/2016/04/123.html

總算逮到一個空檔,再不趕快寫一寫就又沒空寫了 @@

話說海豹桌遊123系列本是基於Regamin影片才開始的,前面走到支線上晃
了晃,該回來主線劇情了。很高興Regamin出了第二集:

https://youtu.be/Qpi4Ytj65sk

這集講(當年美術很糟數值還算錯很大的)聖彼得堡,講滾雪球、後追、
貨幣等概念。聖彼得堡是個非常數值化的遊戲,你基本上就是在累積金錢
和累積分數之間,做個timing的取捨,數學結構很明確(也因此有些人覺
得很乾很討厭@@)

以下就順著這款遊戲,來談談遊戲設計上的幾個重要概念。


時間價值與資源轉換


"時間價值"基本上指的就是一個東西(或行動)在到遊戲結束前的這段
"時間"內會給你的獲益。以一個最粗的分析來說,玩家的決策便是去評
估選項的時間價值,然後去選擇大的那個。

這講起來很容易,但就如同第一篇裡所言,價值評估是遊戲難度的來源。
隨便舉幾個例子:

1. 卡卡城你是要當下拼完一個小城,還是去拓展一個大城?大城的未來期
望獲益是多少?

2. 七大奇蹟藍色牌打下來幾分就幾分這沒有問題,但一張資源牌的時間價
值是多少?一張軍事牌呢?

3. 歷史巨輪就更扯了,如果遊戲尚有十回合,蓋一棟印刷術就是給你10分
+10點科技,但多一白點又價值多少?

相對而言,聖彼得堡的時間價值算是很好分析的了。為了方便解釋起見,
就假設遊戲固定十回合好了:

1. 第一回合一張綠色牌,每回合3元,那就是30元
(有一些隱性的同名牌省一塊的效應但這裡先暫時忽略。)

2. 第一回合一張藍色市場,每回合1分,那就是10分
(有一些隱性的同名牌省一塊的效應但這裡先暫時忽略。)

於是這裡先造就了第一層的思考(見多層次思考):同樣給錢的,你可以
計算哪個給錢的時間價值較高,或是同樣的時間價值哪個成本較低。同樣
是給分的,你可以記算哪個給分的時間價值較高,或是同樣的時間價值哪
個成本較低。

然後,你就意識到第二層的思考:1元值幾分?

別忘了,遊戲最後是比分,所以1元的價值是多少?

注意到錢是拿來給你買東西的,而前期買的東西時間價值越高,所以前面
的$1比後面的$1價值高,到最後一回合的錢基本上沒用。於是乎,隨著時
間過去,一元跟一分的價值一個遞減一個遞增,遊戲第二層便是在抓這個
黃金交叉點。

但如果是這樣,遊戲在掌握這個時間點便大概攻破了,所以作者再塞進了
第三層問題:回合數是浮動的,也因此,那個時間點是浮動的。

綜以上,作者以一個簡單的時間價值跟錢分兌換的系統,便製造了一個有
多層次思考的遊戲。

類似的經典範例拼布對決。這個遊戲中,金錢的時間價值是確定的(因為
未來的發錢次數確定),但因為拼圖規則的關係,分數那一邊很難估。

基本上,所有資源轉換形式的遊戲,都會造就這樣的時間點評估,而這本
身是困難的。舉例來說,農家樂你會需要思考拿兩磚還是兩蘆葦,它們的
價值誰大?

好消息是,在這些案例中,你不用明確知道值幾分,你只要知道哪個比較
大就好了。這也是為什麼競標類遊戲是難的,因為當要出價時,你就真的
要知道它值幾分了...



後追與玩家排除

影片中提到的另一個重點是後追與玩家排除。這其實隱含著一個潛在的設
計兩難問題,這邊來細述一下。

首先是Run Away Leader。以聖彼得堡為例,如果一個玩家前期領先,不就
是他拿到的時間價值比較多,站在當下的時間點,他就已經跑的比人家前
面了。而後面的東西時間價值又遞減,不就越來越難追的上?

這就像馬力歐賽車一樣,跑在前面的他就是已經能力比較好跑在前面,後
面的人怎麼追的上?

於是就造成了所謂Run Away Leader,而這在遊戲中是個非常糟糕的體驗,
因為你就是坐者"等死"。

所以我們會去討論所謂的後追機制,讓落後的人有機會追的上。但這仍然
很吊詭:

1. 如果後追機制不夠,那落後的人其實還是沒有機會追上,還是等死。
2. 但如果後追機制很夠,不就代表了遊戲前期其實不重要,因為後追機制
把落差都平衡掉了?

感受到這個吊詭的兩難嗎?後追夠,遊戲等於直接跳到最後一回合玩就好
了;但後追不夠,就是落後者等死。兩者的體驗都很差。

解決方法?讓領先跟後追不明確。

https://youtu.be/LFfga8-3SZI

其實這很好理解:比賽就是要在兩邊勢均力敵又抓不準誰會贏的時候才好
看。想當初AlphaGo大戰小李時大家會盯著轉播看,就是無法掌握現在到底
是誰領先,連賽評都不知道。

這有好幾種作法:

1. 最簡單的作法讓領先跟落後本身就不明確,例如歷史巨輪,在最後那疊
分數牌開出來之前,每個人到底是幾分沒人說得準。一個更普遍的做法
是所謂私有目標,例如CV的起始成就卡。

2. 另外一個做法就是讓後追的效果不明確。類似前面馬力歐的藍龜,他是
個後追,但這能起多大作用?不知道。它沒有強到就可以把差距扳回來
,但也沒弱到你可以忽視它。一個常見的類比是"分數落後的人先動"
,他的確給落後的人一個優勢,但這個優勢是多大?很難說。

這些做法藉由不確定性的局勢,製造出一個競爭感。是的,能力強的人還
是會領先,但是他會有芒刺在背,無法如此悠哉,但仍然享有領先的地位。

以上把這點提出來的原因是,我們經常在測試時發現Run Away Leader,所
以提出要追加後追機制... 但然後呢?

後追機制是兩面刃,請務必記得這一點。

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Tags: 桌遊

All Comments

Mary avatar
By Mary
at 2016-04-21T18:55
玩過聖彼得堡 推推
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-04-23T22:19
覺得你沒講到聖彼得堡的一些重點,有些手段甚至更重要
Hedy avatar
By Hedy
at 2016-04-26T23:17
時間價值是有的,後追的問題沒想過。
Heather avatar
By Heather
at 2016-04-30T06:56
2F我是順著原影片的議題講,歡迎補充 :)
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By Dorothy
at 2016-05-01T21:53
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By Isla
at 2016-05-02T14:42
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at 2016-05-05T19:12
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By Sarah
at 2016-05-09T12:13
知道了

分享--阿瓦隆主持語音檔 v1.01

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By Queena
at 2016-04-18T12:38
各位桌遊版的版大好。 由於身邊的桌遊朋友最近又興起了阿瓦隆的熱潮, 卻常常發生主持人口吃、當壞人心虛、新朋友聽錯名 字...等突發狀況,所以小弟野人獻曝一下,錄製了阿 瓦隆的10人局與9人局的語音檔案與大家分享。 9人局的檔案包含了梅林、派西維爾、摩甘娜、刺 客與莫德雷德等五位角色 ...

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By Ida
at 2016-04-18T03:47
想請教大家,如果有一個地方(北市),固定星期一提供不專業場地(桌子有缺陷),從下午 到晚上,有冷氣跟桌椅,入場費80元含一瓶瓶裝飲料有人會想來嗎? - ...

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By Tracy
at 2016-04-18T00:21
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