求推薦Roguelike動作遊戲 - Steam

Charlotte · 2019-12-02

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這裡淺談一下我的想法

首先借用wiki的定義
https://en.wikipedia.org/wiki/Roguelike
(第一句)

1. RPG
2. 動態迷宮
3. 回合制
4. 塊狀圖像(就是2D JRPG風格, 俗稱像素風, 但不限於8-bit)
5. 永久死亡

這些遊戲性承襲自桌上角色扮演遊戲的特性

(而DQ又是啟發自桌上角色扮演的遊戲

所以JRPG和Roguelike才會有比較多相似之處)

近年來最有名也最具代表性的roguelike遊戲

我認為應該是同人遊戲elona (和換作者續作elona+)

五個要素全都符合僅死亡演變成損失

那遊戲風格演變來演變去

有些只有「動態迷宮」

那到底能不能叫做Roguelike?

這些東西不該只靠一個人定義

但大家可以去想一想

魂like遊戲

如果只剩下「難到死」的要素

還可以叫做魂like嗎?

回合制即時制這種遊戲性截然不同的東西

我怎麼也難以放在同類

如果黑魂改成回合制

那還能叫魂like嗎?

同樣的如果有玩過真正Roguelike遊戲的人

真的能接受即時制動作叫做Roguelike?

當看到原PO提到第一人稱Roguelike

我第一反應就是WTF 根本不可能

而且原P還沒PO出遊戲例子

好像有些歐美遊戲把塊狀圖像+隨機迷宮

就叫做Roguelike

但在日系遊戲裡塊狀圖像根本如過江之鯽

轟炸超人就是塊狀圖像+隨機地圖

難道轟炸超人就是Roguelike?

這我一定不接受

很多歐美遊戲自稱Roguelike

我看起來就是SFC-PS時代風格的遊戲如此而已

壓根不會把他們和我玩過的Roguelike遊戲連想在一起

Roguelike在歐美已經被濫用了濫用成什麼我不確定

剛剛隨便點開一個top 10 roguelike的影片

每個遊戲都讓我覺得 WTF

這哪裡和Roguelike像啊

台灣人不會稱之為Roguelike的好嗎

在台灣你講Roguelike卻又不走標準定義

我根本不知道你想玩什麼遊戲

原始的Rogue
https://www.youtube.com/watch?v=riN2FDtPCnw

不思議迷宮(日本對Roguelike的一種稱呼)
東方Project 二創不思議の幻想郷
https://youtu.be/lfPHBsns08Y?t=152

elona+
https://www.youtube.com/watch?v=ta4EDO6ObCo

Steam

All Comments

Frederica2019-12-03

現在有種叫做Roguelite

Donna2019-12-08

我定義你的定義

Ethan2019-12-13

極暗地牢？

Zenobia2019-12-15

有沒有專門玩遊戲分類定義的遊戲？

Steve2019-12-16

我是那篇文的原PO steam就是有非標準roguelike又是rog
uelike標籤的遊戲

Quintina2019-12-17

殺戮尖塔算rougelike嗎

Harry2019-12-20

而且我沒辦法認同你說的要先PO出我提的條件的遊戲才能
問相關遊戲

Candice2019-12-21

如果我知道有哪些遊戲是符合這些條件的我就不需要上
來發問了吧

Zora2019-12-25

既然翻了wiki，為什麼不翻徹底一點？

Charlie2019-12-27

在steam板問roguelike遊戲那就是分類標籤roguelike裡
面的遊戲啊我不明白哪裡會讓你不清楚我要找的是哪個
類型的遊戲

Vanessa2020-01-01

我覺得殺戮尖塔算rougelike

Thomas2020-01-01

wiki後面有說，現在有些標roguelike的是用動態迷宮+永久死

Oliver2020-01-03

類型定義這種事情本來就很困難，就連隔壁荒野之息算不算
RPG也還有得吵，原原PO想要的跟你理解的不一樣不能說他
錯吧

Valerie2020-01-05

亡，再混其他機制。wiki只引用一半，到底是?

Olga2020-01-08

用詞本來就會雖時間慢慢變化這有啥好堅持的。知道最
初的定義又如何

Robert2020-01-08

回樓上，可以顯得自己%數高啊

Thomas2020-01-08

Rogue，Rogue-like，Roguelite分別是不同的定義

Candice2020-01-12

認同andy

Edith2020-01-14

如果要用steam標籤定義，那直接查標籤就好了
根本也不用上來問

Linda2020-01-16

別人濫用roguelike我們就要跟著濫用嗎?
中國人濫用動漫一詞我們台灣就跟著濫用嗎?

Agatha2020-01-17

發現我有點酸，先跟這篇原po抱歉。我覺得重點是一個類型
一定會有演進的過程，這篇介紹了rougelike的歷史跟代表
作我覺得很棒。但不能否認後進的遊戲有相似的精神，以及
分類作為一種溝通的工具有演進的必要，目前大家理解的ro
ugelike已經跟原po說的有點歧異了，或許反而應該要把你
說的這種歸類成經典rougelike，而不是其他人都不是rouge
like

Barb Cronin2020-01-20

遊戲分類不是為了分類而分類
而是為了區別你在講什麼

Ivy2020-01-24

原PO剛好犯下了以為歐美Roguelike才是Roguelike
的問題
而且我還是看不懂歐美Roguelike為何包山包海

Genevieve2020-01-26

我在台灣也沒聽過什麼非得要回合制才是正統rouge，語
言是要有共識才能溝通不是你覺得濫用就是濫用

Rosalind2020-01-29

說濫用真的否定了語言的靈活性
你知道每況愈下這個成語原本是每下愈況，而且意思完全不
一樣嗎

Damian2020-01-29

已經構成的錯誤就沒辦法了
不過Roguelike一詞在台灣還沒有很被濫用

Irma2020-02-01

一定要這樣堅持的話只會讓我聯想到堅持漫畫不是藝術的老
人

Elvira2020-02-01

這個時間點是關鍵期
然後有人能解釋歐美Roguelike憑什麼叫Roguelike嗎?
https://youtu.be/LeYrR5GlV8I
2D捲軸就2D捲軸幹麻叫Roguelike

Joe2020-02-05

看這個文章跟推文覺得臺灣真是和平美麗的寶島
大家真的是過得無憂無慮所以才有時間吵定義問題

Doris2020-02-07

不走經典定義那就把自己特色說出來啊
隨機迷宮就隨機迷宮

Andrew2020-02-11

圖塊就圖塊
不講定義那原PO到底想要什麼遊戲
不想戰定義的話就要求人把喜歡遊戲舉例清楚吧

Andy2020-02-12

這麼喜歡戰定義，為什麼不看Berlin Interpretation的附註?

Daph Bay2020-02-17

沒辦法，常常發生推薦了對方卻說不是的情況嘛

Brianna2020-02-22

硬要把特性拆出來講，那你怎麼會說自己是人類，而不是說
自己是高智商會雙足行走沒有尾巴的靈長類

Andy2020-02-27

如果我要求魂like遊戲但請回合制
你知道我在說什麼嗎?
我玩的Roguelike遊戲就是經典

Selena2020-02-27

那我們歐美濫用的都歸類於歐美Roguelike
至少在我們亞洲國家還沒濫用Roguelike

Zanna2020-03-03

用有定義的名詞尋求推薦，卻說別人推荐的跟需求不符

Victoria2020-03-05

這樣說好了，有人定義Roguelike要是ASCII風，那請問你提出
的東方算是Roguelike？還是你也在"濫用"Roguelike？

Donna2020-03-09

我們亞洲國家捲軸就會說捲軸像素就會說像素
定義是為了區別

Frederic2020-03-11

2D捲軸也叫Roguelike 我不知道可以區別什麼
那Andy就說了你的定義了

Aaliyah2020-03-11

與其說沒濫用不如說沒人在乎大多數人你說rougelike就
是隨即地圖跟每回重新開始根本也不會有什麼意見

Edith2020-03-13

所以你沒有定義嗎? 你還是有定義的
如果我要求魂like但是回合制你會不會想噓我?

Irma2020-03-14

我的定義在上一篇有說，跟andy一樣，只是加了難度不低，
但就算是難度簡單的自稱rougelike我也可以接受

Yuri2020-03-16

Roguelike的定義並沒有很普遍
並沒有很有共識

Harry2020-03-18

2D捲軸反而都被叫成銀河戰士惡魔城比較多吧

Annie2020-03-22

我知道為何上一篇原PO可以簡單這樣PO文
我不知道為何上一篇原PO可以簡單這樣PO文
mother你看一下我貼的影片

Joe2020-03-26

我只是覺得堅持一個只有你認定的定義沒啥意思。說你對
了又如何大多數人不這樣覺得還是沒意義，又不是說你是
主流媒體的權威編輯能夠說服大多人。

Lauren2020-03-28

我因為首先接觸幾款都是經典Roguelike
所以才不解怎麼一堆人反而忽略經典Roguelike
如果不是喜歡經典Roguelike

Agatha2020-04-01

那其實喜歡的也不是Roguelike的要素吧

Charlotte2020-04-02

你堅持到最後，頂多懶得跟你吵得人就說你說的都對，然
後隨即把你說的定義馬上忘光，共識還是沒達成

Heather2020-04-05

如果我來整理台灣接觸Roguelike大概有兩大類
第一是經典類和日本不思議迷宮類
第二類是歐美我搞不清楚為何叫Roguelike類

Todd Johnson2020-04-10

我當初說殘機為零是roguelike也是被噓

Lucy2020-04-12

我因為知道第二類的存在才沒噓上一篇原PO
不過你各位反而好像搞不清楚第一類的存在

Xanthe2020-04-14

嗯，你說的都對

Ivy2020-04-17

反正原po就是覺得自己的rougelike才是rougelike，其他人
都是異端
嗯嗯，你說的都對

Hedy2020-04-20

還是希望peter你能PO出遊戲
遊戲定義不是為了定義是為了區別

Kama2020-04-22

我覺得就放寬心吧這定義也是人定出來的又不是不會變

Margaret2020-04-23

RPG的定義也早就和當初不同
改變但不可忽略吧我想
每個人接觸到的Roguelike不同

Gary2020-04-25

只能說這個詞的定義正在改變

Olive2020-04-29

而且還沒人能解釋歐美Roguelike在Rogue什麼
我不是在激怒各位但我覺得Roguelike值得更細分類

Mary2020-05-02

如果真的有天出現2D回合魂like遊戲

Hedwig2020-05-04

我覺得最有趣的是rougelike早就被大家認同是哪類了
反而原PO一直提的魂like到底是三小根本沒共識過XD

Carolina Franco2020-05-08

相信你各位也不會希望把他放在黑魂同一塊吧
並沒有
所以是不是你才是自以為的那一個呢?

Faithe2020-05-10

mother應該沒看我那篇文吧我的要求沒辦法單靠steam標
籤找遊戲

Aaliyah2020-05-13

連steam都還沒把魂like這三小標籤給標上原PO卻一直提

Christine2020-05-14

你以為所有人的Roguelike定義都相同
但講出這句話時你卻連經典Roguelike都沒考慮
Andy叫人不要吵定義卻把定義壓得很死

Olivia2020-05-17

你那篇我是第一個推文的

Wallis2020-05-18

嚴格來說有永久死亡都可以歸在裡面XD?

Selena2020-05-23

那你怎麼還會說出用標籤去找就好了…

Ina2020-05-26

steam的標籤很謎，其實常常塞其他的東西XD

Frederica2020-05-28

噓原po的態度

Kumar2020-05-29

你說的是哪個andy 我已經脫離戰場了你說的都對XD

Quintina2020-05-31

因為你的推文以steam定義為基準，那我當然這樣講

Rebecca2020-06-04

其實我懂原po在堅持什麼啦，但是說真的遊戲推陳出新，
遊戲製作人透過創意把各種不同的元素混合在一起，到後
來分類就會變成一件麻煩到家的事情

Todd Johnson2020-06-08

那我想問一下我的第三點要怎麼用標籤去搜尋求解

Heather2020-06-11

所以steam也沒有堅持要分對XD

Barb Cronin2020-06-13

你都說你要找的是roguelike分類標籤裡的遊戲了

Brianna2020-06-17

再說遊戲作為一種娛樂，好玩才是最重要的，分類這種麻
煩事大部分的人都不太在乎吧

Ursula2020-06-22

第三點是不要太農那一項?
roguelike其實還滿多很農的遊戲啊XD

Susan2020-06-25

你的問題在於你要找的東西不能只用steam的定義去找

Quanna2020-06-25

你需要的是明確舉出例子，而不是拿steam標籤來說

Barb Cronin2020-06-28

要說真的農不農我覺得就是看遊戲設計~
設計者想要你農甚麼遊戲類型都可以農到死XD

Enid2020-07-02

這篇跟我那篇脈絡就不在一個水平線上你不能拿這篇我
回應這篇文作者roguelike以steam標籤為主的說法去反推
回我那篇文不用問用標籤去找就好了

Caroline2020-07-05

他是問他不知道我要找的roguelike是什麼我回以steam
標籤為主很合理吧
但當我加上我個人喜好的要素就沒辦法單靠標籤去搜尋
這應該沒什麼問題吧

Queena2020-07-07

就算馬力歐也可以很農啊XD 可以去洗命到99然後再破關XD

Kristin2020-07-08

我沒在回你那篇，我只是在回這篇的推文

Harry2020-07-10

steam的標籤為主其實也挺模糊的但找人推薦夠了XD
以找人推薦來說有roguelike"標籤" 算是有效縮小範圍了

Brianna2020-07-15

別太農又沒差農度跟類型就沒關原原PO被定義魔人纏上XD

Oscar2020-07-15

所以需要你個人的例子輔助，steam可以以遊戲找遊戲

Rachel2020-07-20

在遊戲商店頁面下方，都會列出跟這遊戲相似的遊戲
用這樣去層層搜尋，會比較容易找到你要的遊戲
所以你是在找一個你從來沒玩過的類型的遊戲？

Bethany2020-07-24

我要怎麼舉出例子啊… 我就是不知道有什麼符合的遊戲
才要上來問啊…

Linda2020-07-28

說實話我覺得光前篇文章，符合的遊戲超多XD
3d 不農非像素
其實大概所有3d生存類都可以?
3d射擊應該也都可以XD

Daniel2020-07-30

難道不能嗎

Kama2020-08-02

如果你從來沒玩過，就按照別人推荐的去玩，別排斥

Noah2020-08-05

什麼時候尋求遊戲推薦還要有玩過同類型的…？
等等我哪裡有排斥我看到符合我全部條件的不是有說謝
謝嗎

Tom2020-08-07

3d 美式rpg應該也都全包 XD?

Regina2020-08-08

反正你根本沒玩過該類型，你怎知道別人推荐的不是那類

Selena2020-08-11

因為我會上網查遊戲遊玩影片啊
我每一樓推薦的都一個一個去查影片去看商店頁面
請問到底哪裡排斥
所以我說我哪裡排斥了
你到底在執著什麼

Eartha2020-08-16

我覺得原po沒有問題啦有時候就是不知道要找啥來玩XD
他其實也沒有說不玩XD?

Rachel2020-08-19

那就都玩玩看啊

Rachel2020-08-21

沒必要一定要舉同類遊戲啊從來就沒這種淺規則

Isla2020-08-23

只是想知道怎樣問比較好吧@O@?

Joseph2020-08-26

我都不知道steam板發問變這麼嚴格欸
要先舉出同類型遊戲還要有玩過這類型才能求推薦

Edith2020-08-28

就沒怎樣問遊戲文一直都那樣只是今天被定義魔人追著問
你要的類型錯誤你應該要有範例你不能問沒玩過的

Kyle2020-08-29

沒有不行啊，只是會變成現在這樣

Erin2020-08-30

可能因為沒有舉例XD 就變成定義之爭(?
其實可以問沒玩過的但是可以說一下自己喜歡的遊戲XD
這樣多少可以幫你找有你喜歡的要素的遊戲~

Ida2020-08-31

我定義你的定義

Ina2020-09-02

就剛好你的條件會引出一堆風馬牛不相及的答案而已

Kristin2020-09-07

我真的是哭笑不得遇到這種

Harry2020-09-11

都不要叫，以後就叫roguelike-like好了

Dorothy2020-09-13

畢竟這不是一句野生動物賽車就能解決的事情

Candice2020-09-15

我覺得這是你們兩個思考變通點就能解決的事

Ophelia2020-09-16

其實我覺得條件模糊一點也不算壞事有時候會被推坑一
些自己平常絕對不會搜到的好遊戲

Heather2020-09-20

野生動物賽車是甚麼梗XD?

Lauren2020-09-23

不用變通啊，因為問問題的人不是我們啊XD

Carolina Franco2020-09-27

第一人稱(駕駛艙視角)rogue-like
https://store.steampowered.com/app/396750/

Daniel2020-10-02

這篇最好笑的是原po從頭到尾都沒說推文的不合要求

Hedy2020-10-05

雖然我也覺得原po問得太隨便跟來騙文章數的狠像
不過那應該是個人風格吧，實際上也有更更更直接說自己
就是原po想要的遊戲的遊戲 XD
https://store.steampowered.com/app/295770/

Yedda2020-10-08

即使原文說不要像素類的推文還是有原po一樣沒意見

Aaliyah2020-10-11

你怎麼沒說有符合的我也沒回覆 = =

Charlie2020-10-15

那在這篇說不要排斥是在說給誰聽的？

Bethany2020-10-18

還有個比較古典的包貨，大家看看搞不好自己的遊戲庫有
https://store.steampowered.com/app/266110/

Isabella2020-10-20

我後來只有說我目前沒時間一個一個看
我就沒針對個別說這OK這不OK不是嗎
而且洗文章好處是什麼啊請問

Madame2020-10-24

原po又沒有退回任何人的推薦到底有啥好管定義的

Rachel2020-10-28

喔，其實我對他的魂like回覆感覺到排斥意味

Leila2020-11-01

不過也可能他沒那意思，但謹慎點總沒錯

Agatha2020-11-04

你的主觀感受那是你的問題吧= =
我說那應該是魂like吧你可以反駁我啊

Agatha2020-11-06

原本沒事突然定義魔人出來說你定義不清不能排斥？

Leila2020-11-09

你說被濫用，也不是沒有，但是把自己綁在2D上也不對吧 XD

Donna2020-11-09

你也沒回應然後在這邊文帶風向說我排斥別人推薦
如果我今天都沒看到這篇我不就白被黑

Callum2020-11-10

畢竟是你要找遊戲，我也不好反駁你的主觀感受
反正我們又不認識

Charlie2020-11-13

回peter大，對你當然沒好處，洗文章是那些其他版要去帶風向
用的新帳號才需要做的事情啦，不過現在不給創新帳號了 XDDD

Steve2020-11-14

魂LIKE不是我的主觀啊商店頁面就這個tag

Donna2020-11-17

哪有這麼容易被黑大家只會覺得你倒霉吧XD

Ina2020-11-21

基本教義派

Charlie2020-11-25

Diablo-like 其實也基本上=rogue-like啊
魂like大概也是類似案件吧

Ingrid2020-11-25

我的發文次數應該沒有板能限制我吧洗文章對我沒用

Susan2020-11-26

不用想太多發文就符合版規而且也是常見的問法了= =

Odelette2020-11-29

不常見的是推文裡的人XD

Elizabeth2020-11-29

peter大，我沒懷疑你洗文章，只是說問題問得挺不著邊際的

David2020-12-03

但是您找的方向的確有遊戲存在我認為是不爭的事實

Aaliyah2020-12-03

試試看這樣去找吧，找一個像你要找的遊戲類型的
https://store.steampowered.com/recommended/morelike/**/

Mia2020-12-04

好的我現在不方便下班後看一下

Jessica2020-12-06

在星號的那邊填入那個遊戲的ID (商店頁面網址上的一串數字)

Quintina2020-12-10

不認同這篇文

Hamiltion2020-12-11

太長被縮了 XD morelike後面應該是這樣 morelike/app/***/

Doris2020-12-12

另外你不知道歐美的rogue-like，不表示你的定義比較厲害
https://www.youtube.com/watch?v=1u_zZvchg98
看一下這個影片，這是絕對沒有人會質疑他不是rogue-like

Eden2020-12-17

的NetHack，從符號，簡單圖片，稍為華麗的圖片到45度視角
那都只是皮相而已(字面上的意思)，骨子裡的引擎是一樣的

Hazel2020-12-20

人家從來沒有用"外觀"來決定遊戲類型 XD

Lydia2020-12-22

推這篇本來誤用就是存在也難以阻止但是澄清才能理解歷
史與文化
儘管大勢已定但有記錄才是良性社會

Candice2020-12-23

Peter你誤會了 mother的推文是對這篇文章而不是你。怎
麼反而你跟他吵起來了他是在擁護你吧XD

Elma2020-12-27

講roguelite不就好了這麼麻煩

Elvira2020-12-27

roguelite通常用來講比較不硬的rogue-like

Edward Lewis2020-12-28

說真的不思義迷宮跟本都是roguelite XDDDDD

Faithe2020-12-31

同意原po，這個詞有點被濫用，但是我認為定義的4.圖塊
化有點牽強，重點是遊戲內容而不是遊戲美工風格吧

Charlie2021-01-04

不硬->通常是不會一直死 or 就算死也會有東西可以保留

Faithe2021-01-06

Void Bastards 第一人稱 roguelike

Margaret2021-01-08

普遍作法是拿掉回合制其他四個成立也算Roguelike

Jacob2021-01-10

至於拿掉永久死亡我認為已經偏向Diablos那類

Gilbert2021-01-11

回合制只是做不到及時制所妥協的制度

Joseph2021-01-16

我想到之前美式rpg版也在炒甚麼是美式rpg的定義真的無聊
而且其實東方不可思議迷宮類也不算原PO說的ROUGELIKE啊

Daph Bay2021-01-20

其實說真的所謂的永久死亡也挺多變化的XD

Noah2021-01-20

定義是需要嚴謹的態度，可是遊戲卻不一定需要，所以在這
裡爭執遊戲的定義就很難有共識，有些人覺得幹嘛這麼嚴謹
，有些人覺得幹嘛這麼隨便。於是就各說各話了。

Selena2021-01-24

畢竟他不是點陣圖像素類對吧，造你的邏輯來看是這樣?

Catherine2021-01-29

還好啦吵定義不是討論區的常態嗎討論這個沒什麼問題

Linda2021-01-31

那年代的回合制很多都是妥協下的產物沒錯

Olivia2021-02-03

原Po說魂like+回合制的話我會皺著眉頭覺得怪怪的但還是會猜
猜看你說的是不是很難的回合制遊戲吧

Rachel2021-02-03

要是你說不是那就看你覺得不是的點是什麼再推薦就好

Lauren2021-02-05

比起有沒有真的清楚你在說什麼我更在乎有沒有玩喜歡的遊戲

Ina2021-02-07

Diablo-like 的"不rogulike"要素其實也不是即時或圖像
而是怪不會撿東西啊 wryyyyy

Emma2021-02-11

討論滿好的啊～只是不用太執著要有什麼結論就是了。

Vanessa2021-02-11

真的要爭定義嗎...

Eden2021-02-15

那請問把 Tile-based 詮釋為 2D JRPG 風格，還說俗稱像素
風是我誤會了什麼嗎 = =

Joseph2021-02-17

我定義你的定義，然後他定義我的定義
一個三腳督

Todd Johnson2021-02-18

這篇也太兇了吧 Roguelike就現在的認知就是以大量隨
機生成要素讓每次遊玩都是不同體驗的遊戲核心機制(也
是慢慢演進的)，飲水思源是很好，可是我不懂幹嘛堅持
什麼才是最真正正統的Roguelike

Odelette2021-02-20

都叫-like了你還想怎樣

Gary2021-02-21

roguelikelike XD

Charlotte2021-02-22

感覺roguelike太抽象了，可以包山包海

Caitlin2021-02-23

遊戲製作一直在創新啊像是pupglike(?大逃殺like(?也
跟一開始的大逃殺小說/電影網頁回合制差很多

Gilbert2021-02-25

從都在逃變成都在殺我硬要說大逃殺也是rogulike
隨機掉落(槍裝隨機敵人永久死亡

Queena2021-02-26

也有像素風的大逃殺,還有出撿晶片可以復活的蓋房子的

Megan2021-02-27

我猜你維基根本沒仔細看...

Megan2021-02-28

PUBG有隨機生成地圖?

Madame2021-03-02

隨機生成毒圈?

Xanthe2021-03-03

whos car?

Delia2021-03-04

大富翁算大逃殺嗎

Edwina2021-03-08

基本教義廚

John2021-03-13

我大體是認同這篇的

Daniel2021-03-15

而且這篇討論的其實就是柏林準則啊，這跟基本教義半點
關係都沒有，是經過討論獲得共識的

Blanche2021-03-16

而且steam也是照這種分類來分不知道為啥要噓

Dora2021-03-19

pixel dungeon就是標準的roguelike了吧

Catherine2021-03-22

不過原版的真的太hardcore了

Rosalind2021-03-27

以後就要吵小島like了

Hedwig2021-03-28

別人問麥當勞蘋果派還芋泥派好吃結果你回答那不是派

Christine2021-03-29

明明就是餡餅

Necoo2021-04-02

好那推薦一個吧—可是沒推薦，what?
這是只看這篇跟前篇內文的看法，沒參與到推文討論
是有長知識，只是有點莫名其妙這樣xD

Franklin2021-04-03

因為連原po自己要的遊戲都含糊不清了，輕度rogue這遊
戲範圍超級大，原PO要舉出例如什麼的遊戲才好推薦啊

Edith2021-04-05

我不認同你的說法

Aaliyah2021-04-06

我並不是只給出了rogue這個條件我加了兩三個期待要素

Sandy2021-04-07

3D呈現動作類少農裝非像素
這樣還算含糊不清嗎

John2021-04-07

這樣範圍還算是"超級大"嗎

Edwina2021-04-09

其實還滿大的XDDD

Emma2021-04-13

看到有人提基本教義我瞬間理解這邊怎麼吵成這樣XD

Ophelia2021-04-16

原來是住海邊的朋友！

Susan2021-04-17

Diablo1最初全部符合後來把3和5改掉

Ursula2021-04-18

早就一堆動作類的被歸在roguelike了

Susan2021-04-23

Roguelike-like 這樣總行惹吧==

Robert2021-04-25

就roguelite不是嗎xD

Kristin2021-04-28

現在GG有完蛋的意思你會跟別人講GG原意是為了表示客氣
跟展現風度的話嗎

Quanna2021-04-29

兇宅出沒

Harry2021-04-30

這又不是什麼很嚴謹的定義而且隨時代流行改變大家理解
也會改變根本沒必要這樣死守基本教義

Agnes2021-05-02

樓樓上你這一派就是完全忽視經典Roguelike

David2021-05-07

還是有人在玩的事實
東方不思議的幻想鄉就是現在的遊戲

Oliver2021-05-11

你都說是經典了那你幹嘛不用經典表示他

Steve2021-05-12

不想區分的人是想說自己那一類Roguelike最偉大嗎?
而且沒幾個人回答我歐美Roguelike到底在Rogue什麼

Ina2021-05-16

音樂也分年代難道他們就不叫音樂了嗎

Olive2021-05-16

我顧慮你們才加經典
但是你各位似乎滿不在乎經典的存在

Rosalind2021-05-17

XXX-like 不就是類似XXX的意思

Daniel2021-05-20

對所以現在歐美的Roguelike
看起來和Rogue一點都不像
不過這也不是重點了

Skylar Davis2021-05-22

usb不能拿來單指隨身碟的原因
就是會混淆 Roguelike同理

Susan2021-05-27

東西總是會演變的啊我就已經拿音樂的例子跟你講了

Xanthe2021-05-29

嗯，就像在金屬面前說他們是搖滾一樣

Todd Johnson2021-06-01

饒舌拿以前標準一定不算音樂對吧但現在時代演變饒舌不
也是音樂的一種？

Michael2021-06-03

再來古典音樂會因為饒舌也算音樂之後古典音樂就不是音
樂了嗎？

David2021-06-06

USB是實際設備專有名詞好嗎...拿來跟概念延伸的東西比

Daph Bay2021-06-09

文化就是這樣會隨著時代改變真的沒必要這樣給他一個
框架

Blanche2021-06-14

又不是數理方面 1就是1 2就是2 文化可以說是跟水一樣不
斷變化的

Steve2021-06-17

其實樓上的類比不太好

Elma2021-06-20

是不斷變化沒錯喔但你各位忽視經典

William2021-06-23

古典跟饒舌都是音樂，就像動作跟文字冒險都是遊戲
但你應該不會把饒舌音樂說成古典音樂吧

Anonymous2021-06-24

代表你們心裡想的根本不是Roguelike遊戲
你們原本不知道經典所以互相混用我都可以諒解
但你們現在知道經典了

Puput2021-06-25

還會只說自己要玩的是Roguelike嗎?y
回合制Roguelike遊戲和歐美Roguelike遊戲
我的感覺就是不同你們就不區分嗎?

Necoo2021-06-28

如果我特別想要搖滾音樂我會說搖滾而不會說音樂

Dinah2021-07-01

同樣的有人求推薦遊戲的時候如果只講遊戲也很怪吧

Lauren2021-07-06

如果我們都接受歐美已經亂搞Roguelike類別的事實
那Roguelike就是一個大到應該需要進一部分類的概念

Joseph2021-07-07

好你覺得音樂分類太大那我改個比喻龐克搖滾英式搖滾
鄉村搖滾是不是都能算搖滾？你今天的行為就是說除了鄉
村搖滾其他都不能算搖滾

Adele2021-07-11

這類比合理多了

Necoo2021-07-13

從這點來看，是否能理解Roguelike下還有很多細分支？

Brianna2021-07-15

Classic Roguelike只占其中一部份，還有其他種類

Yuri2021-07-18

我自己也是知道Roguelike的發展現實就是目前的Rogueli
ke已經沒有那麼嚴謹了而且大部分玩家也接受這樣的定義
實在沒有必要去重新規定大家對於Roguelike的理解辣

Zora2021-07-22

我個人是不會因為Roguelike遊戲內容的擴大而去否定最
經典原始的Roguelike遊戲所以原po說有人否定經典是上
面有人這樣講還是？

Todd Johnson2021-07-25

看起來就是roguelike的like要like到多少程度才能
稱的上是roguelike的問題

Iris2021-07-29

我現在知道了所以我還會繼續這樣用嗎? 當然會阿XD
因為我生活周遭、網路鄉民、大眾論壇大家都這樣用

Adele2021-08-03

有人舉例GG代表死掉
但這樣的例子是 good game用法已經消失了
每下愈況也是

Victoria2021-08-04

那我幹嘛在那邊堅持只有極少部分人在那在意的經典定義

Edward Lewis2021-08-05

但是Roguelike 並沒有死掉
你在你的同溫層看到歐美亂搞的Roguelike

Connor2021-08-07

依然不能否認經典Roguelike有遊戲
要區分就區分清楚
而且如果你懂歐美Roguelike的話

Eden2021-08-10

我個人認為這種會造成討論混淆的分類還是早點廢掉較好

Delia2021-08-13

何不分享看看你的看法當今歐美Roguelike打哪來的
mother說的對我自己鮮少主動提這個分類

Todd Johnson2021-08-16

用一個簡化標籤去涵蓋日益擴張的類型，只會增加紛爭

Delia2021-08-20

但愈少提就會愈造成乞丐趕廟公
文化一直在發展但過程中過於安靜的那方會被消滅

Enid2021-08-25

你是說GG這個舉例哦你說的沒錯這個例子我舉的不恰當
經典Roguelike的確並沒有被取代而是新舊並存

Frederic2021-08-30

只看到你一直否定別人廣義上的roguelike,別人又沒否定你的

Frederic2021-09-02

你知道嗎，我不在乎你所謂的經典
rouguelike對一些使用者而言就只是個分類標籤

Eartha2021-09-04

我最喜歡打手槍==

Olga2021-09-08

它的範疇可能廣義上很不精確
但總比沒有分類來得好

Blanche2021-09-11

多一個like就表示他不限定某個範圍你卻一直要畫圈...

Daniel2021-09-15

這要看每個人的rougelike核心體驗是啥

Olivia2021-09-17

到底是啥讓rougelike有別於其他分類，成為自己獨特的類型，
是回合制嗎？如果是的話那覺得即時制不算就很合理

Zora2021-09-22

會演變是因為那些人認為rougelike的獨特核心體驗是隨機迷宮

Enid2021-09-23

死亡從頭，在地下城類的大型場景，所以沒有違背這幾點就可
以算

Lydia2021-09-26

就像我相信現在一定也還找得到堅持回合制才是rpg的人，日本
應該很多

Gilbert2021-09-26

綠豆糕大會... 其實我很訝異把遊戲畫面表現列入遊戲類
別正統特徵，這非常的個人喜好...

Olga2021-09-30

就像是因為西洋棋不是木質就不是西洋棋一樣的特別。

Charlie2021-10-03

呃 steam上的分類標籤玩家可以自己加上去而且重點在於分
類可以幫找到自己想要的遊戲如果你堅持最嚴格定義下的rogu
elike才算是roguelike 那麼這個分類標籤只會因為太小眾而
根本沒人使用大家也只是改用隨機生成地圖來找遊戲罷了

Callum2021-10-06

不看核心體驗而是看特徵的話，現在根本找不到那種遊戲類型
的正統續作吧？光畫面就全都不同了

Mason2021-10-07

roguelike...上面打錯

Candice2021-10-10

我看超多打錯的 rouge rough都有

Kristin2021-10-11

看完那個list了，第一名enter the gungeon很像阿 XD
它連地圖展開的方式都和rogue幾乎一樣

Frederic2021-10-13

貼了一個標題寫roguelite的影片質疑這不是roguelike
你可以爭什麼是roguelike，可以爭少哪些要素就不是

Barb Cronin2021-10-14

roguelike只是roguelite，但是人家影片標題有寫
roguelite啊 XD

Connor2021-10-15

這麼堅持是亞斯伯格症逆？

Hazel2021-10-18

good game 用法沒有消失，很多比賽甚至是自己上網連
線對戰都還會用到

Harry2021-10-20

幫你是應該?

Sandy2021-10-21

又一個定義魔人

Elizabeth2021-10-25

怎麼沒人回答原PO的問題? 推薦darkest dungeon

Edith2021-10-29

就跟你說東方幻想鄉不是rougelike因為沒有點陣圖

Sierra Rose2021-11-01

共鬥遊戲都還看得到gg阿

Iris2021-11-05

這就是rougelike共識因為rougelike沒有共識

Enid2021-11-07

以玩過NetHack的人來說，這篇文的重點只有一個

Mary2021-11-11

"不思議的幻想鄉是經典Roguelike" 嗯..................

Emma2021-11-12

其實原po也只是希望遊戲有個類型定義區別才好分類，版
友推薦遊戲也方便，但是遊戲類型演化至今也太多要素複
雜化了，加上多數玩家只能知道自己喜歡哪種類型的遊戲，
並不會嚴格去區別這種遊戲算哪種like，只能說是基本認
知的差異性不同，沒什麼好針對的。

Hardy2021-11-14

點陣圖才能叫roguelike是啥鬼定義....

Mary2021-11-16

然後GG原意也並沒有消失，我今天打完L4D2才跟別人互
相GG，不要台灣看世界好嗎

Rachel2021-11-16

然後整段看下來只看到你一直使勁在扣別人"忽略經典rog
uelike"這個帽子，但實際上這根本不是原本最初那篇的
重點

Tom2021-11-19

前面i大提到的鄉村搖滾vs其他搖滾是非常好的舉例

Elma2021-11-23

你根本就不是要請原po清楚定義RL遊戲來讓你好推薦，你只
是想告訴大家我知道什麼是經典RL遊戲

求推薦Roguelike動作遊戲 - Steam

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