歐洲圍棋團體賽現AI作弊中盤98%相似Leela - 圍棋

Table of Contents

http://sports.sina.com.cn/go/2018-03-28/doc-ifysqfnh7361196.shtml

PGETC(Pandanet Go European Team Championship)是在IGS Pandanet線上進行的一個
歐洲圍棋團體賽,這個比賽今年共有37個國家參加,很有影響力。比賽採用的是分為四個
級別、帶有升降級的聯賽制度。

今天,在該比賽的官網上(http://pandanet-igs.com/communities/euroteamchamps/403
),公佈了一起利用人工智能作弊的事件,這可能是近來高水平AI普及之後首次在正式比
賽中出現該情況並引起廣泛爭議。

事件的大致經過是這樣的:去年11月間,意大利隊和以色列隊比賽期間,一位旁觀者用
Leela軟件分析局面時,驚訝地發現意方棋手Carlo Metta(業餘4段)的落子幾乎總是跟
Leela推薦的走法一致,以色列隊因此而投訴。 聯賽的組織者通過技術分析,認定Carlo
使用Leela軟件輔助了他的對局,因此違反了有關公平競爭的條款,該棋手被處以取消本
屆成績和下屆禁賽的處罰。

這個事件引爆了Faceboook的圍棋群,以及歐美其它幾處重要的圍棋討論區,支持和反對
的雙方展開了熱烈的討論。

在西方的文化中,“疑罪從無”的原則深入人心,比賽的組織者敢於公佈這起涉及到棋手
名譽的“作弊”事件,推斷起來應該是有相當可靠的證據。 從裁判方面在網上提供的非
正式信息看,當事棋手在中盤階段(第50至150手之間)98%的落子都在Leela建議的勝率
最高的三個選點之中。 當他們用同樣的方法分析該棋手的一些線下比賽的棋譜時,發現
相似率僅有70-80%。

這樣的證據是否足夠充分呢? 一些有數學背景的棋友給出瞭如下的估算:如果每步棋跟
Leela選擇一致的概率為80%,那麼當事棋手有五千六百分之一的可能是無辜的;如果概率
為70%,這個可能性則是兩百五十萬分之一。 當然,這樣的模型本身是不嚴謹的,例如它
沒有考慮到圍棋中很多局面下有必然的下法。 而且當一些棋友用Leela分析其它的棋局時
發現,部分對局的相似率可能高達90%,所以僅從概率上考慮無法完全排除當事棋手碰巧
弈出一盤名局的可能性。

另外一位熟悉當事人的棋友稱:他最近兩年放棄了在線對弈等傳統學習方法,完全專注於
用Leela輔助學習,因此棋藝突飛猛進,所以他的風格與Leela接近是順理成章的。 但對
此持反對意見的棋友則指出:人工智能程序並沒有一個固定的風格,最佳的下法也是因對
手而異的,所以很難模仿。

據稱當事人已經決定對此裁決上訴,上訴的過程會很漫長,至少數月之後才能有最終的結
論。 無論這起事件最終如何落下帷幕,對於線上比賽的組織者來說高級人工智能的出現
都是一個新的挑戰。 相信不久的將來,能運行在手機端的超強圍棋AI就會出現,操作AI
代替人類對弈的技術門檻也會進一步降低,大家作好迎接網絡對弈新時代的準備了嗎?



--

All Comments

Sarah avatarSarah2018-04-02
網路比賽將式微吧
Emily avatarEmily2018-04-05
作弊死好,最好終身禁賽
Leila avatarLeila2018-04-09
免費AI都有職業水準了,真的難防弊
Carol avatarCarol2018-04-14
如果偷用AI卻輸了...XDD
Olga avatarOlga2018-04-17
不懂作弊的樂趣是什麼
Ophelia avatarOphelia2018-04-20
偷用AI會輸的可能性只有對方也在用
Ethan avatarEthan2018-04-23
現在要征死leela還是挺容易的吧
Agatha avatarAgatha2018-04-27
傻蛋作弊才用有分析模式的Zen7跟leela011
Olga avatarOlga2018-04-27
那個分析是random walk吧?! 不能那樣適用啊
Jack avatarJack2018-05-02
非頂尖一線棋手基本很難贏Leela了
Liam avatarLiam2018-05-07
98手都是了……這樣不明顯嗎
Candice avatarCandice2018-05-10
在沒有確實證據前都不應假設對方有作弊
Cara avatarCara2018-05-12
中盤應該不行了...不過佈局相信應該一堆人開始研究套
路了
Madame avatarMadame2018-05-15
中盤都可以打爆AQ了
Annie avatarAnnie2018-05-18
他是怎麼接收到ai下哪的? 隱藏式耳機?
Quanna avatarQuanna2018-05-22
樓上,這是網路比賽
Regina avatarRegina2018-05-25
"分析該棋手的一些線下比賽的棋譜"樓上,這是線下?
John avatarJohn2018-05-25
他是說分析線下比賽只有70-80%符合Leela,但線上比賽
中卻高達98%,因此判斷他在線上比賽中作弊。
Yuri avatarYuri2018-05-28
不就很難模仿? 哪線下80%是哪回事?還是說80%很易?
Hardy avatarHardy2018-05-28
因為常有些單行道,所以一定比例還是達得到,就算Master也
沒在整局棋每一手都怪招的
Audriana avatarAudriana2018-06-02
所以呢? 你下的手會70%和MASTER像嗎?
Callum avatarCallum2018-06-05
看不懂樓上為什麼這麼衝,98%不就是作弊,80%符合
前3選點也沒什麼奇怪的
Oliver avatarOliver2018-06-08
碰來就長或扳,叫吃就退,相同機率高滿容易
Charlotte avatarCharlotte2018-06-11
友情提示:L大在soft_job板從來沒嘴輸別人過
Ophelia avatarOphelia2018-06-14
業4線下比賽走的不就定石定式?
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2018-06-16
小林流中國流雪崩妖刀 要跟leela走70%-80%相像還真不難
Victoria avatarVictoria2018-06-19
老實說佈局階段符合Master前三選點70%還滿容易的
Sandy avatarSandy2018-06-23
且文中也說該棋士非常熟悉Leela,L大真的不用太嘴硬
Agnes avatarAgnes2018-06-23
光是一個碰無憂角定式都可以直接走到中盤了
Adele avatarAdele2018-06-28
事實上如果每局人機戰都有跟,看看講評棋手當場的預測就知
道事實上還是有很高比例是人類預測內的東西,因為很多幾乎
Andrew avatarAndrew2018-07-01
就是單行道,人類已知的棋並沒有那麼不堪
Hamiltion avatarHamiltion2018-07-04
只是AI贏就是贏你有差的那10% 20%,一手不用多,如果平均
一手有賺個半目,累積起來也就變幾乎必勝了
Olive avatarOlive2018-07-09
50~150手通常是中盤戰了 感覺單行道應該沒這麼多
Isla avatarIsla2018-07-09
有些網路比賽會要求開視訊 但這也是防君子不防小人XD
Enid avatarEnid2018-07-10
至少讓作弊難度增加,開視訊可能還是好一點XD
Caroline avatarCaroline2018-07-12
棋譜合七八十,變成前三點合? ha5438044 你在講什麼?
Victoria avatarVictoria2018-07-14
有人可以解釋一下嗎?
Frederica avatarFrederica2018-07-18
問題很簡單, 誰的譜能和LEELA或MASTER合七八十的?
Blanche avatarBlanche2018-07-23
這樣有容易嗎? 如果容易,請舉個個人的例子吧。
如果是困難的,哪得問一下該員如何在線下做到的呢?
Rae avatarRae2018-07-26
上面就寫前三點合,看內文很難嗎?
Ophelia avatarOphelia2018-07-28
Lord應該有所誤會 你再看一下文章 98%的落子都在Leela
Bennie avatarBennie2018-07-31
建議的勝率最高的三個選點之中。
70-80%也是用"同樣"的方法分析
Olive avatarOlive2018-08-02
問題依舊,整譜能做到這樣70-80%容易嗎?
Ingrid avatarIngrid2018-08-05
大哥你要開嘴是可以,反正幫圍棋板增加一點活力,不過
可不可以至少請你把內文跟推文看完再嘴?不然真的很像
鬼打牆。
Dorothy avatarDorothy2018-08-08
MASTER你有得拿,就拿出一譜來你和它合70%的好了。
沒的話LEELA也可以,給個譜來看看嘛。
Victoria avatarVictoria2018-08-10
文我看過很多次了,問題也問了,誰鬼打牆呢?
Gilbert avatarGilbert2018-08-13
文章內都說50-150手了,你還在那邊整譜,確定有看完文
章?
Noah avatarNoah2018-08-13
上面也很多人說70-80%符合前三並不難,你還在問可不可
以?
Dorothy avatarDorothy2018-08-18
新聞都做過實驗了,你何不也做一下呢?拿個頂尖職業
棋譜做一盤比對不難吧,還是你要說做實驗很難?
Robert avatarRobert2018-08-20
他是頂尖?
Anonymous avatarAnonymous2018-08-23
到底70~80% 多容易? 舉個譜來看看?
Suhail Hany avatarSuhail Hany2018-08-27
自己做不到就覺得別人都做不到,顆顆
Oscar avatarOscar2018-08-28
先來舉例吧,比方說星位一間夾進三三,共12手
Wallis avatarWallis2018-09-01
人類與AI的定式基本只差1手,就是扳接後是接或爬
按數學比例來算,只有8.3%不一樣
Emma avatarEmma2018-09-03
@ha5438044,我有說你做不到? 但我只看到你說易!
Lauren avatarLauren2018-09-07
故,請舉例!
Callum avatarCallum2018-09-07
圍棋一盤一般落在200手內。哪麼這其中有100手中的70手
Ursula avatarUrsula2018-09-10
和LEELA相同。也就是35%相同。就是98%的。攤下也才49%
Liam avatarLiam2018-09-14
這樣子算,是如ha5438044很好中的話,哪98% 會很難?
David avatarDavid2018-09-14
就是選點不一樣,棋力才會有差距,98%相同的話,肯定是複製
Ida avatarIda2018-09-18
@wadashi1, WHY?
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-09-19
這個閱讀能力xDDD 快笑死我
Una avatarUna2018-09-20
用相同的方式=同樣以leela分析線下譜的50~150?
Hedy avatarHedy2018-09-22
面對面下是業餘四段,網路上下變身跟Leela 98%相似...
Madame avatarMadame2018-09-23
這50~150的,文中沒講。
Gary avatarGary2018-09-23
Leela有職棋水準,也難怪旁人會懷疑他作弊...
Megan avatarMegan2018-09-24
故,其它的數字,不知閱讀力好的,哪來。
Andrew avatarAndrew2018-09-26
換個說法是,和leela柤似80%的為業餘四段的水準?
Rosalind avatarRosalind2018-09-30
戰文看得好暈
Christine avatarChristine2018-10-05
戰? 我只是問,是否很簡單就可以有80%相似。
James avatarJames2018-10-05
看不懂L的中心問題是啥,開始是問到底線上線下,後來問8
0做的到嗎,到後來完全不知所云,所以L的問題只有80%做
不做的到嗎?
Frederic avatarFrederic2018-10-08
他的問題最後變成跟Leela 80%符合的到底是不是業餘四
段棋力,完全不知所云,為嘴而嘴
Lily avatarLily2018-10-11
http://lgs.tw/qpjdfhc 補個前50手的棋譜
Christine avatarChristine2018-10-16
51手會是哪裡呢?
Emily avatarEmily2018-10-17
中盤不確定性太高.往後100手要跟leela一樣很難
Isabella avatarIsabella2018-10-20
這位近50盤只輸5盤.沒什麼好討論的.突飛猛進
Kelly avatarKelly2018-10-23
@哦..突然變成看不懂? 問題不就是做到80%難不難?
Zenobia avatarZenobia2018-10-23
有這麼難懂? 是業餘四的說法是來自brighton16
說很容易做到的是ha5438044。
Quanna avatarQuanna2018-10-24
故請ha5438044,提供一盤來看看,他又說我看不起他。
Audriana avatarAudriana2018-10-25
這樣講,一個人線下可以做出80%和LEELA相似。
Dinah avatarDinah2018-10-30
可是樓上.你一開始的推文跟80%無關阿.
Blanche avatarBlanche2018-10-30
該討論的就是線下怎麼弄成80%
Steve avatarSteve2018-11-03
業四在內文就有提到了.不然也可以去找原棋譜
Edith avatarEdith2018-11-06
哪麼,線上做到98%相似,有多難呢?
Callum avatarCallum2018-11-08
自己的電腦安裝一下leela.我也可以98%
Gilbert avatarGilbert2018-11-10
一開始就是80%有多難? 你是說你可以線下98%?
Kumar avatarKumar2018-11-11
老里拉沒職棋水準,LeelaZero才有職棋水準
Oliver avatarOliver2018-11-14
你推文不是說做到線上98%嗎?怎麼變線下了
Donna avatarDonna2018-11-15
重點:線下80%容易嗎?
Dorothy avatarDorothy2018-11-16
所以該討論就是就是線下怎麼弄成80%阿
Belly avatarBelly2018-11-19
前面不就這樣問了? 還有問題?
Audriana avatarAudriana2018-11-24
你第一句推文不是這樣問的阿
William avatarWilliam2018-11-25
我的第一句? 你是不能和第二句合在一起看?
Harry avatarHarry2018-11-28
你第1句跟第2句差了2個小時.2個問的東西不一樣吧
Dorothy avatarDorothy2018-11-30
第23456句都是在質疑上一個推文的問句.也沒個結論
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-12-01
第一句,說線下80%,第二句,問,線下80%難的話..
Odelette avatarOdelette2018-12-05
樓上,這是線下?
Kristin avatarKristin2018-12-08
你看不懂中文? 第二句不就說線下了?
Elizabeth avatarElizabeth2018-12-09
如果用中文的話也不應該用問號?
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-12-13
哦,有疑問,不用問號要用逗號?句號?破折號?
Victoria avatarVictoria2018-12-18
每句都問號.你沒看整串戰得亂七八糟
Jacob avatarJacob2018-12-23
原來那句友情提示是這個意思(抱頭
Hedy avatarHedy2018-12-26
完全體會了友情提示的意義
Victoria avatarVictoria2018-12-26
啊人家就做到啦,懷疑他線下有沒有作弊也查不到,事實擺
在那,是不是作弊不過是你自己選哪邊的問題
Andy avatarAndy2018-12-27
這不一定用選邊的問題,重點是線下做到80%難不難。
Madame avatarMadame2018-12-27
到底為什麼會把重點畫在這,真的妙
George avatarGeorge2018-12-28
@ha5438044,你不是做得到? 有線下的譜?
Zenobia avatarZenobia2018-12-30
妙?一場考試,80分很好拿的,拿98分不就也很好拿?
不用什麼高手,天才都有機會98分。
Kama avatarKama2018-12-30
難不難重要嗎?
難你也證明不了他作弊。
Irma avatarIrma2019-01-02
易我也證明不了。但有推論的連結性。
Daph Bay avatarDaph Bay2019-01-02
還有80分很好拿98就很好拿?你這輩子是只寫過選擇題?
一份像圍棋一樣的開放式考卷,平均80分的人寫一輩子也寫
不到98分。
Dorothy avatarDorothy2019-01-05
如果一個GAME 是平均80 是指全都80還是?
Xanthe avatarXanthe2019-01-08
或者說都集中在80附近?
套你的說法, 選擇題也可能一背子沒90分!
Erin avatarErin2019-01-09
但好不好拿分,這不是用平均來看的.
Zanna avatarZanna2019-01-13
你寫同樣能力時期寫同等級的申論考卷可以在62~98分浮動
?還是75~85比較可能?
不然不用你的例子,圍棋四段的棋力,有可能偶爾下出六七
段內容的棋嗎?浮動不是不可能,但不會多到這種程度。
Anonymous avatarAnonymous2019-01-17
不就是有一門,任何人都輕拿80,突然有人想到了,拿98.
Regina avatarRegina2019-01-21
相信不會有多少人懷疑他是想通了。這不就很淺的邏輯了?
Anthony avatarAnthony2019-01-25
用寫考卷當圍棋的例子真是爛到好笑
Necoo avatarNecoo2019-01-27
好不好笑,等你拿出80分的考卷來看看吧。
Kumar avatarKumar2019-01-30
沒有人懷疑他98相似是作弊。是你上文一直打轉在他線下
的80趴是不是有作弊。如果你不是這個意思,基本上是你
表達能力不足以讓人理解你在說什麼。
Elvira avatarElvira2019-01-30
考題就是線下的圍棋,你能和LEELA多像,重點是"多像"
Odelette avatarOdelette2019-02-02
果然是超好理解力呢,原來是看不懂問號。
Caitlin avatarCaitlin2019-02-06
大家都好有耐心
Elizabeth avatarElizabeth2019-02-08
這位仁兄會下圍棋嗎?請不要無視定石好不
Elizabeth avatarElizabeth2019-02-11
不要回讓這討論串自然結束就好了
Eden avatarEden2019-02-13
一方明顯沒下過棋,很難討論出有意義的結論。
Caitlin avatarCaitlin2019-02-15
@porian20,的確是你理解力不足,問題就哪麼多個字.
就是問做到線下80%有多難而已。
Susan avatarSusan2019-02-19
能回答的回不就好了? 不能回答的, 要說什麼好呢?
Agnes avatarAgnes2019-02-20
不就會下棋了, 理解這樣的一句話有這麼難?
Sarah avatarSarah2019-02-20
能回答的懶的回答而已,大家都知道你在打烏賊仗,
Skylar Davis avatarSkylar Davis2019-02-24
鑽文字漏洞,實際上根本沒什麼論述
Madame avatarMadame2019-02-27
真的很好笑,閱讀理解不好,就說別人打烏賊,真的是
Hedy avatarHedy2019-03-04
烏賊喊打烏賊。還好有人證明我一開始就問了。
Zora avatarZora2019-03-09
這邊有很多復盤及機率的討論,也就是新浪的新聞來源吧.
Linda avatarLinda2019-03-12
所以我才說你空洞,你一直在追究80%前三選點多難
那你怎麼不去實驗一盤啊,網路上棋這麼多,怎麼不
一步一步紀錄然後說明你的實驗結果呢?從頭到尾都
Hedda avatarHedda2019-03-12
在抓別人的語病,自己實驗打臉不是更容易?
Agnes avatarAgnes2019-03-16
難道要當伸手牌,別人要餵數據給你?
Ursula avatarUrsula2019-03-17
哇靠,說別人語義不清的是你?反過來變成我抓語病?
Dora avatarDora2019-03-21
實驗結果人家做了,也有很多人家的數字。你看到嗎?
Puput avatarPuput2019-03-22
別顧左右而言其他,實驗數據呢?
Mia avatarMia2019-03-26
我來就只有問,80%是否難達到,國外的,我看完了。
Madame avatarMadame2019-03-28
台灣的,來問看看。結果得到一堆閱讀理解有問題的酸文
Christine avatarChristine2019-03-29
對啊,所以我問你怎麼不做實驗?
不要一直說別人閱讀理解有問題,快做實驗
Vanessa avatarVanessa2019-04-01
我沒做,但LINK上有人做了,誰還想扯開話題?
Frederica avatarFrederica2019-04-04
LINK已經有了,see?
Carol avatarCarol2019-04-06
現在打算轉成,我不做實驗,來跟你(不是你哦)要?
Aaliyah avatarAaliyah2019-04-06
完全不知道你再說什麼,也不知道你貼那篇要幹嘛
你到底要根據那篇的哪一句做討論?
Zora avatarZora2019-04-07
哪你快去下棋吧。就別回了。
Olga avatarOlga2019-04-09
哪一篇整個都在討論,如果看不懂,我也沒辨法。
Ula avatarUla2019-04-12
反正你也承認了,你不做實驗,看起來你應該也不知道
Isla avatarIsla2019-04-15
怎麼做,那我就依照你的善意不回啦
Aaliyah avatarAaliyah2019-04-19
好啦,你贏啦! 快去下棋,閱讀力好好加強吧。
英文的內容,就跳過吧。
David avatarDavid2019-04-23
...你這跑到圍棋版噴說你們就只會下棋是怎樣
Jacob avatarJacob2019-04-25
可能想找版主泡茶吧
Mason avatarMason2019-04-25
你要對號入座,我阻止不了。
Mia avatarMia2019-04-26
最少有williamlook實事求是,想說開個像國外哪樣的討論
結果來了一票酸民。
Callum avatarCallum2019-04-29
說w實事求是,然後沒幾句就說人家看不懂中文。你也是很
不酸。
Frederic avatarFrederic2019-05-01
明明字就在哪,所以得問清楚。這叫酸哦?
Isla avatarIsla2019-05-05
對號入座?你罵的不是人嗎…
Olivia avatarOlivia2019-05-07
誰罵誰了,如果你從頭看,請指出來!
Ophelia avatarOphelia2019-05-12
Lordaeron:好啦,你贏啦! 快去下棋,閱讀力好好加強
吧。
Thomas avatarThomas2019-05-15
@enjoytbook,閱讀力不好,你可以悶一邊涼快去。
Caroline avatarCaroline2019-05-17
你第一推文就是酸文了,現在變成正義使者了?
Jessica avatarJessica2019-05-21
誰先酸文的,很清楚。
Suhail Hany avatarSuhail Hany2019-05-24
就只是問線,下能做到70,80%有多難。結果呢?
通篇推回的,都只是酸文。
Harry avatarHarry2019-05-26
還可以有人說,這邊98%沒人看得懂?我看只有哪些人看不
懂而已。
Ethan avatarEthan2019-05-27
我第一推就酸?現在是不同立場就變酸文了?我說他大
概無法辯解了也變酸喔...先問我你哪裡罵人,然後立刻
反咬你先酸的不能說我罵人,你那句到底是不是罵人,
自己說清楚啦
Margaret avatarMargaret2019-05-30
XDD你自己都說通篇回的都是酸文了。嗯嗯我錯了,不是98%
看不懂,是100%都看不懂。
Linda avatarLinda2019-06-01
@porian20等你可以代表100%的人再來討論。別自大了好嗎
Carolina Franco avatarCarolina Franco2019-06-06
@enjoytbook,看來是你下棋下多了,連自己發過什麼都看
不到了呢。
Oscar avatarOscar2019-06-07
@enjoytbook,你的03/30 20:58這一推,原來是立場不同?
Caroline avatarCaroline2019-06-07
感受到了圍棋版的友情
Jacob avatarJacob2019-06-10
@ @ @ @ @ @ @ @ @ @
Joe avatarJoe2019-06-11
真的,這板大家都下棋下多了,十分不可取
我要趕快揪人下個十盤壓壓驚
Zanna avatarZanna2019-06-13
你可以從前面往後看,第一推不是那邊啊
Kelly avatarKelly2019-06-17
@enjoytbook,你這一推03/30 20:58才是回應我的。