極客灣 : 被SWITCH拖累的神作 - Switch

Ethan avatar
By Ethan
at 2023-05-25T09:46

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我想老任的思路大概是這樣的啦


首先,老任在家機上,有稱霸過,也有跌倒過,反覆循環
不變的是,老任在掌機世界上一直都是獨霸天下。

除了PSP曾經威脅過一陣子,不然掌機除了任系你還認得出幾台

(ASUKA:「嗯,天鵝啊~~~」)


老任稱霸掌機的原因是,他們很清楚掌機跟主機市場的差別
1、續航力
2、重量
3、價格

三者缺一不可,在主機市場,或許硬體性能強的機種會存活下來

但是在掌機市場,性能絕對,絕對不是重要的。
你SOC性能再強,體積太大重量太重,或是玩了三個小時就沒電
或是一台要賣兩萬三萬台幣。

對不起,你可以賣個幾萬台,賣個一百萬台,
但是絕對賣不到N系掌機動輒千萬台的地步。


然後,掌機價格要漂亮,續航力又要好,重點老任賣主機一定要賺錢
所以老任的掌機一直以來「效能」都不是他們所追求的。

當然,那些都是智慧型手機出現之前的事了。不過對老任的思路沒有差別。


現在,假設你是開發部人員要開發新主機,你會怎麼作??
1、出主機,放棄可攜性,直接碾壓過S跟M家。
2、出NS的改良版,延續傳統,SOC追上手機的性能,但是跟S、M還是差一截?

用主機性能去對抗其他廠,這件事任天堂不是沒有作過
SFC是成功的,但是N64跟GC都失敗了。
反而一開始就放棄追趕硬體的WII跟NS是成功的(我是不是漏了哪一台?)

在任天堂主機失敗的時代,好歹他們還有掌機可以撐住營收

可是現在可沒有。

NS就是主機+掌機,任天堂也知道掌機市場已經被手機吃了大半
一但放棄就沒可能再要回來了。

所以答案很明顯只有2


既然是所謂的NS2或是NS+
在著重可攜性的情況下,硬體就不可能追上PS5跟XS,否則人家作那麼大台有什麼意義

除非可以在底座上下功夫,清楚的區別掌機模式跟主機模式。

但是老任在要兼顧「售價」跟「營利」的情況下,
如果要出加強版底座,我想用額外銷售的方式搞不好可能性更高一點。

我也好想看到畫質更好、更流暢的王國之淚哦。


--

「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗,
如果有,那一定是御姐,但卻被判定是蘿莉。」
http://hsuans.blogspot.com/

--
Tags: Switch

All Comments

Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2023-05-29T16:13
老任賣主機不是要賺錢,而是「不賠錢」
Agatha avatar
By Agatha
at 2023-06-02T22:41
當年紅白機就是其他家主機都要賺錢但紅白機沒賺
Leila avatar
By Leila
at 2023-06-07T05:08
前兩年靠CP值贏SEGA的SG-1000,兩年後才有大紅的SMB
同期才有三廠授權金模式補助老任的不賠錢戰略
Michael avatar
By Michael
at 2023-06-11T11:35
說SFC主機性能好是不是誤會了什麼?CPU速度連PCE都輸的主
機....同時期硬體最強的是NEOGEO.....
Quanna avatar
By Quanna
at 2023-06-15T18:03
但後來遇到索尼的賠錢賣主機戰略,搞到玩家都誤以為
Kelly avatar
By Kelly
at 2023-06-11T22:56
老任主機要賺錢
我講紅白機,你講超任??
Olive avatar
By Olive
at 2023-06-16T05:23
老任對於switch定義一直是主機喔
Sandy avatar
By Sandy
at 2023-06-11T22:56
你有算過成本的話就知道NS剛開賣的時候賣主機根本沒賺錢
Caroline avatar
By Caroline
at 2023-06-16T05:23
因為那對JC的成本實在太高了
Caroline avatar
By Caroline
at 2023-06-11T22:56
老任主機初期不賺錢,賺錢是後期成本降下來才賺
當然跟微索那種一開始賠錢賣比賺更多沒錯啦
Michael avatar
By Michael
at 2023-06-16T05:23
但一堆人卻誤以為老任作主機就是要賺
Blanche avatar
By Blanche
at 2023-06-11T22:56
樓上說到重點,老任次世代主機應該也會是硬體不會太貴
,但控制器成本貴的主機。
Kumar avatar
By Kumar
at 2023-06-16T05:23
反正新主機一定會有,這點是無庸置疑的。我只是更希望
新主機能無縫玩到ns目前上所有遊戲
Elma avatar
By Elma
at 2023-06-11T22:56
山內溥老社長就說過,主機只是跑遊戲的機子
Necoo avatar
By Necoo
at 2023-06-16T05:23
與其期待任天堂次世代主機硬體性能,不如期待會用甚麼
新控制器吧
Joseph avatar
By Joseph
at 2023-06-11T22:56
老任比玩家都更需要有新主機,畢竟這跟軟體一樣,是他
們的立家之本
Zora avatar
By Zora
at 2023-06-16T05:23
所以價格要壓低,這跟主機要賺錢是矛盾的
Erin avatar
By Erin
at 2023-06-11T22:56
我是希望下一代JC能做大,最好能跟索尼掌機的握把部分
一樣大,就可以不用另外買pro手把
Gary avatar
By Gary
at 2023-06-16T05:23
JC做大搖桿良率會好,而且也能塞更多新玩法的零件
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2023-06-11T22:56
老任從來沒定義Switch是掌機,你是不是誤會什麼
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2023-06-16T05:23
一直以來都是說「可以帶走的家用機」不是「可以接電視
的掌機」,這點無論日文英文文案都是這樣講
Hardy avatar
By Hardy
at 2023-06-11T22:56
掌機是lite
James avatar
By James
at 2023-06-16T05:23
那個世界大廠抽平台稅就賺了好幾個任了 幹嘛跳下來作
吃力不討好
Liam avatar
By Liam
at 2023-06-11T22:56
加強版底座沒辦法,那個接頭就卡死 等於還是得出新機
Kelly avatar
By Kelly
at 2023-06-16T05:23
主機價錢壓低是讓大眾都買得起啊,擴大遊戲受眾是老任
的藍海策略
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2023-06-11T22:56
老任不是作家機,家機只能一戶一台,老任是要人人一台
Faithe avatar
By Faithe
at 2023-06-16T05:23
索尼當初的遊戲機會要虧本賣主要是賣遊戲還要推廣他們
影音格式,像是DVD、BD都是靠著PS才能搶下格式主導權
Irma avatar
By Irma
at 2023-06-11T22:56
當初PSP也是為了UMD,結果失敗了,所以之後的PSV對索
尼是蠻雞肋的,因為沒有要推廣的東西只是為了維持掌機
市場而做的,最後賣不好就果斷放棄了
Yedda avatar
By Yedda
at 2023-06-16T05:23
也沒要求效能要多頂 以8nm做ARM-A77配Ampere架構用LPDDR5x
這種現在萬元中階手機等級配置 隨便都碾過現就算滿血地瓜X1
Lydia avatar
By Lydia
at 2023-06-11T22:56
原po,再買一台主機和遊戲片,你就能玩王淚了啊☆
Damian avatar
By Damian
at 2023-06-16T05:23
所以nvidia的新技術已經給答案了啊 掌機一樣720p可以到6
0hz就好 底座用ai技術upscale到1080p 所以新機底座一定是
有運算晶片的
William avatar
By William
at 2023-06-11T22:56
甚至要upscaling 到4k 30 hz我覺得也不會很意外
Catherine avatar
By Catherine
at 2023-06-16T05:23
遊戲開發也不用一直膠著於貼圖跟render ai自己幫你把畫
面升級加光追
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2023-06-11T22:56
第二台哪購~我家四台一人一台,王淚被搶我自己買數位了QAQ
George avatar
By George
at 2023-06-16T05:23
NV就是最好的方案,蘋果的顯卡還是不如nv
更不用說老任習慣就是繼續用同一家的處理器方案
Valerie avatar
By Valerie
at 2023-06-11T22:56
GBA NDS 3DS都是ARM,GC Wii WiiU都是PPC+AMD
Joe avatar
By Joe
at 2023-06-16T05:23
主要任天堂明知道自己主機性能不行,卻硬要出獨佔大作
在主機上的邏輯
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2023-06-11T22:56
地瓜X1就跟同年的蘋果A9X在GPU性能上同級
Hedda avatar
By Hedda
at 2023-06-16T05:23
任天堂如果真硬要的話,好歹也出個底座吧
Edith avatar
By Edith
at 2023-06-11T22:56
先不論老任對NS的定義是什麼,但硬體性能上就是掌機
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2023-06-16T05:23
拿掌機去跟家機比性能,本來就是沒有道理
底座沒比較好,我看NS的type c跑的是USB2.0
Madame avatar
By Madame
at 2023-06-11T22:56
這主機性能剛出的時候都還好,如今早就被壓榨到極限了
,遊戲開發工程師應該也被壓榨到極限了
薩爾達傳說 王國之淚部分場景都會掉禎了,這還不換?
Frederic avatar
By Frederic
at 2023-06-16T05:23
要靠底座強化,至少頻寬要3.0,甚至要4.0
Catherine avatar
By Catherine
at 2023-06-11T22:56
rog ally甚至還另外搞接口去滿足外接顯卡的頻寬
Carol avatar
By Carol
at 2023-06-16T05:23
不是大家抱怨性能不夠,而是明知道沒性能還出一些複雜
場景的遊戲,他們自己本身開發遊戲就不太配合主機性能
去做開發了,掉禎又說一堆雲玩家在抱怨…
Callum avatar
By Callum
at 2023-06-11T22:56
與其說出底座,不如直接出家機版的,但不可能
Ursula avatar
By Ursula
at 2023-06-16T05:23
已經被壓榨到極限了,不出新主機難道一台Switch撐10年

他們想繼續開發新遊戲,遲早得開發新主機啦
她們還要怎麼壓榨這顆地瓜…都壓不出水了,都快變成乾
地瓜了
John avatar
By John
at 2023-06-11T22:56
我搞錯了,NS type c應該還是有3.0的速度
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2023-06-16T05:23
我一直搞不懂任天堂主機策略,你出個Switch 說是介於家
機跟掌機的選擇,後來又出一個Switch Lite 純掌機,那
怎麼不乾脆出個純家機
Robert avatar
By Robert
at 2023-06-11T22:56
其實我覺得Rog ally 就是好概念,只是價格太高了,
他把高等級顯示晶片做成基座選購,配以大銷量去壓
價錢,其實就有可能提高畫面了
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2023-06-16T05:23
但就算3.0,NS處理器性能還是太低,外接顯卡效率太差
Olive avatar
By Olive
at 2023-06-11T22:56
Switch 現在在任天堂眼裡真的是掌機定位嗎?Lite感覺在
任天堂眼裡才是掌機,Switch應該早就被任天堂擺到家機
那邊去了
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2023-06-16T05:23
switch就是掌機的正統進化,一直在純掌機鑽牛角尖幹麻
Elma avatar
By Elma
at 2023-06-11T22:56
當年psp psv賣點就是用掌機玩家機等級遊戲
現在ns只是繼續這路線罷了,而掌機能玩家機遊戲,讓
Jake avatar
By Jake
at 2023-06-16T05:23
掌機能接電視當家機用,不是很合理嗎??
switch就是掌機兼任家機,老任就宣稱它是家機了
Emma avatar
By Emma
at 2023-06-11T22:56
下一代叫mango好了 芒果乾好疵
Victoria avatar
By Victoria
at 2023-06-16T05:23
現在那些pc掌機哪台不能接電視玩??
David avatar
By David
at 2023-06-11T22:56
而且我認為nvidia會在介面下手 剛好針對portable的ai 裝
置市場開路 幫任天堂做特規都有可能 光全球銷量老任就可
以當vvip了
Tracy avatar
By Tracy
at 2023-06-16T05:23
家機你可以帶出門在車上玩?醒醒好嗎,switch就是掌機
Yedda avatar
By Yedda
at 2023-06-11T22:56
反過來說不是老任不想出新機 一定是nvidia那裏還有什麼東
西研發到卡住 我猜啦…
Eartha avatar
By Eartha
at 2023-06-16T05:23
不管是家機兼任掌機,還是掌機兼任家機,結論都一樣是家
掌合一啦,只是老任給的定位名稱是可攜式家機而已
Gary avatar
By Gary
at 2023-06-11T22:56
nv從TX1之後還出了四代,怎麼可能是nV研發卡住
Victoria avatar
By Victoria
at 2023-06-16T05:23
不一樣,家機兼任掌機是WiiU
James avatar
By James
at 2023-06-11T22:56
WiiU無法真正帶出門當成掌機來玩
Quintina avatar
By Quintina
at 2023-06-16T05:23
所以是「兼任」
Quanna avatar
By Quanna
at 2023-06-11T22:56
那個平板充其量就是在主機一定範圍內可以當成螢幕使用而

沒兼任到啊,要兼任的話至少要能帶出門吧
Olga avatar
By Olga
at 2023-06-16T05:23
Sega掌機曾經風光過,看來你是沒用掌機玩音速小子過。
Hedda avatar
By Hedda
at 2023-06-11T22:56
wiiu gamepad就是讓你可以在一定範圍當掌機玩
Belly avatar
By Belly
at 2023-06-16T05:23
兼任不代表能「完全」兼任,就像wiiu
wiiu 只是部分兼任掌機的功能
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2023-06-11T22:56
幹嘛管老任怎麼定義 誰不認為ns也可以是掌機?硬要爭那
個名詞幹嘛
Jack avatar
By Jack
at 2023-06-16T05:23
其實滿多人都在堅持NS是家機的
他們唯一的論點就是,老任定義它是家機
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2023-06-11T22:56
帶出門完全無法遊玩的掌機我不覺得稱得上兼任啦,就只是
另一個螢幕而已
Victoria avatar
By Victoria
at 2023-06-16T05:23
GG不就被GB打爆
Bennie avatar
By Bennie
at 2023-06-11T22:56
反正家機兼任掌機絕對不是NS的情況就是了
而是掌機兼任家機
Donna avatar
By Donna
at 2023-06-16T05:23
我是指ai upscaling 的配套跟硬體 不是地瓜
Olive avatar
By Olive
at 2023-06-11T22:56
掌機兼任家機+1 那只是能接大螢幕的掌機
Cara avatar
By Cara
at 2023-06-16T05:23
他們很在意是不是「純掌機」,不是純掌機就不是掌機
Thomas avatar
By Thomas
at 2023-06-11T22:56
用這個論點他們就把NS歸為家機,而不是掌機
但其實照他們邏輯,NS也不是「純家機」wwwww
Megan avatar
By Megan
at 2023-06-16T05:23
在那邊喊720P升頻到4K的,就算真的有效果也不會比1080P好
多少
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2023-06-11T22:56
ROG ally在性價比上算便宜了
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2023-06-16T05:23
升頻效果要好的前提是原生解析度不能比目標解析度差太多
外加遊戲有材質限制,就算是原生720P要升到4K貼圖材質就
要有4K效果才會好
這點不管是演算法升頻還是AI輔助演算法升頻都一樣
Eartha avatar
By Eartha
at 2023-06-11T22:56
DLSS3.0能搞到好的效果,是靠CPU/GPU的內部資訊
所謂的「掌機遊戲」只是因為以前掌機硬體性能限制
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2023-06-16T05:23
所以要另外做成「掌機遊戲」,現在掌機性能起來了
Jack avatar
By Jack
at 2023-06-11T22:56
那些以前的掌機遊戲IP也都上了家機
所以是不是掌機,就是看硬體的樣子
就像PC掌機就是把PC作成掌機的樣子罷了
Olivia avatar
By Olivia
at 2023-06-16T05:23
不是有了AI就無敵,先不討論原生解析度不能太差,貼圖材
質也不能太差就代表性能要求還是擺在那邊不會因為你只有7
20P就不需要高性能硬體
Liam avatar
By Liam
at 2023-06-11T22:56
而且你要說觸控遊戲才是掌機遊戲,那GB跟GBA怎麼辦??
Lydia avatar
By Lydia
at 2023-06-16T05:23
所以總結來說原生720P升1080P已經是還行的效果了再上去
我是覺得別想了,就算有你也會不忍直視
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2023-06-11T22:56
去準備一台擷取卡跟電腦用MPV跑演算法升頻就懂了,或是
拿有支援DLSS2的遊戲去試試看不同檔位
Freda avatar
By Freda
at 2023-06-16T05:23
我是覺得你可以去看看DLSS3.0的畫面如何
Lydia avatar
By Lydia
at 2023-06-11T22:56
有傳說NS2有部分DLSS3.0的特性
Tracy avatar
By Tracy
at 2023-06-16T05:23
你開最低檔位目標解析度4K看看效果還跟我說效果好再說=
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2023-06-11T22:56
想到一年以上沒開的N3DS 前天打開回味逆轉裁判還滿電
Belly avatar
By Belly
at 2023-06-16T05:23
最後一句明明是很多人想要的,不知道為什麼某些族群
看到就要暴怒
Cara avatar
By Cara
at 2023-06-11T22:56
玩整個下午到晚上還有一格@@
Victoria avatar
By Victoria
at 2023-06-16T05:23
而且重點是材質不能太差,你去把材質調到最低再用升頻,
直接看上去材質還是糊一坨是能有多大提升?
Isabella avatar
By Isabella
at 2023-06-11T22:56
NS究竟是誰兼任誰本來就不重要吧,因為成品就是家掌合一
,不是純掌機,也不是純家機,所以老任給的定位也不是純
家機,而是可攜式家機
Andy avatar
By Andy
at 2023-06-16T05:23
而且說真的老任有用升頻技術我才還是一個字都不會跟你講
,然後還要玩家挖到才發現有用
NS用FSR就是這樣
Isabella avatar
By Isabella
at 2023-06-11T22:56
至於WiiU就是完完全全的家機,那個平板只是第二螢幕而已
,主機斷電就沒辦法玩,離主機稍微遠一點也沒辦法玩,帶
出門一樣沒辦法玩,實在稱不上有兼任到掌機功能
Zanna avatar
By Zanna
at 2023-06-16T05:23
不是暴怒,是明明WiiU被譏笑短命了。
沒有人想看到Switch也很短命,明明PS5不構成威脅,Swi
tch市場上暫時無對手,當然是希望Switch長壽一點。
Joseph avatar
By Joseph
at 2023-06-11T22:56
出加強版是加長壽命而不是短命吧,換代才是
Hardy avatar
By Hardy
at 2023-06-16T05:23
你們有誰能想像在未來三五年之間推出的下一世代任機無法向
下兼容玩totk嗎? 無論從商業角度、開發角度或合理性來說都
不可能,那接下來等就好了
Eden avatar
By Eden
at 2023-06-11T22:56
不可能找apple 你要向下相容switch 當然找同家的nv最簡
單啊 不然sdk整套換掉 三廠誰要陪你這樣搞?
Megan avatar
By Megan
at 2023-06-16T05:23
老任在掌機一直都沒有對手,PS5一堆遊戲沒跨到NS,與其說
沒威脅,不如說根本不衝突
Dora avatar
By Dora
at 2023-06-11T22:56
沒要求很高啦 拜託下一代主機至少能1080p 60fps 這標
準在2023年的現在一點都不過分
Puput avatar
By Puput
at 2023-06-16T05:23
根本不衝突??講的好像三廠遊戲沒有跨ns一樣
Mary avatar
By Mary
at 2023-06-11T22:56
1080p 60fps 有很多PS4遊戲都沒有了...
Emily avatar
By Emily
at 2023-06-16T05:23
wiiU跟nS最大差別在於三廠遊戲數量
更不用說等之後nS2出來,性能提高,三廠跨的更多
Wallis avatar
By Wallis
at 2023-06-11T22:56
DLSS則是後幾代地瓜都有內建它的硬體
Mia avatar
By Mia
at 2023-06-16T05:23
出加強版主機我是可以接受,因為加強版主機老實說為了
屈就舊主機,其實也不會有太飛越的進步(看PS4 PRO就
知道)。
但我看大家都是在期待性能飛越的次世代主機…
Isla avatar
By Isla
at 2023-06-11T22:56
老任不用dlss的情況是,他怕被nV綁定
Thomas avatar
By Thomas
at 2023-06-16T05:23
我說「很多」,你卻講得好像都有跨一樣,難道你玩得到法
環?
Edith avatar
By Edith
at 2023-06-11T22:56
哦,有人總算知道2023年還想要加強版主機有多蠢了
你自已說「根本不衝突」
Rae avatar
By Rae
at 2023-06-16T05:23
我也沒說「都有跨」,就自已幫我加話了
就你自已幫我加話了
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2023-06-11T22:56
真的希望玩高品質遊戲的倒是希望他趕快換代不要在讓
硬體拖累遊戲表現 會希望站在玩家角度希望switch更長
壽老任更晚出新主機 不懂是什麼心態 消費能力比較低
的玩家?
Belly avatar
By Belly
at 2023-06-16T05:23
看不懂你把這兩句兜在一起的邏輯在哪
Elvira avatar
By Elvira
at 2023-06-11T22:56
基本上有跨就是有衝突了
Kama avatar
By Kama
at 2023-06-16T05:23
你也知道你在加話,還敢說別人說的好像都沒跨喔
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2023-06-11T22:56
我自己是希望Switch總銷量超越PS2的那一天後,任天堂
才公怖次世代主機。
Oliver avatar
By Oliver
at 2023-06-16T05:23
只有一種情況會沒衝突,就是「三廠沒跨」
而你自已說「完全沒衝突」
Oliver avatar
By Oliver
at 2023-06-11T22:56
不為甚麼,WiiU被譏笑短命笑那麼慘。
當然希望Switch爭氣點,讓大家看看任天堂主機有多長壽
,又賣多好。
Lydia avatar
By Lydia
at 2023-06-16T05:23
事實是本來就會有衝突,但一堆人卻無視
而且這衝突會隨著NS2上市更嚴重
Thomas avatar
By Thomas
at 2023-06-11T22:56
老任才沒你那麼幼稚,會想破PS2記錄
真想破PS2記錄,當年nds就能幹了
Eartha avatar
By Eartha
at 2023-06-16T05:23
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2023-06-11T22:56
我是來玩遊戲不是來玩”主機”的 他銷量創新高也不會
增加現有遊戲體驗 以壽命來說也夠長了 會有這種想法
大概比起玩遊戲更愛戰陣營zzz
Olive avatar
By Olive
at 2023-06-16T05:23
一開始論述就是錯的
NS任天堂官方說法定調是家機不是掌機
Jacky avatar
By Jacky
at 2023-06-11T22:56
dream 大不是說你,我是同意你的論點的
是前幾篇有幾個鍵盤市調專家讓我大開眼界
wiiU時期就是沒有來ptt取經才會失敗的吧
Catherine avatar
By Catherine
at 2023-06-16T05:23
我就是看到3DS一出,因為3DS能向下相容取代DS,DS銷量
一下就沒了,不然理論上DS銷量可以破PS2的。
所以我才不希望任天堂那麼快出次世代主機,讓Switch短
命的。
(除非任天堂的次世代主機不相容Switch遊戲)
Franklin avatar
By Franklin
at 2023-06-11T22:56
確實 以掌機來說能賣過E的大概只有任 沒意外以後向下相
容應該很有機會吧
Robert avatar
By Robert
at 2023-06-16T05:23
話說以前有群人堅信下一台主機不相容NS
Tom avatar
By Tom
at 2023-06-11T22:56
現在也有向下相容阿 只是叫你多付錢用模擬器跑自家的舊
遊戲
Kristin avatar
By Kristin
at 2023-06-16T05:23
任家主機硬體強其實只有N64跟GC而已 其他都沒當過效
能王啊
Enid avatar
By Enid
at 2023-06-11T22:56
沒要任天堂效能又稱王呀 是連手機跨過來的遊戲也相對的會頓
Thomas avatar
By Thomas
at 2023-06-16T05:23
任天堂這邊有說過下一代主機如果要相容NS現有遊戲庫
最大的問題是版權
Rae avatar
By Rae
at 2023-06-11T22:56
若用台積6nm嫌成本高 用三星8nm到做現中階手機水平有何不可
Heather avatar
By Heather
at 2023-06-16T05:23
好奇問問,主機大小跟價位不是不太一樣嗎,怎麼一直用典
型家機的規格去要求ns
Hardy avatar
By Hardy
at 2023-06-11T22:56
人家就願意花兩萬買NS2啊 給尊重
Margaret avatar
By Margaret
at 2023-06-16T05:23
6nm現在成本不會太高吧……
Caroline avatar
By Caroline
at 2023-06-11T22:56
已經是成熟製程了,有成本問題,問題應該會是在其他地方
XSS都能壓到一萬內了
Daniel avatar
By Daniel
at 2023-06-16T05:23
fc前幾年是效能王呀
Eartha avatar
By Eartha
at 2023-06-11T22:56
答案你也說了 成本在別的地方 玩家愛怎麼爽喊規格都行
其他成本老任自己想破頭吧 沒給玩家新家就該噴?
Yuri avatar
By Yuri
at 2023-06-16T05:23
新機*
Joseph avatar
By Joseph
at 2023-06-11T22:56
版權問題是NSO那些舊遊戲啦
Heather avatar
By Heather
at 2023-06-16T05:23
不用講2萬啦 他敢賣1萬6在現在的硬體就能進步超多了
然後會有一群人出來哭1萬6也太貴
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2023-06-11T22:56
老任又不是第一次做向下相容了,怎麼可能會覺得版權是大
問題,而且版權那個我記得是在說NSO的懷舊遊戲,不是在說
次世代主機的向下相容吧
Necoo avatar
By Necoo
at 2023-06-16T05:23
16k銷量也是上不去所有供應鏈都壓不低成本
是我也繼續賣舊機小改版就好了 反正玩家買單 賺錢最重要
Jacky avatar
By Jacky
at 2023-06-11T22:56
另外以老任的市場取向,我覺得次世代首發價399鎂就極限了
Jacky avatar
By Jacky
at 2023-06-16T05:23
價格再高感覺購買抗性就會大幅提升了
Brianna avatar
By Brianna
at 2023-06-11T22:56
16k會影響的只有爸媽買給小孩那種吧 正常有上班的一
個可以用5年以上的主機貴個幾千嫌貴 真的有在玩的遊
戲買下來的錢隨便都超過主機的錢了
Freda avatar
By Freda
at 2023-06-16T05:23
16k大概會流失掉有家庭及女性族群
Sarah avatar
By Sarah
at 2023-06-11T22:56
Steam統計前兩名是1650跟1060,看來宅宅捨不得花錢。
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2023-06-16T05:23
會覺得電視遊樂器主機能賣超過399美元的,肯定是新玩
家。非常不專業…
Lydia avatar
By Lydia
at 2023-06-11T22:56
20k/16k這些數字不是重點吧 怎麼變成在講新機應有售價了
明明是強調額外成本 不是玩家想愛塞什麼規格都可以的
會變成20k的結論是成本大幅提升才有的不合理數字
剛好印證了想也知道不可能「想怎麼塞規格都行」
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2023-06-16T05:23
新NS賣兩萬我不相信短時間內可以賣到幾千萬台啦
Selena avatar
By Selena
at 2023-06-11T22:56
蘋果從市值不到1兆變現在2.7兆,以為是iphone性能飛躍性
成長嗎?靠的完全是供應鏈之神庫克
Liam avatar
By Liam
at 2023-06-16T05:23
核心玩家有那麼多嗎?
Kristin avatar
By Kristin
at 2023-06-11T22:56
同意這篇,現在去加強效能導致掌機模式的續航不足根本是
在搬石頭砸自己而已,我覺得下一代NS只要有1080p,60fps就
夠贏下世代主機戰爭了
Brianna avatar
By Brianna
at 2023-06-16T05:23
拜託出個可以插m.2的插槽…讀取真的很慢
Wallis avatar
By Wallis
at 2023-06-11T22:56
老任如果下一世代想搞硬體區隔,唯一比較有可能的模式就是
像M家的XSS跟XSX或I14跟I14 pro的概念,直接推出高階跟初階
兩個規格,或許能兼顧(只是或許)。任家客群輕玩家這麼多
,很明顯多數不是畫面黨跟硬體控,親民的主機價格、簡單有
趣的遊戲才是強勢之處,老實說要求任家要出什麼厲害的硬體
,真的是走錯路線了。
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2023-06-16T05:23
買過小SEGA,那個續航力真是經典
Faithe avatar
By Faithe
at 2023-06-11T22:56
或者掌機維持在優先續電力夠長的規格,用加強版底座額外運
算家機模式需要的較高規格畫面,然後加強版底座是額外選配
,也許也是一個方式。
Susan avatar
By Susan
at 2023-06-16T05:23
其實也不是辦不到高效能掌機兼主機啊 steamdeck不說 華
碩ROG Ally不也是很好的例子? 老任走這個模式應該也不
少人買單吧
Cara avatar
By Cara
at 2023-06-11T22:56
我是覺得最近應該是老任開發新機的好時機,技術增長不錯
又成熟的晶片,還有庫存也很多,應該能壓價
Catherine avatar
By Catherine
at 2023-06-16T05:23
SD跟Ally沒有JC其實不能類比NS,產量跟銷售量也完全不是同等
級的,我有SD也蠻喜歡的,不過這是兩回事
Kelly avatar
By Kelly
at 2023-06-11T22:56
如果現在開始開發新機的話,大概明年底會出?
Oscar avatar
By Oscar
at 2023-06-16T05:23
老任的遊戲一向都不是以畫質見長啊…
Necoo avatar
By Necoo
at 2023-06-11T22:56
老任最好的方法是慢慢小改款小部份來提升性能
Tom avatar
By Tom
at 2023-06-16T05:23
你說蘋果跟老任合作哦?pmgo抽成很爽啊,自己的arcade
是一群瞧不起遊戲的工程師搞出來的
Audriana avatar
By Audriana
at 2023-06-11T22:56
應該不太可能1080 60fps吧
Hazel avatar
By Hazel
at 2023-06-16T05:23
應該只有部分遊戲(花枝 馬車 大亂鬥)需要60fps
Freda avatar
By Freda
at 2023-06-11T22:56
較大場景能原生穩720p/30fps 這樣用FSR或DLSS 也不至於仍糊
不然XB那樣掉到380p還要補 畫面會糊會撕裂 真的有點慘了...
Oscar avatar
By Oscar
at 2023-06-16T05:23
高通15年跟22年SoC性能就差五倍,真的不用怕效能不夠
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2023-06-11T22:56
效能夠不夠用從來都是老任覺得的問題
硬體再強總有玩家覺得不夠用
Heather avatar
By Heather
at 2023-06-16T05:23
最怕是要求NS2性能要看齊PS5 XSX
總是有人認為ns是家機,就要求要有家機的性能www
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2023-06-11T22:56
還有時間問題啦,NS在當初其實不弱來著
Tom avatar
By Tom
at 2023-06-16T05:23
任天堂早就動手過在主機韌體和BoTW更新後CPU啟用1.7Ghz模式
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2023-06-11T22:56
這最佳結果 能幾近減半載入需時
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2023-06-16T05:23
說PS4,其實PS4也過十年了,你光用新的製成,性能輕鬆是
以前的兩倍了
Agatha avatar
By Agatha
at 2023-06-11T22:56
舉Ally跟Steamdeck本來就是很適合的類比,哪裡不能比?
以前哪能想像這樣的效能拿在手上?
Agatha avatar
By Agatha
at 2023-06-16T05:23
反正已經2023了,其實也不太需要為老任擔心,硬體上自
然會與時俱進。
Elma avatar
By Elma
at 2023-06-11T22:56
其實我覺得Ally跟Steambeck更接近筆記型電腦,拿他倆說
價格和續能,是真的不能比
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2023-06-16T05:23
這些廠商不管是Valve ASUS 或是AMD 推這個晶片,無非就
是想推一把這個領域的產業,不期待老任把它給完善甚至
超越嗎哈哈哈哈
Freda avatar
By Freda
at 2023-06-11T22:56
覺得萬元中階手機差不多 但不需要4G/5G 也不見得要高階鏡頭
Oliver avatar
By Oliver
at 2023-06-16T05:23
嗯?為了可攜,為了可以掌上攜帶,都是為了做到可以在
手上打順暢的遊戲,哪裡不能比啦哈哈哈
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2023-06-11T22:56
說筆記型電腦才是真的完全不同的東西不能比吧
Cara avatar
By Cara
at 2023-06-16T05:23
Ally SD是自定義程度高,你如果只限制9W續航其實還算可以

沒人叫你在外面玩遊戲還要把性能全部榨乾再來喊續航不夠
力吧……
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2023-06-11T22:56
他倆都是希望玩家自己去折騰,去達到你們想要性能和功耗
Jack avatar
By Jack
at 2023-06-16T05:23
而且功耗解禁,性能解放不就NS的底座模式差不多的道理
Jacob avatar
By Jacob
at 2023-06-11T22:56
說他們是電腦也沒錯但說他們不是掌機根本大錯特錯,這就
跟說Surface 不是平板一樣的蠢
Kama avatar
By Kama
at 2023-06-16T05:23
我覺得重點在於掌機與桌上(家機)模式之間的平衡,SD
跟Ally也能做到這兩點,但有沒有做好平衡似乎還有一段
距離,這才是可以比較或借鏡的地方。
Olga avatar
By Olga
at 2023-06-11T22:56
掌上電腦跟NS本來就是橘子比蘋果,任天堂在操控在人機介面花
的巨大成本哪裡是掌上電腦可以比的?可以期待任天堂在操作跟
玩法上的創新,任天堂多久沒在性能讓人驚艷了?任天堂遊樂器
的遊戲又不是只有王國之淚
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2023-06-16T05:23
真的很無聊,都什麼時代了為什麼一直要糾結掌機還家機
,一定要二分法?ps5一堆人帶便攜螢幕再玩啊
Linda avatar
By Linda
at 2023-06-11T22:56
雖然我同意不一定要二分法但哪來的一堆人攜帶螢幕玩PS5
……
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2023-06-16T05:23
NS結合家機掌機體感傳統玩法背後不外乎是巨大的軟硬體研發成
本,生產成本也不是只花在性能上,加上為了普及壓低的售價,
只在乎性能自然掌上電腦堆料的做法才是首選
Oscar avatar
By Oscar
at 2023-06-11T22:56
沒看過半個用攜帶螢幕玩PS5的
Lucy avatar
By Lucy
at 2023-06-16T05:23
出無joycon版跟新joycon版的NS2就好,另OLED NS可降價撐
Queena avatar
By Queena
at 2023-06-11T22:56
出了好幾年的東西還在吵掌機家機,像某索大將軍一直二分
法..
Sarah avatar
By Sarah
at 2023-06-16T05:23
新機向下相容很可能做不到,可以參考這篇
https://youtu.be/WH03ht2fVqI
Joe avatar
By Joe
at 2023-06-11T22:56
底座加價購買,內部就是外接式顯卡,穩。
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2023-06-16T05:23
你先聽懂他說什麼,他的論點是遊戲包驅動程式,不像
電腦是驅動裝在OS上,所以遊戲在次世代機會沒有相對
應的驅動程式可用,但是這個情況在PS4與XS都一樣,而
微索解決的方式就是靠PATCH讓遊戲有新機的驅動
George avatar
By George
at 2023-06-11T22:56
所以他只是解釋NS2的相容難處在哪,並不是說NS2就不
會相容NS
Emma avatar
By Emma
at 2023-06-16T05:23
所以並不是什麼「很可能」做不到,你搞錯他的意思
Una avatar
By Una
at 2023-06-11T22:56
我當然聽得懂 我是指這裡很多版友期望的是像nds相容gba
那種相容
Bethany avatar
By Bethany
at 2023-06-16T05:23
而且從第三方的立場講,與其免費發patch,幹嘛不最佳化一
下再發個次世代版
Tom avatar
By Tom
at 2023-06-11T22:56
想要能直接相容,任天堂得包一顆x1進去或是直接再客製化
一顆升級版的升頻x1
Noah avatar
By Noah
at 2023-06-16T05:23
以NS熱銷程度,就算有技術問題需要克服老任應該還是會走向
下相容,畢竟NS基礎太好不吃白不吃。GB-GBA-NDS-N3DS 一路
走來皆是如此。除非硬體或遊戲載體又出現大變革,但看起來
應該不太可能。
Robert avatar
By Robert
at 2023-06-11T22:56
1.25億潛在升級用戶,數億遊戲銷量,誰敢重頭開始。
Anthony avatar
By Anthony
at 2023-06-16T05:23
笑死 你確定你聽得懂XD
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2023-06-11T22:56
一定會兼容的啦,NSO上的就不一定
Dinah avatar
By Dinah
at 2023-06-16T05:23
任天堂都表演7 8年給你看了,怎麼有人還在掌機家機w
Harry avatar
By Harry
at 2023-06-11T22:56
MVG都說了,他覺得不太可能是包X1
Belly avatar
By Belly
at 2023-06-16T05:23
他說ns有四千多款遊戲,每個遊戲不可能都patch到
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2023-06-11T22:56
而不是「新機向下相容很可能做不到」
Belly avatar
By Belly
at 2023-06-16T05:23
但微索已經做過了,他們在新機上測試全部舊遊戲
宮本茂也說過,現在相容比以前好做
Noah avatar
By Noah
at 2023-06-11T22:56
說能聽的懂卻理解成做不到相容,我看就是聽不懂
Rae avatar
By Rae
at 2023-06-16T05:23
他影片一出我就看了,害我還再看一次確認是不是我聽錯
但就是一堆標題黨只看標題,就下了做不到相容的結論
Catherine avatar
By Catherine
at 2023-06-11T22:56
整個影片的隱藏前提就是,NS2用最新一代地瓜
Odelette avatar
By Odelette
at 2023-06-16T05:23
MVG認為這樣不會全部遊戲都能相容,因為patch
Erin avatar
By Erin
at 2023-06-11T22:56
甚至mvg認為那些不相容遊戲就留在NS,而不是NS2包X1
不過我是覺得老任還是會搞全部都patch,就像微索
Brianna avatar
By Brianna
at 2023-06-16T05:23
rog ally產品線五年可以賣一千萬台就很成功了,任天堂
主機五年目標是要賣上億台,目標不同價位不同,設計思
維也只能不同
Zanna avatar
By Zanna
at 2023-06-11T22:56
Steam Deck賣一年多也才300萬,給他八年也只能2400萬
Eden avatar
By Eden
at 2023-06-16T05:23
遊戲都得patch就不是這裡版友說的相容啊!我說的很可能
不相容是說nds相容gba那種形式的相容….
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2023-06-11T22:56
本家還好說,利益不衝突,三廠的遊戲沒義務出patch啊,
更何況這七年間倒閉的遊戲公司,這些舊遊戲沒patch你放
到新機器裡面,就很有可能跑不了啊…不懂你是哪裡看不
懂…還說我看不懂真的笑死
Kyle avatar
By Kyle
at 2023-06-16T05:23
NS不可能有升級版的,推升級或擴充版主機的下場都
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2023-06-11T22:56
很慘...直接出新機比較實在
Connor avatar
By Connor
at 2023-06-16T05:23
出了家機還要針對不同的平台最佳化 老任沒這個閒工夫吧
George avatar
By George
at 2023-06-11T22:56
因爲要相容不用三廠的同意,PATCH是老任要做的
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2023-06-16T05:23
本來以為你只是誤會看來是真的不懂裝懂…switch現在的
文件架構做patch當然要三廠來做,你以為跟你升級個電腦
驅動程式一樣按一下就好囉?得有原文件重新打包編譯,s
hader也得打包進去…不是什麼不用三廠同意欸…這跟ps4
升ps5完全不同情況好嗎。
Hedda avatar
By Hedda
at 2023-06-11T22:56
更新了新的驅動,也得花時間檢查錯誤調整,不可能一次
換了就沒任何問題…
Emily avatar
By Emily
at 2023-06-16T05:23
又在不懂裝懂了,影片說就是跟PS5 XS一樣,由主機廠
來做相容性測試

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By Dorothy
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By David
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