桌遊的女性主義 - 桌遊

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我以在桌遊店打工的經驗來說。
當我遇到要為客人推薦遊戲的時候。
除了接觸過何種桌遊,我會問的另一個問題通常會是

"你們想要玩什麼樣類型的遊戲?"

多數女生的回答是類似簡單、好玩
EX:有沒有輕鬆又有趣的遊戲?

多數男生的回答是類似心機、互婊
EX:有沒有可以殺來殺去的遊戲?

在這個問題上面就會出現很奇怪的現象。
女生想要的是輕度但能提供大量樂趣的遊戲。
男生想要的是遊戲性,而且還要是競爭。
有一大堆關於男女不同的心理學、演化基礎來解釋。

但我只想要澄清一點,當觀念是事實的時候。
觀念就不是刻板印象了,不是嗎?

假設今天是個女生,在不知道其他變項的情況下。
條件機率的概念會讓我傾向推薦
反應類型的遊戲,規則簡單好學,女生還有指甲優勢。
更難一點的就是說書人、妙筆神猜。
如果是男生的話,隨便挑一個陣營遊戲,稍微帶一下。
他們大概就會消磨掉一整個下午。(這種客人最好)

對了,要讓台灣女生熱愛桌遊,就像是要讓女生打LOL一樣。
遊戲就像是車子、體育,在男生圈裡面是主文化。
就我自己的經驗,在女生圈裡面是次文化。

我和同學經營桌遊社的經驗,幾乎確定一件事。
愛玩桌遊的人不需要任何外力,自然會來玩而且深入。
不愛玩桌遊的人就算有再好的遊戲體驗,都只會玩過就算了。
所謂推坑利器是假的,只是增加桌遊知名度罷了。
無法讓不愛玩的人喜歡上桌遊。

※ 引述《aethe (eh tea)》之銘言:
: 我*絕對*不是針對原Po,只是剛好借題發揮
: 因為每次看到這種推坑女友的月經問題,老娘我就一股火冒上來
: 首先,為何要問別人如何推坑你的女友呢?
: 是說每個人的女友的個性喜好都一模一樣嗎?
: 還是說只要是女性,就一定喜歡某類型遊戲?一定不喜歡某類型?
: 我也曾經身為女友啊,但我就不見得喜歡板上常回答的那幾款萬年遊戲
: 在我看來,這版上還充斥著莫名其妙的幼稚簡化分法,把玩桌遊的人分成以下幾類:
: A.動腦策略玩家(男)
: B.嘴砲陣營玩家(男)
: C.歡樂party玩家(男)
: D.女生(偶爾還加入新手+小鬼+老人混在一起作成的瀨尿牛丸)
: 好像如果對方不屬於你所熟悉的人口族群(男,年齡20~30),一律歸納成D就對了?!
: 我這樣說好了
: 當你想去訂位情人節大餐,你會去問不認識的路人要吃什麼你女友才會喜歡?
: 當你想買件外套當禮物送女友,你會去問不認識的網友應該要送什麼外套給她才合意?
: 身為你女友身邊的人,難道別人會比你更瞭解她的口味喜好?
: 桌遊這種東西,也沒有不一樣吧?!
: 每個人有自己偏好的口味,例如老娘我就很雜食
: 而我認識的女生玩家,也不會一天到晚就只想玩沒文字的簡單歡樂遊戲
: 每天都玩這些,就像三餐都吃蛋糕,難道你以為人家不會膩嗎?
: 所以像這種錯誤提問在這一再出現,也一再得到錯誤答案
: 我真不知像這樣繼續以訛傳訛下去,臺灣女生玩家的桌遊黑暗年代要到何時才會終止?
: 所以,對你真正有幫助的不是在這發問,而是去多瞭解你女友喜歡什麼才是重點吧?
: 在這裡得到的不負責答案,多半只會讓你白花錢又讓女友受氣
: 結果可能只是反推坑了女友!
: 還是說反正你只想隨便聊聊,想找藉口買遊戲,好吧那就另當別論 :)

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All Comments

Kristin avatarKristin2014-03-01
這討論串已經沒啥新觀點 可以停了
Eden avatarEden2014-03-05
推你最後一段
Jacob avatarJacob2014-03-07
我遇過一些策略腹黑女,你改天遇到的話可重新思考一下
Elvira avatarElvira2014-03-12
另外推最後一句,桌遊沒興趣的推坑位障高的嚇死人
Hedda avatarHedda2014-03-14
我喜歡心機遊戲
Sierra Rose avatarSierra Rose2014-03-14
桌遊店只是一口井,有很多口井,但井外還有大海溪流
Emily avatarEmily2014-03-19
最後一段中肯,"所謂推坑利器是假的"
Poppy avatarPoppy2014-03-19
豪雨在井裡,看見的還是只有井裡的水,以及幾條魯蛇
Andy avatarAndy2014-03-21
其實我常常覺得有時候女生玩桌遊真的醉翁之意不在酒
Catherine avatarCatherine2014-03-25
樓上小心你的話會引戰哦~其實也有男生醉翁之意不在酒~
Rachel avatarRachel2014-03-27
一派認為是個案,一派採抽樣統計,基準不同討論個毛?
Andy avatarAndy2014-03-30
純噓anoukwow,連在桌遊店打工的觀察都要被你酸
難道一定要來個全球幾億人統計才算數嗎
Frederica avatarFrederica2014-04-03
我讓你噓,所以你覺得只在桌遊店打工就可以算數就是了
Jessica avatarJessica2014-04-04
講白點,我從頭到尾都是說,別太簡單下定論,出豪語
Tom avatarTom2014-04-08
況且,我何來酸之有?我從頭到尾都是在提醒別妄下定論
Lauren avatarLauren2014-04-12
或者,你認為只要「身邊女性友人」都怎樣,也可以算數
Zanna avatarZanna2014-04-17
至於,要多少人統計,我承認我無能為力去下定論
Sandy avatarSandy2014-04-21
純噓樓上 你的邏輯套上去,整個版都可以收一收了
Yuri avatarYuri2014-04-23
噓什麼啊,我哪裡說錯了,我的臉在這給你打
Megan avatarMegan2014-04-27
我說別輕易斷下定論,是哪裡錯了,這又跟收板何關
Ida avatarIda2014-04-29
還是說這個版就是個隨便說說聊聊的地方
Ethan avatarEthan2014-05-04
女性好棒棒超級不一樣,拜託不要用刻板印象
Puput avatarPuput2014-05-07
你最棒了,因為你的魯蛇工作能看到一堆女性,不是嗎
Valerie avatarValerie2014-05-09
來 深呼吸~~~~~~這世界很美好 不要吵架
Dorothy avatarDorothy2014-05-14
不太喜歡殺來殺去的陣營遊戲
Megan avatarMegan2014-05-17
沒錯我在停車場工作夠魯,少說指揮了也幾千台車的駕駛了
Jacob avatarJacob2014-05-20
不只是桌遊~套用在電玩也是"這樣的case較多些"(非全面否定
Anonymous avatarAnonymous2014-05-22
沒有人一竿子打翻整船~相信本篇L大也只是要表達他的經驗
Doris avatarDoris2014-05-24
而且不覺得這樣有什麼歧視的意味~~這也只代表各有所好而已
Agnes avatarAgnes2014-05-24
原來如此,難怪你可以摸清楚大象
Edward Lewis avatarEdward Lewis2014-05-27
戰男女真的很無聊XD 不如回歸到桌遊本身的討論~~
Sandy avatarSandy2014-05-29
推坑的話~~的確是簡單快速的party game要好些(不分男女
Linda avatarLinda2014-05-30
三國殺...我很多認識的人玩這個就夠了
Lucy avatarLucy2014-06-02
提供自身經驗就叫輕易斷下定論,這種邏輯也真夠厲害的喔~
Quintina avatarQuintina2014-06-05
開口魯蛇閉口青蛙,這麼喜歡動物請到動物園好嗎:)
Hedda avatarHedda2014-06-10
魯蛇不是我先開口的喔,我是為了回應摸象的那位
Poppy avatarPoppy2014-06-15
至於自身經驗是不是以管窺天,妄下斷論,那我就不知了
Edwina avatarEdwina2014-06-20
不過,若自身經驗已足夠支撐你的論調,那也不錯啦,齁
Jake avatarJake2014-06-22
噢對啦,我沒講到青蛙,魯蛇也不是動物
Christine avatarChristine2014-06-26
為何要說桌遊店是井
Olga avatarOlga2014-06-29
在桌遊店玩桌遊或工作的人是魯蛇?
Elma avatarElma2014-06-29
因為坑跌進去就出不來了(?
Freda avatarFreda2014-07-03
他是說我啦,我阿魯我承認
Valerie avatarValerie2014-07-08
lunch兄,魯蛇指的是自稱魯蛇的人,不是指工作人員
Lydia avatarLydia2014-07-13
至於為何是井,也是順著先前文章的比方
比喻自身經驗或是桌遊店的經驗,太過單一,不足代表全部
Rebecca avatarRebecca2014-07-15
所謂樣本數30為大樣本是要保證母體分配根據中央極限定理
Liam avatarLiam2014-07-19
會趨近於常態分配,不是真的抽30就夠吧?
Belly avatarBelly2014-07-22
我統計已快還給老師,有錯請大力指正
Robert avatarRobert2014-07-25
若我的理解沒錯的話,則應該是要抽1067個樣本,使信心水
Aaliyah avatarAaliyah2014-07-29
準達95%,抽樣誤差為3個百分點
Cara avatarCara2014-07-31
感謝樓上指教
至於推文,你現在會講統計學了,那之前怎麼不先提
Sandy avatarSandy2014-08-01
什麼數據計算很棒啊,但只用「經驗」一詞,夠嗎
Hamiltion avatarHamiltion2014-08-03
用「不然你去啊」的大絕招是怎樣?我針對的就是「純經驗
談」或者純「桌遊店打工談」
Susan avatarSusan2014-08-04
舉例「根據我長年吃泡麵的經驗,某廠牌有過量重金屬」
Andrew avatarAndrew2014-08-08
這樣的新聞就可以信了是不是
Dora avatarDora2014-08-13
不過若你老大認為「個人經驗」可以成為客觀數據,請自便
Rae avatarRae2014-08-14
又若你接下來能成功統取得有效數據,那恭喜你
Quanna avatarQuanna2014-08-19
因為你已經開始不只靠「經驗談」而是有經過調查
Frederic avatarFrederic2014-08-21
說真的在生意不差的桌遊店待個幾年 樣本數早就遠超過千了
Hamiltion avatarHamiltion2014-08-25
開口閉口說人家在井裡 難不成真要普查幾百萬你才接受?lol
Noah avatarNoah2014-08-27
我談的是「純經驗論」是「井」
Agatha avatarAgatha2014-08-29
桌遊店只是一口井,有很多口井,但井外還有大海溪流
Rachel avatarRachel2014-09-01
上面這行可是你自己的話喔..
Sierra Rose avatarSierra Rose2014-09-06
是,多謝引用,沒錯,是口井
Isabella avatarIsabella2014-09-08
總之幾千樣本的結果你也不接受 那只能說你高興就好
Jake avatarJake2014-09-09
如果有幾千樣本的結果「數字」那我無話可說
Hedda avatarHedda2014-09-11
但若每人都用「經驗談」,這本就不是合理的推論
Agatha avatarAgatha2014-09-15
你說給就給人家欠你的啊? 結論就是你開心就好
反正你相信或不相信也不會改變任何事實 至少各店從業人員
的綜合經驗比你在這空口說大話有意義多了
Thomas avatarThomas2014-09-18
我的結論只是要「斷論」前,請謹言而後行,我沒有要什麼
Caitlin avatarCaitlin2014-09-20
請問,我說了什麼大話,我有說「根據我多年經驗」
這類的話語嗎?
George avatarGeorge2014-09-20
要不要翻翻先前這系列文「經驗論」的話我是否曾說過一句
Necoo avatarNecoo2014-09-22
你自己看看你前面口氣有多酸? lol 沒人欠你什麼
Ida avatarIda2014-09-24
是,我承認我酸,但我不曾說過大話
Doris avatarDoris2014-09-26
桌遊店從業人員只要夠資深 基於工作需要必須去分辨客人
Rebecca avatarRebecca2014-09-29
根據客人類型去提供遊戲 當然也是會有錯估的時候
但長期記錄下來的樣本數跟準確度絕對是夠高的
Annie avatarAnnie2014-10-03
就你開口閉口都在酸人家的經驗沒有任何意義而已...
Zenobia avatarZenobia2014-10-04
若單從這系列文「新手女性適合何種桌遊」來看
Oliver avatarOliver2014-10-06
我想是不是該了解該桌遊店的顧客群組成
Carolina Franco avatarCarolina Franco2014-10-09
以及該地區的男女分配比例等等客觀數據後再來說高準確
再強調一次,我沒說沒任何意義,只說,這樣是否太容易
推論出結論
Hedy avatarHedy2014-10-12
各桌遊店的客群組成確實是有差異的 各店有其風格和文化
Andrew avatarAndrew2014-10-12
而此篇原po和不才在下的店家接待的都是以新手客群為主
Joseph avatarJoseph2014-10-13
女性玩家也相當多 可以說接近50% 這樣有回答到您嗎?
Connor avatarConnor2014-10-14
對了 避免誤會 還是說一下我跟原po並非同一間店的員工
Sarah avatarSarah2014-10-17
很好,那「新手女性」是否有分地區,年齡,等等因素
不會,但謝謝你願意跟我討論
Vanessa avatarVanessa2014-10-20
舉例來說我家就有兩個「新手女性」我姪女跟我阿母
一個是「八歲」一個是「六十歲」
Iris avatarIris2014-10-24
就「新手女性」這一詞,我想她們兩人都成立
Jacky avatarJacky2014-10-25
但這樣的取樣,是否足以代表「新手女性」一詞
Rosalind avatarRosalind2014-10-30
我想就有所爭議
Agatha avatarAgatha2014-11-01
這個部分我道歉 習慣上(包括此討論串)大家是說年輕人為主
Hamiltion avatarHamiltion2014-11-04
畢竟15~35才是目前主力桌遊玩家群 低齡或高齡要另開討論
Audriana avatarAudriana2014-11-06
就自身經驗來說..很抱歉又是經驗..我承認推坑老人的樣本
Hamiltion avatarHamiltion2014-11-07
非常不足 而且年齡此時常常是比性別更大的障礙...
光是要克服他們說 這東西是玩具 年輕人的玩意就不是易事
Sandy avatarSandy2014-11-08
謝謝你,suleyman,我也跟你道歉我過酸
John avatarJohn2014-11-10
當然這還是多數案例而言 真要推薦本來就要按照個案情況
阿嬤愛玩農家樂的人也是有啊~ 但當你不明白個案狀況
而對方需要"推薦"的時候..應該沒人起手式就是重策的吧
Edward Lewis avatarEdward Lewis2014-11-14
謝謝你讓我熄火
Edwina avatarEdwina2014-11-16
不會:) 會在這的大家都是愛桌遊的人啊~ 平靜討論很好的
Zanna avatarZanna2014-11-18
如果上來發問的條件越多,給的建議自然越符合個人需求
James avatarJames2014-11-20
桌遊店員在推薦新手遊戲的時候會問問之前的遊戲經驗當
Damian avatarDamian2014-11-21
是的 那是一定會問的問題 但是有時候新手不是不想答
Steve avatarSteve2014-11-22
是根本無法回答 XD 他們很可能甚至不記得玩過的遊戲名字
或是記憶亂七八糟講到店員都猜不出他到底玩過什麼
Andrew avatarAndrew2014-11-27
新手客人最常見的幾個要求 第一名大概是"好玩的!" orz
Mia avatarMia2014-11-27
參考。長時間的累計自然也有實證效力(不過等級最低)
Valerie avatarValerie2014-12-02
再來比較常見的大概還有"心機的""刺激的" 但是新手對這些
名詞的認知很可能跟你完全不一樣...
Candice avatarCandice2014-12-05
真的,所以推薦的遊戲都已簡單容易有成就感為主
Hazel avatarHazel2014-12-07
有些新手會直接要求 簡單的 不要動腦的 不要很多字的
其實這種還已經算是很清楚自己喜歡什麼的新手了 XD
Mason avatarMason2014-12-12
我覺得玩過遊戲類型跟數量都不多的反而難推薦
Cara avatarCara2014-12-14
少數不好的遊戲體驗都會變成先入為主的成見
Valerie avatarValerie2014-12-16
講到這個好像題越偏越遠了 XD 不好的遊戲經驗我自己也有
Jake avatarJake2014-12-17
有些在之後了解較深的時候 會覺得這遊戲其實也不錯
Ophelia avatarOphelia2014-12-19
但情感面上我自己也不太會願意再去玩曾經有壞印象的遊戲
Sarah avatarSarah2014-12-22
要推一下感想,有些人體驗再好,還是不會變成桌遊愛好者