桌遊為何無法兼顧簡潔規則與重度策略？ - 桌遊

Skylar Davis · 2021-01-26

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如果看現代桌遊

會發現幾乎無法兼顧簡潔規則與重度策略

有人可能會覺得這本來就是兩難

但很多傳統桌遊都完全做到了這點

例如圍棋象棋西洋棋德州撲克五子棋

將棋 21點花牌橋牌麻將

這些遊戲規則極度簡潔 10分鐘內就能講完

但其策略性和深度完全不輸現代重策桌遊

甚至有過之而無不及

現代重策桌遊幾乎都靠規則的複雜與瑣碎

來達成所為的“策略性”

為什麼現在設計不出規則簡潔卻又極富深度和策略的遊戲？

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桌遊

All Comments

Tom2021-01-30

象棋圍棋走10步你就會發現自己是廢物，桌遊你要玩兩三
場才會發現這遊戲需要大量練習，兩者推廣難度差千百倍

Genevieve2021-02-03

很多遊戲細究起來都很重策，只是會那麼細究的人不多。

Necoo2021-02-07

康考迪婭，非常精簡的規則卻有中度以上策略

Hedwig2021-02-09

簡單來說，你提的問題的真正原因不是這樣的遊戲現代人沒有
設計出來，而是大多數的人類群體本來就沒有那麼在乎，即使
一款桌遊規則很簡單很深，真正會把它玩得很深的人也是極少
數。

Catherine2021-02-12

十分鐘都能講完我滿懷疑的，然後花牌運氣成份很高吧

Candice2021-02-12

David2021-02-15

圍棋

Kumar2021-02-18

我想比起棋類，我更喜歡有故事的遊戲

Delia2021-02-18

我搞錯你的主體性了，上面那句就忽略吧

Leila2021-02-19

我認為就跟三樓說的一樣，很多遊戲都可以很深

Hardy2021-02-22

但更多的人不在乎，只是當運氣遊戲，而深入的人也是少數

Todd Johnson2021-02-26

無法兼顧簡潔規則與重度策略<-這誰說的

Hamiltion2021-02-28

而去如果講到這個分上，首先還是要先說明何謂重策吧？

Megan2021-02-28

「比較淺的玩家會覺得運氣重就是策略低，這是重策圈的
迷思」，接觸重策的玩家已經不淺了吧。第二點，我覺得
你的假設就錯了，「要有複雜規則來達成策略性，才是重
策」，這樣假設的話，很多規則簡潔的策略遊戲不會被你
分進來比較，自然你就覺得重策遊戲規則繁瑣不如象棋圍
棋，像是璀璨寶石，我覺得認真玩起來也是非常有策略深
度，規則也很簡單，但是在你的假設裡面，他根本不會被
當成重策去跟傳統遊戲比

Hamiltion2021-03-03

簡潔規則附重策感覺能設計的概念都被挖掘的差不多了，
剩下只是核心變體玩法而已，只能從行動選擇方面著手得分
，當然也還是有辦法設計出符合你的需求，只是還沒有人發
現?

Faithe2021-03-06

換個方式來說簡單規則的重策會讓人覺得自己很蠢

Madame2021-03-06

你舉的例子都是抽象的棋類或牌類遊戲勝負條件單一

Una2021-03-10

行動單一重複動作規則自然不多

Hardy2021-03-11

璀璨寶石確實是近代桌遊中比較符合原po條件的。卡卡
頌、文獻室、開膛手傑克都算是這類型吧

Poppy2021-03-13

橋牌10分鐘講的完規則八成是黑人橋吧

Irma2021-03-15

有賭錢就會有人去研究了啦

Erin2021-03-17

你做一款出來給大家玩、證明做的出來

Bethany2021-03-21

你只是把兼顧的遊戲歸類在不是桌遊罷了

Isla2021-03-25

因為主題是增加玩家群量的原因，然而主題也代表規則量，要模
擬一項主題內的情景，可能要好幾條規則，要塑造一個遊戲主題
的情境越多越細節，則規則量會等比增加，開發經驗

Sarah2021-03-25

椰子猴王規則簡單運氣成分高可通過精密物理學及數學專精

Jacob2021-03-30

又一個貴古賤今的

Lauren2021-04-01

你知道嗎帝國曙光這個遊戲其實從頭到尾只做三件事情，戰術
行動，策略行動，配件行動，你看，簡不簡單

Yuri2021-04-02

我只覺得這是篇包裝的好看的廢文

Mia2021-04-04

棋譜與牌譜表示：

Queena2021-04-08

我認為猜拳是世上最深奧的其他的策略遊戲都應該______

Yuri2021-04-10

你講的那些根本不屬於所謂策略遊戲的”策略”

Kristin2021-04-15

德撲哪來”策略”阿我說的是桌遊的”策略”喔
你如果覺得德撲是策略那阿瓦隆也是策略遊戲

Rae2021-04-19

我幹嘛認真回答廢文呢

Emma2021-04-23

不就抽象類別

Eden2021-04-23

我很同意樓上多位大大的意見每年還是有不少創意的玩法

Xanthe2021-04-25

出現但就跟免洗手遊一樣選擇多玩家喜新厭舊的快

Anthony2021-04-30

商人就會換湯不換藥的讓沒靈魂的桌遊上市

Skylar DavisLinda2021-05-02

與其幫好遊戲辦比賽推廣還不如找IP推出換皮遊戲更賺

Annie2021-05-07

撲克、花牌、麻將是在重策三小

Ida2021-05-11

你知道有很大一群桌游玩家就是要體驗一個故事嗎

Quanna2021-05-13

與其說無法兼顧倒不如說市場決定桌游發展方向

Necoo2021-05-17

之前不是有人堅持阿瓦隆還狼人殺是重策嗎=3=

Rebecca2021-05-21

麻將和將棋的變體就很多了，其他傳統遊戲也是，應該大致
上也符合規則簡易、決策樹龐大的情況，在派生遊戲上就可
以放大好幾倍了，應該就打破原PO的命題了吧。事實上是很
多的。

Joe2021-05-21

現在還是有這樣類型的遊戲產生，只是大多數人不愛。仔細
找找會發現很多。

Ida2021-05-22

#1VCvO2F- (BoardGame)

Valerie2021-05-26

請看我之前寫的文章

Caitlin2021-05-27

您指的遊戲都不是桌遊定義的策略遊戲

Kyle2021-05-28

有很多規則簡潔的遊戲也被歸類在策略遊戲內
但拉密花牌麻將德州撲克... 舉這些例子是來亂的嗎...

Lily2021-06-02

難怪有人會說阿瓦隆是重策

Kyle2021-06-04

德州撲克年代滿短的，比起其他遊戲來說能算傳統桌遊嗎？

Quanna2021-06-07

這個問題應該先定義什麼是策略遊戲吧...

Jake2021-06-09

完全沒考慮到主題性的部分..y
再來樓也有人說了你舉得大多是抽象類抽象類的桌遊y
也很多

Frederic2021-06-12

會覺得複雜瑣碎的規則是為了"策略性"服務就是你還太淺

Selena2021-06-16

二人零和有限確定完全情報遊戲

Madame2021-06-16

我看了看原po舉的例子，這些桌遊不是很多嗎?

Wallis2021-06-20

棋類的有一大堆。比較有名的 GIPF 系列,Hive,

Thomas2021-06-24

Duke/Jarl, Tak 等等. 板塊放置的像是 Blokus 或者

Selena2021-06-28

Ingenious。甚至像是 Blue Lagoon 這類也是一把抓

Olga2021-06-29

發現自己漏了很好玩的 SHOBU

Frederica2021-06-30

你可以試試看「花火」，小小一盒竟然讓我們玩90分鐘

Dinah2021-07-01

桌遊之王麻將笑而不語：

Edith2021-07-03

在比較早期的桌遊，我覺得有很多規則簡單好懂，策略
度也不錯的遊戲，像波多皇輿大王凱呂思等等，但隨著
桌遊越出越多單一機制已經漸漸不能滿足geek玩家，所
以遊戲越做越複雜，加上高品質的美術包裝，才能滿足g
eek玩家

Freda2021-07-06

個人想法是機制就這些，除非能突破想出新機制，不然
遊戲必需越來越複雜來滿足策略玩家是策略遊戲的趨勢

Kelly2021-07-08

真的是看個人口味啦！且西洋棋等等的有比賽升級的制度
，桌遊並沒有，很難會有那種想要挑戰的心態吧？

Harry2021-07-12

因為我就不想玩規則太簡單的阿

Adele2021-07-16

樓樓上，其實滿多桌遊也有elo之類等級比賽啦

Edith2021-07-19

那大家玩重策都玩圍棋不就好了，幹麻還玩蓋亞，神秘大地
，複雜哥遊戲？

Queena2021-07-21

不就營合玩家味口遊戲越出越複雜嗎

Irma2021-07-22

很多遊戲加上賭錢，就會是不同層級的遊戲

Victoria2021-07-26

就像是德州撲克跟麻將不賭錢，你會發現這遊戲很無
聊

Belly2021-07-29

就因為那些遊戲做到了才能廣泛流傳

Jacob2021-08-03

有沒有想過可能只有你覺得規則複雜又沒策略性?

Joe2021-08-03

花火仔細研究真的很複雜

Kyle2021-08-04

唯一推薦聖托里尼

Valerie2021-08-09

卡卡頌就是策略遊戲啊

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