桌遊攻略流程 - 桌遊

Isla avatar
By Isla
at 2012-03-08T00:11

Table of Contents

※ 引述《FLAS (君が望む永遠)》之銘言:
: 這篇文章的目的是架構一個方便桌遊攻略的流程雛形
: 讓有志攻略桌遊的玩家可以有一個比較清楚的方向與實踐的方針
: 主要內容是依個人在其他遊戲方面的攻略經驗 再加上對桌遊結構的感覺架構而成
: 由於桌遊圈遊戲眾多及個人經驗有限 往後想必還需要細節的增添或討論
: 故在此拋磚引玉
: 一些前提之前已經提過了 在此簡單地重複一次
: 我為人雖然謙虛 但說話不太客氣 不喜歡的玩家可以離開

[身為版主的叮嚀]

版主已經看過很多形形色色的人了,有一種人還蠻適合描寫你的人格特質,
這種人的確多半出現在家機和模型玩很多人的身上,不妨叫他 "宅宅"

寫一篇好的文章可以讓版面之間的交流變的更廣更具深度,請勿當成個版,
當你決定將文章給本版面時,您應該考慮這個版會有幾百名觀眾,這裡
的每一位觀眾又擁有不同的個性和風格,你沒辦法區隔出同好來,還望
發文時能稍為平和一點。

切勿以為寫了這句話 "不喜歡可以離開",即可以免責,您將不知道會為
版主帶來多大的困擾。

: 那麼本文開始

okay,那我也要開始囉!

: 攻略是可能?還是不可能?
: 這其實是個很根本的人性問題 舉凡圍棋 西洋棋 各種牌類 運動
: 大部分人幾乎都有認知到在有生之年要完全攻略這些遊戲是不太可能的
: 但即使如此 眾人還是趨之若鶩 埋首其中 冀望能精益求精
: 所以我以同樣的前提與心境 來進行這樣的活動
: 以下討論將會以攻略團的前提來進行
: 對於遊戲哲學及遊戲總論相關內容在這裡先不談
: 將目標放在桌遊相關的項目
: 要完成一款桌遊攻略 大致上有三大要素
: 1.規則 2.玩家 3.實測

理論上一個好的桌遊,個人覺得比你想像的還要困難,

具備好的規則,是一個遊戲的骨架,有好的規則,可以讓人一再回味,
當然要有好的玩家陪你練習,以之前楊先生的例子是,好遊戲很多,
可是常常找不到玩家一起玩,實測的目的應在於能力的提昇,現在很多
線上平台或是店家都可以讓你在短時間內把遊戲玩到頂臻的地步。
這些基本上都可以認同,以現在所推出的桌遊來說,還要加上一個

4. 背景主題

一個好的故事背景,通常會為遊戲加分,有很多人一開始玩遊戲時
可能也是因此而喜歡上遊戲的,ex. 戰爭、科幻、古代、港口、農業....
沒有好的主題,通常對現在重口味的玩家來說已經不夠吸引力了。


先找齊這 4 個要件,再來想想這遊戲值不值得攻略,比較重要。


: 實際在運作的時候 通常是 玩家依照規則進行實測 來進行
: 先提規則的部分
: 打開一款桌遊 玩家可以不管背景設定 但一定要知道規則
: 而攻略玩家第一件要做的事 就是確定規則
: 什麼叫確定規則? 玩家在閱讀說明書時 要做兩件事
: 1.確認說明書上文字的文意 這很重要 但常被忽視
: 因為人類在自己的經驗及情緒上所產生的妄想常常超乎想像
: 舉例說明 之前有篇四平八穩 沒有輕視沒有毀謗沒有敵意
: 大部分都是單純敘述句的文章 被腦補得天花亂墜
: 什麼爛咖啦 精通或多強啦 一文不值啦 自大傲慢啦 迷路電玩人啦
: 以上全部都是幻覺 從一開始就不存在
: 什麼? 你說有人挖洞!?
: 所以不是早說騎車別騎太快 現在摔坑怪我囉

這一邊,我認為你可能有很多不好的經驗,這沒人會怪你,
可是你把不好的經驗傳遞給下一個人時,人家會怪你。

: 我想到這裡 應該有玩家多少能體會我面對教學者腦補規則時的痛苦了吧
: 明明白紙黑字沒有的東西 硬是生出一堆想當然爾的規則
: 什麼? 你說遇到爛咖? (抬頭往上看)

歡迎到中壢找中中,被他教過一次 ts 或發電廠後,
我也體會到認真的痛苦 .....

: 所以說 確認文意是必須且須小心進行的一個流程
: 當然偶爾會有說明書說明不詳盡或實測產生問題 至於處理方法會在下面說明
: 2.確認遊戲中可能會遇到的所有流程

(恕刪.... )

: 1.思考與應對 玩家間無論是在規則論戰或實測對戰都有許多攻防交錯
: 如何有邏輯地表達意見以及思考流暢的戰術是很重要的
: 2.理解與分析 玩家在測試場上將執行的戰術與遇到的狀況可能不止一種
: 如何執行與處理這些不同的狀況也需要相當的能力
: 3.創造與嘗試 在攻略場上各種戰術會經過不斷的測試
: 如何突破原有的認知或是讓戰術變得更完整也是玩家面臨的考驗
: 4.冷靜與理性 在面臨對手的攻勢或質問要盡可能保持冷靜思考
: 若因此腦羞或謾罵只會帶給其他玩家困擾
: 玩家的影響除了個人特質外還會因對遊戲的熟悉程度影響場上整體狀況
: 通常在攻略期間會不斷變化 以下舉個例子
: 假設是個5週完成攻略的桌遊 把時間流程具體化可能會是這樣
: 開遊戲 2週 3週 4週 5週
: 玩家A LV1 LV3 LV6 LV8 LV9
: 玩家B LV1 LV2 LV5 LV6 LV7
: 玩家C LV1 LV2 LV4 LV6 LV7
: 玩家D LV1 LV1 LV2 LV4 LV6
: 場 LV1 LV2 LV3 LV6 LV8

這一段,我認為是文章的重點,私人情緒的部分可以移除的話,
正是我 m 你文章的原因,雖然有些人可能不認可 m 文的目的為何?

當然我也不排斥,再將其轉為 s (如果有必要的話)

你的文章在我看來,是很想要找到一個方式可以建立起 "強度"
也就是如何能先分辨不同的人,然後判斷其如何能塑造成人材,
進而在實戰中能成為前幾名。

這一段分析,仔細看起來是很具教學性質。

再一次小提醒,有一些人一星期只能玩一個下午不到 4 小時的桌遊
每個人在玩桌遊的時候,的確有人只是想要來認識新朋友的,如果照你
的訓練方式,這些人並不適合。

: 像這樣玩家從開遊戲 基礎戰術建構 基礎戰術對應 新戰術嘗試 新戰術普遍化
: 突破戰術產生 最終戰術定型 最終戰術全場對應
: 其中對應分享 戰術普遍化等等都是由玩家之間的互動所產生的變貌過程
: 玩家的水準會在場中形成連鎖反應 有可能因此造成針對性的行動
: 玩家水準越高 越容易形成場壓制 常會造成場中玩家思考與選擇行動的自由度受限
: 這些也是攻略中的醍醐味之一

(恕刪...)

: 擇手的多寡反映了一部分遊戲不確定性的程度以及整體對應的難度
: 將必要的對應統整串連之後 分門別類命名及記述之後 攻略就結束了
: 最後提一下記述問題 人性會懶 桌遊又那麼多 配件標記五花八門
: 要找出方便的記述方式其實是目前頭痛的問題
: 無論是攻略流程或是對局譜保留都是累積資料與發展的重要元素

攻略流程,在不久的將來,我希望看到能有 "雜誌" 具前瞻性,
能闢一個專欄,不多不少的就替一個遊戲怎麼玩到最佳來分析。

棋譜的部分,如果是一場普通店家的遊戲,記一記分數,我認為
已是很不錯的戰報來源了,如果能將每一手都記下來的方式,
大概只能期望線上平台了,很可惜,目前我玩過的一些平台
有棋譜的遊戲,不多,就算有,會看得人也不多 ....

我倒是知道一些不怎麼看棋譜,在 bsw 上也可以很活躍的人
這大概是訓練方式的差異,有的人你給他一點提醒,他就可以很強了。
完整的配套措施,有時候只是要留給後人一個紀錄。

你想說的是 "圍棋"?

: --本文結束 以下是一些題外話--
: 對想戰的玩家 個人有些建議
: 1.無論如何 請保持冷靜 無論對手強弱 或你多討厭對手
: 失去冷靜 很容易變成不知道在幹嘛的小丑 更遑論勝負

不會,線上遇到我不喜歡的對手,我就不加他的局了
為什麼還要和自己不喜歡的人同桌遊玩呢?

: 2.確認對手與自己的實力 不需要人云亦云 不需要捕風捉影
: 確實地觀察 分析 思考才是基礎

請確實的和他打幾次,好嗎... 猜不出來有時候可以用暴力法
如果你輸多贏少,還不信對手比自己強的話,再分析也不遲。

: 3.清楚自己在做什麼 要達成怎樣的結果 這個結果之後還會造成什麼情況
: 一手一手想明白 才容易更進步

你當真想變成棋靈王 ... (不過,這也是版主我小小的目標 orz)

: 舉個例說明 今天覺得有個機車玩家莫名其妙讓你很火大
: 首先可以先冷靜下來想想 對方到底在幹嘛? 到底哪些地方有問題?
: 就算覺得對方不對 你想要表達些什麼 在表達之前還可以看一下對方的情形
: 對方說他常常在打規則 那是不是表示對方邏輯思考可能有一定的程度
: 你平常有在訓練邏輯嗎? 能說些什麼有道理的話說服對方?
: 這些論點是正確的嗎? 假如是對方又會怎麼反擊這些論點?
: 說了這些話是想造成什麼樣的結果? 那這些結果出現之後的狀況是你希望的嗎?
: 或是其實再想一想 其實根本是搞錯了或是誤會?

您跑到版上來發了文章,這一定不是誤會,但語氣上請平和一點,
同理,請回文的人,理性一點看這一系列的文章。



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Tags: 桌遊

All Comments

Lauren avatar
By Lauren
at 2012-03-12T02:49
都M了還講那麼多
Regina avatar
By Regina
at 2012-03-16T03:16
搞不好想當遊戲王?
David avatar
By David
at 2012-03-20T21:48
它它XD
Sarah avatar
By Sarah
at 2012-03-25T20:55
這篇也有控制碼!
Hedy avatar
By Hedy
at 2012-03-29T23:13
推2F XDD
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2012-03-30T10:09
忙著回文 卻漏了上上篇該直接刪文的違規文
Kama avatar
By Kama
at 2012-04-01T05:30
推~
David avatar
By David
at 2012-04-02T06:19
交易那篇嗎? 感謝提醒
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2012-04-05T15:48
叫宅宅不免一竿子打翻一船人,「中二」比較貼切
Andrew avatar
By Andrew
at 2012-04-10T04:36
其實刪文理由是距上一篇交易文只隔兩天
John avatar
By John
at 2012-04-14T10:40
反正文章已刪除,他只不過是同時犯了 2 個錯誤,感謝提醒
Jacky avatar
By Jacky
at 2012-04-17T15:17
push~

桌遊攻略流程

Lucy avatar
By Lucy
at 2012-03-07T23:37
我來做簡單的offish式翻譯。 ※ 引述《FLAS (君が望む永遠)》之銘言: : 這篇文章的目的是架構一個方便桌遊攻略的流程雛形 : 讓有志攻略桌遊的玩家可以有一個比較清楚的方向與實踐的方針 : 主要內容是依個人在其他遊戲方面的攻略經驗 再加上對桌遊結構的感覺架構而成 : 由於桌遊圈遊戲眾多及個人經驗有 ...

卡對手是否合理?

Ida avatar
By Ida
at 2012-03-07T23:28
※ 引述《coolcoolno1 (cool)》之銘言: : 每個人打法和風格都不同 : 但是跟別人玩久了以後會發現你的風格 : 當你的風格不被大家所接受 : 大家自然而然就會不太想跟你玩 : 想怎麼玩當然不會有人管你 : 你大可以玩農家樂狂卡人 : 只是似乎有點忘記了玩遊戲的初衷 : 我個人是比較傾向不卡人 ...

桌遊攻略流程

Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2012-03-07T23:26
那我先來當第一個 攻略可不可行 可行 也不可行 可行的點 1.建立在大家都要獲勝 也以獲勝為主要目標 2.都有足夠的計算能力 以及精確的判斷力 3.屏除個人情緒 貫徹絕對的功利主義 4.遵照同一邏輯思考 並不提出反向對策 不可行的點 上面可行點只要一點沒做到 就是崩潰 再次跟你強調 電玩跟桌遊最大的差 ...

桌遊攻略流程

Jake avatar
By Jake
at 2012-03-07T23:24
這篇文章的目的是為了節省大家閱讀時間 先在這邊提一下, 雖然我覺得回這篇文似乎挺無聊的 不過因為我現在真的很無聊所以特地回這篇文 以下是簡略後的文章概要 ==================================== 段落1. 大家要仔細看說明書喔~ 附帶一提, 批評我前一篇的人都嘛是腦 ...

卡對手是否合理?

Oscar avatar
By Oscar
at 2012-03-07T23:22
※ 引述《timer000 (我已經很努力了^^)》之銘言: : ※ 引述《maayaleaf (腦殘葉)》之銘言: : : 想聊看看一個觀點問題 : : 以農來說,如果今天卡人理由跟勝利無關,只是為了卡對方很爽, : : 我會認為是不合理的。 : : 不過當稍微弱落後領先者時,執行不是最佳,但會對目前領先者 ...