柯潔vs棋靈王角色 - 圍棋
By David
at 2018-01-21T19:27
at 2018-01-21T19:27
Table of Contents
※ 引述《solomn (九米)》之銘言:
: 推 stanley8851: 柯潔都17歲世界冠軍了,棋靈王整部沒人打的贏他吧
先講結論,柯潔如果跑到棋靈王世界,整部棋靈王的人,重要角色全都部可以屌打柯潔。
因為棋靈王世界是虛構的,裡面物理法則跟現實不一樣:
A. 棋靈王世界棋力巔峰年齡跟現實不同。
巔峰大是35歲以上,而60歲的桑原(他年紀我亂猜的,看長相說70歲也不意外),還可以有
拿冠軍的實力。
也就是沒有2X歲,基本上在棋靈王世界裡就是炮灰,有很多證據都支持這個年紀理論:
1. 裡面頂尖棋士,對新初段職業棋士,是讓先倒貼目勝算還更高(漫畫裡有說,讓先倒貼
目還是對新初段還是太吃力。),就算是其中最強的塔矢亮,讓先倒貼目也會輸頂尖棋士
,而塔矢亮又比其他新初段強上好幾大截。
2. 比倉田老的緒方精次,剛出場時頭銜戰輸桑原老頭,而王座、棋聖頭銜都還在兩個大叔
手裡,其他頭銜則全部都在塔矢名人手上。(塔矢名人年紀應該40有了吧。)
也就是緒方精次半個頭銜都拿不到,而比較年輕但也至少2X歲的倉田,棋藝比緒方還爛就
更不用說了。直到2年過去,又老兩歲的緒方才僥倖贏了十段戰(靠塔矢名人昏倒拿了個不
戰而勝,最後一戰塔矢名人又貪玩嘗試新招。),也就是即使兩年過去了,以實力來講漫畫
裡緒方仍明顯不如塔矢名人。當然更弱卻又2X歲的倉田,即使兩年過去仍啥頭銜都拿不到
。
3. 而18歲以下世界最強的高永夏(聽說設定上是李世石),跟倉田、緒方等人還是有顯著的
差距,大概是下100盤輸100盤的程度。因為就算整部漫畫快結束,進藤光還是贏不了森下
茂男九段(也是4X歲老頭,有50歲也不意外)、塔矢亮也還是贏不了緒方精次,頂多讓他
們感到壓力而已,緒方也直接跟塔矢說了:「你會輸我是因為實力上的絕對差距。」
4. 進藤光剛考上職業棋士、發光發熱大家都注意到他時,倉田聽說近藤光逆轉贏了御器曾
七段,認為進藤光能贏也不會太驚訝,可見進藤光那時的水準已經很強,但那時倉田可以
讓近藤先。(然後倉田又輸緒方,而緒方那時又還拿不到頭銜,比王座、一柳棋聖、桑原老頭
還弱一點。)
B. 裡面強弱差距很大,大到完全不可戰勝的程度。
證據如下:
1. 有職業棋士,跟剛考上職業的塔矢亮下過棋後,認為自己一輩子不可能贏了,沒錯,
塔矢實力差距是讓普通棋士認為「永遠不可能贏」的程度。
(然後塔矢亮又不如倉田,倉田又不如續方,緒方剛出場時又不如一柳和王座和桑原老頭
,而桑原老頭又不如塔矢名人。)
2. 進藤光直到漫畫結束,即使已經是18歲以下世界排名前5,比賽還從沒贏過塔矢亮。
3. 進藤光每天跟佐為下棋,但即使已經是職業棋士,仍從來沒有贏過佐為,差距大到一盤
也贏不了。
4. 佐為實力可以在業餘地方冠軍認輸後,黑白互換再贏下來。也可以在職業七段局勢大優的情
況下,以絕對的力量壓倒逆轉勝。塔矢名人實力差不多,代表也可以在業餘冠軍認輸的情
況下,黑白互換逆轉贏回來。
5. 佐為網棋在動畫中,100連勝毫無敗績,對手包含韓國職業(已經打入韓國棋戰決賽)、
塔矢名人、塔矢亮(當時實力已經職業水準)、無數世界業餘冠軍。其中除了塔矢名人外
,過程都是佐為把對手斬瓜切菜。
(現實中哪個人可以做到100連勝的?對手至少必須包含 所有世界業餘高手、
兩位世界職業冠軍、一位職業棋士)
綜合A,B兩點,柯潔19歲的時候,不論怎麼奇才,在漫畫世界裡大概就高永夏,你巔峰不到
,怎麼樣就是贏不了高段職業(就像現實的國小生,再怎樣有天份,也不可能超越壯年職
業棋士),然後高永夏又輸一般高段,一般高段又輸王座、一柳等。
P.S. 棋譜不能反應書內選手實力,只能從其他標準判斷(比如以上列的實力比較)。
如果棋譜可以反應實力,那放棄圍棋好幾年的國三生(加賀),實力=本因訪秀哉,
也就是棋力排行會變這樣: 普通國中生三谷=Michael Redmon(AlphaGo網路講棋那位)<
還沒考上院生的進藤光 = 現實普通職業棋士 < 本因訪秀哉=將棋社主將國中生加賀 <
院生 < 漫畫業餘高手 < 漫畫普通職業 << 社青春 < 洪秀瑛 < 進藤光 < 塔矢亮=高永夏 <
高段棋士 < 倉田 < 緒方 < 一柳、王座、桑田< 兩年後緒方 < 塔矢名人 = 佐為。
以這實力表來看,如果棋譜能反映真實實力,那現實職業棋士比棋靈王院生還差,
柯潔現在實力 = 棋靈王的院生,頂多算業餘高手而已,有可能考不上職業棋士。
: 棋靈王出現的角色
: 最強的兩人應該是塔史爸和佐為
: 塔史爸:名人、碁聖、十段、王座、天元五大日本頭銜,日本圍棋界第一人
: 巔峰期的柯潔棋力
: 如果在日本參賽
: 應該是可以穩拿更多個日本頭銜沒錯吧
: 謝謝
--
女友真的好可愛♥♡♥♡
https://pbs.twimg.com/media/DTQeBfiVoAc0l9k.jpg
--
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先講結論,柯潔如果跑到棋靈王世界,整部棋靈王的人,重要角色全都部可以屌打柯潔。
因為棋靈王世界是虛構的,裡面物理法則跟現實不一樣:
A. 棋靈王世界棋力巔峰年齡跟現實不同。
巔峰大是35歲以上,而60歲的桑原(他年紀我亂猜的,看長相說70歲也不意外),還可以有
拿冠軍的實力。
也就是沒有2X歲,基本上在棋靈王世界裡就是炮灰,有很多證據都支持這個年紀理論:
1. 裡面頂尖棋士,對新初段職業棋士,是讓先倒貼目勝算還更高(漫畫裡有說,讓先倒貼
目還是對新初段還是太吃力。),就算是其中最強的塔矢亮,讓先倒貼目也會輸頂尖棋士
,而塔矢亮又比其他新初段強上好幾大截。
2. 比倉田老的緒方精次,剛出場時頭銜戰輸桑原老頭,而王座、棋聖頭銜都還在兩個大叔
手裡,其他頭銜則全部都在塔矢名人手上。(塔矢名人年紀應該40有了吧。)
也就是緒方精次半個頭銜都拿不到,而比較年輕但也至少2X歲的倉田,棋藝比緒方還爛就
更不用說了。直到2年過去,又老兩歲的緒方才僥倖贏了十段戰(靠塔矢名人昏倒拿了個不
戰而勝,最後一戰塔矢名人又貪玩嘗試新招。),也就是即使兩年過去了,以實力來講漫畫
裡緒方仍明顯不如塔矢名人。當然更弱卻又2X歲的倉田,即使兩年過去仍啥頭銜都拿不到
。
3. 而18歲以下世界最強的高永夏(聽說設定上是李世石),跟倉田、緒方等人還是有顯著的
差距,大概是下100盤輸100盤的程度。因為就算整部漫畫快結束,進藤光還是贏不了森下
茂男九段(也是4X歲老頭,有50歲也不意外)、塔矢亮也還是贏不了緒方精次,頂多讓他
們感到壓力而已,緒方也直接跟塔矢說了:「你會輸我是因為實力上的絕對差距。」
4. 進藤光剛考上職業棋士、發光發熱大家都注意到他時,倉田聽說近藤光逆轉贏了御器曾
七段,認為進藤光能贏也不會太驚訝,可見進藤光那時的水準已經很強,但那時倉田可以
讓近藤先。(然後倉田又輸緒方,而緒方那時又還拿不到頭銜,比王座、一柳棋聖、桑原老頭
還弱一點。)
B. 裡面強弱差距很大,大到完全不可戰勝的程度。
證據如下:
1. 有職業棋士,跟剛考上職業的塔矢亮下過棋後,認為自己一輩子不可能贏了,沒錯,
塔矢實力差距是讓普通棋士認為「永遠不可能贏」的程度。
(然後塔矢亮又不如倉田,倉田又不如續方,緒方剛出場時又不如一柳和王座和桑原老頭
,而桑原老頭又不如塔矢名人。)
2. 進藤光直到漫畫結束,即使已經是18歲以下世界排名前5,比賽還從沒贏過塔矢亮。
3. 進藤光每天跟佐為下棋,但即使已經是職業棋士,仍從來沒有贏過佐為,差距大到一盤
也贏不了。
4. 佐為實力可以在業餘地方冠軍認輸後,黑白互換再贏下來。也可以在職業七段局勢大優的情
況下,以絕對的力量壓倒逆轉勝。塔矢名人實力差不多,代表也可以在業餘冠軍認輸的情
況下,黑白互換逆轉贏回來。
5. 佐為網棋在動畫中,100連勝毫無敗績,對手包含韓國職業(已經打入韓國棋戰決賽)、
塔矢名人、塔矢亮(當時實力已經職業水準)、無數世界業餘冠軍。其中除了塔矢名人外
,過程都是佐為把對手斬瓜切菜。
(現實中哪個人可以做到100連勝的?對手至少必須包含 所有世界業餘高手、
兩位世界職業冠軍、一位職業棋士)
綜合A,B兩點,柯潔19歲的時候,不論怎麼奇才,在漫畫世界裡大概就高永夏,你巔峰不到
,怎麼樣就是贏不了高段職業(就像現實的國小生,再怎樣有天份,也不可能超越壯年職
業棋士),然後高永夏又輸一般高段,一般高段又輸王座、一柳等。
P.S. 棋譜不能反應書內選手實力,只能從其他標準判斷(比如以上列的實力比較)。
如果棋譜可以反應實力,那放棄圍棋好幾年的國三生(加賀),實力=本因訪秀哉,
也就是棋力排行會變這樣: 普通國中生三谷=Michael Redmon(AlphaGo網路講棋那位)<
還沒考上院生的進藤光 = 現實普通職業棋士 < 本因訪秀哉=將棋社主將國中生加賀 <
院生 < 漫畫業餘高手 < 漫畫普通職業 << 社青春 < 洪秀瑛 < 進藤光 < 塔矢亮=高永夏 <
高段棋士 < 倉田 < 緒方 < 一柳、王座、桑田< 兩年後緒方 < 塔矢名人 = 佐為。
以這實力表來看,如果棋譜能反映真實實力,那現實職業棋士比棋靈王院生還差,
柯潔現在實力 = 棋靈王的院生,頂多算業餘高手而已,有可能考不上職業棋士。
: 棋靈王出現的角色
: 最強的兩人應該是塔史爸和佐為
: 塔史爸:名人、碁聖、十段、王座、天元五大日本頭銜,日本圍棋界第一人
: 巔峰期的柯潔棋力
: 如果在日本參賽
: 應該是可以穩拿更多個日本頭銜沒錯吧
: 謝謝
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