李世石輸到說不出話 遭失禮提問稱後面會 - 圍棋

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李世石輸到說不出話 遭失禮提問稱後面會盡力

 新浪體育訊  3月10日,谷歌阿爾法圍棋與李世石的人機大戰五番棋第二局在韓國首
爾四季酒店戰罷,阿爾法執黑中盤獲勝,2比0領先李世石。賽後的新聞發佈會現場相比昨
天要顯得安靜了許多,對於輸棋的結果李世石表示:很吃驚!說不出話來。

  發佈會上李世石九段似乎還未從比賽中走出來,不時在臺上扣手指,對於今天的比賽
,他說:“我真的很吃驚自己輸掉了,說不出話來。對手下得比昨天更完美,我沒什麼機
會。”

  韓國解說嘉賓劉昌赫九段同樣也對阿爾法表現表示驚訝:“今天不同于昨天,李世石
下得非常保守。AlphaGo昨天收官有些失誤,但今天表現令人吃驚。”

  DeepMind創始人哈薩比斯則開心的表示:“我覺得今天的比賽非常不可思議非常精彩
,比賽很激烈。我們非常高興看到阿爾法取得了這樣讓人吃驚的成果。”

  對陣李世石二連勝,那麼AlphaGo的水準和弱點到底是什麼?對此哈薩比斯這樣回答
:“我們也很想知道,所以舉行這個比賽,很期待通過比賽去 發現有什麼需要改進的。
”但對於今天的比賽哈薩比斯認為阿爾法的優勢在後半盤:“一直到中盤我們都沒有感到
優勢,雖然我們不太懂,但AlphaGo非常有耐心,尤其是在後半盤,表現得似乎已洞悉一
切,勝算在握。”

  現場有媒體向李世石提出不太禮貌的問題,是否與谷歌簽署保密協議不能打劫爭勝?
對此,李世石九段非常委婉的回答:“我中間確實有勝機,以後比賽會盡力下好(笑)。

  (新浪體育&新浪科技前方報導)

http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-10/doc-ifxqhmvc2283816.shtml

有點心疼

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All Comments

Iris avatarIris2016-03-14
棋界周子瑜嗎XDD
Anthony avatarAnthony2016-03-15
古格執行長好凱薰
Robert avatarRobert2016-03-18
跟周子瑜啥關係
Damian avatarDamian2016-03-21
大概是有苦說不出
Caroline avatarCaroline2016-03-24
所以最後一個問題的答案到底是?
Puput avatarPuput2016-03-24
還真的有白癡問= = 不管有沒有簽都不會回答你吧...
Ivy avatarIvy2016-03-29
最後一個問題你是指?
Genevieve avatarGenevieve2016-03-31
雖然我也是有點懷疑有沒有簽 但是還是傾向於沒簽啦 不然
萬一爆出來太掉漆了 google應該不會作這種蠢事
Bennie avatarBennie2016-03-31
一定會問 可是也一定不會答吧XD
William avatarWilliam2016-04-04
我猜在後面三場至少會一場意思打個劫
不然五場都沒劫,會讓人感到此地無銀三百兩
Genevieve avatarGenevieve2016-04-09
就獎金而言,李根本沒必要簽,除非你質疑他檯面下給錢
Zora avatarZora2016-04-09
我是覺得沒必要簽這種約定 GOOGLE又不是一定要贏
Noah avatarNoah2016-04-14
光是Google用單機而不是分散式就知道Google意不在勝負了
Steve avatarSteve2016-04-15
可是也可能技術上目前就是做不到才簽的阿 畢竟有沒有打
劫複雜度畢竟不一樣的
Rachel avatarRachel2016-04-20
而且下劫人類會有優勢於AI之處嗎?
Victoria avatarVictoria2016-04-24
如果google做不到就跑來找人打也太瞎 我不認為會這樣
Edith avatarEdith2016-04-25
研究總是有階段性的 現在先做到這一步(不打劫贏人類) 下
Regina avatarRegina2016-04-28
不能打結 很多軟體都能下贏人了
Adele avatarAdele2016-05-02
一步再把打劫的因素考慮進去 當然這樣對我們會下棋的人
會覺得很掉漆沒錯
Olive avatarOlive2016-05-06
這根本矛盾,就是想測試才會找對象挑戰,不然就不需要找
Vanessa avatarVanessa2016-05-10
Google 用單機,除了某家中文媒體以外,有別的出處嗎
Ingrid avatarIngrid2016-05-15
一堆這種,李根本沒必要為了這獎金被羞辱
Wallis avatarWallis2016-05-16
這麼強的對手,Google是一步一步來沒錯啊,所以他去年是
先找了歐洲的六段棋手不是嗎?
Gilbert avatarGilbert2016-05-17
不覺得會這樣啊,都大張旗鼓辦比賽世界轉播了 幹麻
找自己麻煩
Oliver avatarOliver2016-05-18
連看的人都難過,親自下的更有感受
Brianna avatarBrianna2016-05-21
不管是李還是GOOGLE 特別去約定不能打劫又沒什麼好處
Zenobia avatarZenobia2016-05-25
跟歐洲六段下的是聯機版,比這次等級還高
這次是單機版
Ina avatarIna2016-05-25
要搞陰謀論也好歹找個有邏輯說服力一點的
Steve avatarSteve2016-05-27
確實沒啥好處 可是今天的棋又很可疑阿!!所以我才矛盾
Ida avatarIda2016-06-01
那記者是中國人吧
Dorothy avatarDorothy2016-06-02
我是不懂棋啦,單純看不出這麼做的動機
Michael avatarMichael2016-06-03
今天電腦的失誤明明比較多..
Hedda avatarHedda2016-06-06
沒辦法兌現的失誤就跟芭樂票沒兩樣
Hedwig avatarHedwig2016-06-11
到底是真失誤還是"以為是失誤"恐怕是該好好研究一下
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2016-06-14
所謂的失誤不就是你聽評論者講的嘛?
Odelette avatarOdelette2016-06-17
我覺得今天電腦在確定贏之前沒啥太大失誤 後面有些奇怪
的失誤 但是不管有沒有失誤應該對勝負是影響不大
*不管後面有沒有失誤對勝負沒啥影響
Olive avatarOlive2016-06-20
這次已經顛覆一般圍棋的常識,所以很多失誤可能是絕妙步吧
Emily avatarEmily2016-06-25
沒幾個下的贏李的,講的屁話有什麼好談
Una avatarUna2016-06-27
所以他可能判斷這種我們眼中的失誤下法 和我們眼中的正
確下法勝率都是一樣的 當然就沒差
Connor avatarConnor2016-06-27
剛我想到一點也回了另一篇,就是Google也對柯潔表示約戰
興趣,有疑問的話實際交手看看不就見真章?
Hedy avatarHedy2016-06-30
你怎麼知道那些所謂的失誤不是人類目光太過短淺才產生的
誤解?
Carolina Franco avatarCarolina Franco2016-07-03
好像就騰訊問的吧 什麼狀況不佳不能打劫之類
Iris avatarIris2016-07-07
失誤? 電腦直接計算到終盤才下這手的境界,人腦怎麼比
Hamiltion avatarHamiltion2016-07-11
現在講都是馬後砲 因為人輸了 就開始捧電腦的臭棋
Zora avatarZora2016-07-15
職業棋手也覺得是失誤 而且也不是多複雜的攻殺 你要覺得
Catherine avatarCatherine2016-07-16
騰訊就不意外,那群黑alpha兩天了
Genevieve avatarGenevieve2016-07-17
講講就算了 記者會真的問這就有點......
Kumar avatarKumar2016-07-19
是職業棋士錯了也由你 我是比較傾向電腦覺得怎樣下都贏
只是他剛好選到我們覺得比較差的下法 但以當時形勢還是
會贏 但確實不是當時讓她贏最多的下法
Carolina Franco avatarCarolina Franco2016-07-23
明明就失誤,電腦開局失誤較多
Christine avatarChristine2016-07-27
開頭跟結尾生父相關當然比中盤少阿
Lucy avatarLucy2016-07-28
自己去了解一下電腦的演算法,他會下那手就是因為計算出
來下那個位置的勝率高,該了解的是為何他會認為那時下那
Yuri avatarYuri2016-07-29
電腦覺得會贏就下了阿,覺得失誤你家的事XD
Olivia avatarOlivia2016-07-30
類神經就局部窮舉阿
Agatha avatarAgatha2016-07-30
個位置勝率高,而不是用成見去看他的棋路
Yuri avatarYuri2016-08-02
會贏影幾趴?他不會下也是有辦法落子阿,倒果為因
Jessica avatarJessica2016-08-04
不一定是覺得會贏 而是這步勝率較高
如下左邊勝率20% 下右邊30% 那就下右邊 但不代表下右會贏
Yuri avatarYuri2016-08-05
成見個鬼,左邊不爆後面更好下啊
Sandy avatarSandy2016-08-07
還在窮舉,好歹也先去Google一下"深度學習"好嗎
Mia avatarMia2016-08-12
覺得下那會贏跟覺得這步勝率高差在哪?
Tracy avatarTracy2016-08-12
我的看法,李世石或者柯潔要想贏,只靠原本圍棋棋院的經
驗一定不夠,要尋求資工、AI研究單位合作破解深度學習的
Kumar avatarKumar2016-08-13
他是先用他的"棋感"找出可能的點 然後取出勝率最高的
而且未必是勝率最高 可能高於某個值就好了 例如95%
Susan avatarSusan2016-08-15
的可能缺口才有可能去抗衡還繼續"自我對奕"的Alphago
Andrew avatarAndrew2016-08-20
電腦前面輸掉的,要不是後面咬到上邊失誤,根本gg
Hedy avatarHedy2016-08-20
所以今天他可能算到我們所謂的"失誤手" 但這勝率已經超
標 就直接下下去了
Xanthe avatarXanthe2016-08-23
你的類神經演算會預測出對手失誤?
Xanthe avatarXanthe2016-08-24
如果人類真的五場全敗,我覺得對圍棋產業會有一定衝擊
是否會讓學圍棋的人卻步
David avatarDavid2016-08-25
那萬一沒失誤哩
Kristin avatarKristin2016-08-28
不一定 可能算出來20% 25% 30% 35% 只好找35%的下
圍棋前頭展開樹太大 電腦不可能全算完 剛開始落後是有
Olivia avatarOlivia2016-08-29
建議看騰訊那台有專業程式人員一起講評
Hazel avatarHazel2016-09-01
不會阿,不過電腦覺得下那步,他會比較有利
Suhail Hany avatarSuhail Hany2016-09-02
可能的 只是後面會越來越完每
Damian avatarDamian2016-09-03
基本上就是良好的演算法能快速算出位置的權值
Jake avatarJake2016-09-07
profyang你說的根本不是alphago演算法,別扯了
liaon98那個才是對的
Megan avatarMegan2016-09-07
沒窮舉去討論是不是失誤都太好笑
Caroline avatarCaroline2016-09-09
不覺得會讓學圍棋的人卻步 但是會下棋的人自尊多少會受
到打擊XD
Rachel avatarRachel2016-09-12
我倒不認為AI真的稱霸是壞事,畢竟那是投入多少資源才做
Lily avatarLily2016-09-17
電腦每一步可能都是用MC法模擬了上萬盤後找出最佳路徑
別再樹狀圖了,他都表明說是用MC法再加上部分隨機
Faithe avatarFaithe2016-09-18
到的,也許可以成為新的研究圍棋方式或評鑑基準
Suhail Hany avatarSuhail Hany2016-09-22
alphago佈局會失誤,但中盤很強,thatall
是樹狀+MC,是你沒搞懂,MC整盤根本算不完
Kama avatarKama2016-09-26
別忘了,套用一下Google的數據,Alphago相當於學習了約
一千年人類圍棋的知識量
Daph Bay avatarDaph Bay2016-09-27
應該會開創新的圍棋風格
Oscar avatarOscar2016-09-30
Alphago下過的局數勝過李世石,經驗贏
Michael avatarMichael2016-10-04
MC法+隨機就是樹狀隨機挑啊 只是不像窮舉白癡白癡的全找
沒樹狀 難道你只下一手嗎XD?
Joe avatarJoe2016-10-08
這演算沒有所謂最佳路徑ok
Caitlin avatarCaitlin2016-10-09
對電腦來說沒有失誤的說法吧
Noah avatarNoah2016-10-14
所以他真的會把他的"棋感"中的每一步的勝率都算出來?你
Elvira avatarElvira2016-10-15
沒有最佳 但是有算出來的路經中的最佳
Frederic avatarFrederic2016-10-20
確定?不用設個勝率上限?例如95%什麼的?那萬一我設定他1s
Regina avatarRegina2016-10-22
下一子 他沒辦法算完他"棋感"中所有的棋 那怎麼半?要取
現在算出勝率最高的?還是勝率區域極大值?還是啥?
Edwina avatarEdwina2016-10-23
你怎麼決策下棋,alpago就是怎麼下棋,就這樣
Megan avatarMegan2016-10-27
與其說樹狀不如說他有很優秀的權值計算能算出價值差不
Quanna avatarQuanna2016-10-30
人類決定怎麼決策下棋不是用勝率 是用怎樣下賺最多
例如這步賺10目 跟另外一步賺9目 人類當然不管怎樣都選
Lily avatarLily2016-11-02
他下了他覺得最好的棋,但有機會是錯的
Blanche avatarBlanche2016-11-04
多的幾步棋,再用隨機去決定其中一步
Megan avatarMegan2016-11-04
所以重點還是在他為什麼個時間點會認為下那邊最佳不是嗎
Rebecca avatarRebecca2016-11-07
10目 但是電腦可能算勝率都100% 然後剛好先test到9目的
那你說他會選誰?
Anthony avatarAnthony2016-11-07
算不出來就隨便下啊,跟你下棋一樣啊
Joseph avatarJoseph2016-11-08
人類以為的臭棋只是人腦有限思考能力所得出的局部勝負
對電腦來說下這手人類以為的臭棋,最終勝率就是比較高
Anthony avatarAnthony2016-11-10
質疑你說的布局失誤是怎麼知道的
Caitlin avatarCaitlin2016-11-11
有點像是找了一百萬位職業初段用一步1ms的速度來下棋
Irma avatarIrma2016-11-12
什麼是打劫啊 = =
Christine avatarChristine2016-11-14
最後去取能獲勝較多的那幾步中間隨機找一步走
Zora avatarZora2016-11-15
在這裡問打劫跟足球版問越位沒兩樣 XD
Andy avatarAndy2016-11-16
我認為有一個差別是可以去看的,就是運算時間,相信這也
Enid avatarEnid2016-11-19
我只能說,他下他覺得好的棋,但是他也不是不會下出臭棋
Hedy avatarHedy2016-11-24
不少評論者有提到,越前面他運算的時間越久,但值得一提
的是,雖然算得久、但他並沒有時間不夠用的情況,也所以
Hedwig avatarHedwig2016-11-24
c大 我上面說了 前面的棋盤較廣大 不可能算到「最終」
Jacky avatarJacky2016-11-28
也不用神話
Eden avatarEden2016-11-29
運算時間是可以設定的參數, 研究這個沒啥意義
Xanthe avatarXanthe2016-12-01
就跟李世石以前贏棋,中間也是有下錯的時候
Selena avatarSelena2016-12-03
我的意思就是尤其是到中後盤 如果他有臭棋出現 那代表他
覺得這臭棋勝率不比我們所謂的正著勝率差
因為電腦跟人類步一樣 不是看目數 是看勝率
Liam avatarLiam2016-12-04
沒什麼好神話的阿,但是不同意你所謂的布局失誤
Zora avatarZora2016-12-05
我們可以大致認定他當下是有算完他對奕經驗的機率決定的
George avatarGeorge2016-12-09
Alphago中後盤基本上就沒什麼錯 今天說臭棋大部分都前頭
你小看人類了 真的到頂尖的 才不會像業餘一樣拘泥局部目
Franklin avatarFranklin2016-12-12
他會失誤,人也會還更多,你卻用人的看法去說很多失誤
Wallis avatarWallis2016-12-14
那麼如果是一般人經驗中的臭棋,照理他所吸收的對奕經驗
Audriana avatarAudriana2016-12-15
左邊失誤太明顯了阿,有甚麼好護航
Brianna avatarBrianna2016-12-17
這吵的完嘛?XD
Aaliyah avatarAaliyah2016-12-20
中也應該有涵蓋(他都吸收了相當一千年的圍棋知識了)
按照他的演算邏輯難道不會有所篩選嗎
Mason avatarMason2016-12-22
不然我反過來問,如果他不會下錯,何必自我學習
Caroline avatarCaroline2016-12-23
電腦下一步(next)有花時間思考就代表沒算到「最終」
Dinah avatarDinah2016-12-24
沒說很多失誤吧 後面李下了緩棋被追上 所以人也會失誤啊
Kelly avatarKelly2016-12-29
你所謂的失誤搞不好只是人類自以為的失誤
Yedda avatarYedda2016-12-30
我想表達的是,他下的那步也許不是真的最佳的最佳,但也
Callum avatarCallum2017-01-04
人類認為的臭棋更有可能是過於複雜無法時間內算乾淨
Adele avatarAdele2017-01-07
一定是有所篩選過後的相對高勝率佈局位置
Aaliyah avatarAaliyah2017-01-08
所以可以的話,應該是去了解他當時下那個位置的原因(如
果可以跟Google尋得解答的話是最好)
Ida avatarIda2017-01-12
也不知道是算不乾淨還是學習權重有問題
Caroline avatarCaroline2017-01-12
算不乾淨下錯一樣是臭棋阿
Tom avatarTom2017-01-15
其實我們討論這麼高興 但也很難知道Alphago真的思考過程
Oliver avatarOliver2017-01-15
看了講解就算是頂尖棋士也無法給予棋盤中間的子要如何
Freda avatarFreda2017-01-20
李世石太早認為自己優勢了?
Carol avatarCarol2017-01-22
難道你要把他判斷過程全部記錄下來?這大概連寫程式的人
自己也很難去trace
開發者自己都難以一步步去trace了 何況我們?= =
Skylar Davis avatarSkylar Davis2017-01-25
給予權重,而電腦就是單純的照那樣去下一萬盤後統計勝
Elvira avatarElvira2017-01-26
如果不會電腦錯,怎麼可能需要自我學習
Kama avatarKama2017-01-29
沒有所謂下錯 只有在有限時間內所能得出的最好的解
Liam avatarLiam2017-01-31
有拉有log黨,有紀錄拉
可以trace拉 paper上就有,比完應該會放
Bethany avatarBethany2017-02-01
MC法基本上不會去記中間過程,只是統計結果就好
Edith avatarEdith2017-02-05
sadmonkey paper上有寫喔
George avatarGeorge2017-02-06
真的要記是OK的 把統計結果前幾名的列出都有幫助
George avatarGeorge2017-02-08
要紀錄應該也是可以 看他要不要記而已 但人類應該很難去
追蹤 因為太複雜
Quintina avatarQuintina2017-02-10
不會喔,他會backup他的計算,所以他重算的輛其實很少
所以可以富盤變化圖喔
Ingrid avatarIngrid2017-02-15
而且追蹤完你也只是知道哪手勝率幾% 跟我們人類思考邏輯
是去算哪手是幾目就是不一樣(攤)
Olive avatarOlive2017-02-20
你可以看完去解釋他阿
George avatarGeorge2017-02-21
所以以後就算真的阿法狗完美了 神乎其技了 也沒辦法用來
教人類 只能先給出結果我們慢慢去揣測
Mary avatarMary2017-02-22
你講反了,窮舉才無法學,alphago才是可以學的
Elvira avatarElvira2017-02-22
算勝率跟算目數一樣意思,下棋就是追求最大目
Victoria avatarVictoria2017-02-24
為什麼很多人覺得要打劫 我覺得打劫反而人類沒有優勢吧
Sierra Rose avatarSierra Rose2017-02-27
目數最大人類可以理解 勝率最大但為何最大?1千盤中987盤
都贏 這樣人類能理解嗎?
Noah avatarNoah2017-03-03
另外,會進步就是建立在會下錯跟除錯上
Joe avatarJoe2017-03-07
那為何其他13盤是輸?要怎麼解釋?
Steve avatarSteve2017-03-11
那就是看你怎麼定義目阿,有時候有潛力好嗎
Hedwig avatarHedwig2017-03-13
沒什麼解釋啊 就不是窮舉法 隨機挑出的就987盤贏
Michael avatarMichael2017-03-14
如果人類理解目數差很多,前面怎麼一堆常形
Quanna avatarQuanna2017-03-16
而且打劫人類相對電腦又更浪費時間 打下去就一翻兩瞪眼吧
Kelly avatarKelly2017-03-17
我覺得你去看看演算法再來,裡面你的問題他都想過
Brianna avatarBrianna2017-03-17
打劫有機會喔,大劫譜不多,又無常型
Edith avatarEdith2017-03-21
我不認為那叫下錯 只是發現更好的解來更新現在的解..
Ophelia avatarOphelia2017-03-23
aja說有效棋譜要有10以上,你印象中的名劫有10以上嗎
Freda avatarFreda2017-03-26
哈,有更好的解救代表另一方漏算阿,
Adele avatarAdele2017-03-27
難道出了最佳解以外都算錯誤嗎?
Tracy avatarTracy2017-03-28
打劫應該還是有機會 但那個劫也要夠複雜 各個劫材也要牽
Valerie avatarValerie2017-03-31
一髮而動全身的那種 局面一邊進行一邊打劫 這種才比較容
易造成Alphago失誤
Madame avatarMadame2017-04-04
至少局部要比賽評擺得出來的要好吧
Hedy avatarHedy2017-04-07
定石就是演化過的最佳解阿
Hedy avatarHedy2017-04-09
你想賺,我不想虧,最後就有平衡姊阿
Dorothy avatarDorothy2017-04-09
我的理解是假設每盤棋有一百步,每步依現有的權值計算
都各有三種可能放子位置,而他會去MC模擬這三種哪種較
好而去修改權值計算機制,但MC模擬的那萬條路徑並不會
去記錄下來,最後會記錄下這一百步並再次修改計算機制
Megan avatarMegan2017-04-12
你想得很好,只是電腦跑不完
Damian avatarDamian2017-04-13
他會找幾個"高手說"好的地方跑局部窮解跟MC
所以你一直想argue樹狀搜尋
Mia avatarMia2017-04-18
令我訝異的是他的演算法權值計算能那麼又快又好
Zora avatarZora2017-04-20
短短半年的自我鍛鍊就能進步那麼多真的很可怕
Carolina Franco avatarCarolina Franco2017-04-26
因為很多浪費時間的運算都省略掉了
Hedwig avatarHedwig2017-04-28
阿法狗:什麼失誤? 我那明明是妙手啊?!!
Emily avatarEmily2017-04-28
不能打劫高手很難發揮全力吧?
Genevieve avatarGenevieve2017-05-05
這個片段似乎預言到了
Hamiltion avatarHamiltion2017-05-09
酷!棋靈王真屌
Carolina Franco avatarCarolina Franco2017-05-10
倒不如讓劉昌赫親身下來下一盤 這位才是善布局喜攻殺的