有類似Dimir Sureil牌組的玩法嗎? - 魔法風雲會

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大家好
玩了MTGA近二星期,越來越上癮....有點可怕啊這遊戲。
這二天參考了一個叫做Dimir Surveil的牌組,是藍黑雙色牌組。
前期利用控制法術和防禦力高的生物撐過,然後利用surveil這個機制
去養肥Spybug和Phantasm這二隻生物。
這牌組初玩不是很好上手,但熟悉surveil機制以後再搭配適當的控制法術,
玩起來真的很過癮。怎麼說呢,並不是這牌組有多強可以秒殺對手,
而是它讓我有大量的思考空間和多樣性的選擇。贏的時候會特別有成就感,
不會覺得“只是因為手氣好,一開始就抽到好牌”。

玩了二天,覺得這牌組有個最大的缺點,在於處理對方已登場的結界和靈氣。
如果對方的結界和靈氣在你還無法施放反擊法術的時候就上場,那只能
眼睜睜看著對方的結界/靈氣從頭站到尾。
請問這個問題該如何解決?

另外就是,可否推薦其他類似Dimit Surveil這種玩法的牌組呢?
就是說可以盡快抽牌甚至指定抽牌,或是預知牌堆中的牌序然後你可以
選擇去改變抽牌的順序,以應對不同的狀況。






以下附上Dimir Surveil牌組
4 Thoughtbound Phantasm
11 Island
4 Nightveil Sprite
3 Dimir Informant
4 Dimir Spybug
8 Swamp
3 Discovery
4 Thought Erasure
4 Notion Rain
4 Drowned Catacomb
3 Sinister Sabotage
3 Cast Down
2 Barrier of Bones
3 Disinformation Campaign

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All Comments

Queena avatarQueena2018-12-22
就最近很夯的葛加里中速 有能慢慢養的生物+勘察機制
就最近很夯的葛加里中速 有能慢慢養的生物+勘察機制
也有移除永久物的手段
也有移除永久物的手段
Megan avatarMegan2018-12-26
這就是控制套牌,用主力生物或其他手段獲勝
這就是控制套牌,用主力生物或其他手段獲勝
Bethany avatarBethany2018-12-30
也可以參考看看Jeskai control,或者純白藍控制
Ula avatarUla2018-12-30
這就單純的控制套牌,另外藍黑的解牌射程本來就對神器
和結界很頭痛沒辦法
Mason avatarMason2018-12-31
結界神器那部分就藍黑天生弱勢面
Frederica avatarFrederica2018-12-31
結界是藍黑天生的罩門 只能靠康或回手處理
Daph Bay avatarDaph Bay2019-01-02
最近也是剛玩MTGA,送的預組的藍黑海盜好威猛啊
Kumar avatarKumar2019-01-04
拆神器找紅 拆結界找白
綠也能處理一點
Carol avatarCarol2019-01-06
除非混色,不然思路不適合往"怎樣讓藍黑處理已上場的神
器結界",不如直接做藍黑擅長的,留魔康掉或設法先棄掉
Quanna avatarQuanna2019-01-08
我藍黑通常會配一些棄牌和類似ceeeping chill或的卡
放一些jump star效果的卡也不錯
放一些jump star效果的卡也不錯
Rae avatarRae2019-01-09
論解牌射程的話
Xanthe avatarXanthe2019-01-09
白: 什麼都能拆,不過有很多會需要前置條件或者有機會
白: 什麼都能拆,不過有很多會需要前置條件或者有機會
吐回來的(像那些結界解牌)
Christine avatarChristine2019-01-11
藍: 專門處理場外的東西(康),進場後大多只能軟解(回
手或變形)
黑: 專殺生物,但對非生物幾乎沒辦法,可以用掉牌處理
還在手上的東西
Gary avatarGary2019-01-13
紅: 對生物是用燒的比較辛苦,另外擅長炸神器,對結界
沒辦法,另外也可以炸地
Ophelia avatarOphelia2019-01-13
綠: 對生物只能用互鬥類型的,擅長炸非生物的東西(神
器結界地都行)
Linda avatarLinda2019-01-16
多色的話藍白 黑白 黑綠算是大射程拆除色組,尤其黑白
Ina avatarIna2019-01-19
跟黑綠會有那種什麼都能拆的(現在顧慮遊戲體驗比較不
會去支援炸地那塊)
Caitlin avatarCaitlin2019-01-23
黑色專長現在多了殺旅法
Anthony avatarAnthony2019-01-23
旅法其實就是每個顏色的拆除延伸上去的感覺,也沒有限
定哪些色組比較擅長
Irma avatarIrma2019-01-26
但其實生物解最乾淨的是白色就是了
但其實生物解最乾淨的是白色就是了
掃都是白色或紅色在幹的事情
Joe avatarJoe2019-01-26
黑色的掃通常有代價 藍色全吹回手上
Oscar avatarOscar2019-01-29
藍色是有張萬解,波拉斯的掌控,不過點數太大。
藍色是有張萬解,波拉斯的掌控,不過點數太大。
食夢者彈回去然後康掉,通常比較適合。
Odelette avatarOdelette2019-02-03
不對,正掃是白黑為主,黑掃不見得會有代價只是現在標
準不常見而已,紅色的掃場還是傷害掃那個缺點
準不常見而已,紅色的掃場還是傷害掃那個缺點
Anthony avatarAnthony2019-02-05
白色的萬年點殺雙壁都是放逐殺
Connor avatarConnor2019-02-08
白色那三張1cc神殺牌應該是沒得超越
Brianna avatarBrianna2019-02-10
所以我才說黑色是通常有代價 畢竟不是天天有破滅
Adele avatarAdele2019-02-12
那個算是射程吧
Suhail Hany avatarSuhail Hany2019-02-16
畢竟拿掉破滅通常都是-X/-X掃
Hedwig avatarHedwig2019-02-17
找個十張黑色無差別正掃不難阿,只是點數通常比白色大
Audriana avatarAudriana2019-02-18
紅的全掃還是有 只是現在少見了 現在都是點掃
Selena avatarSelena2019-02-23
這樣的設計而已
紅色跑不太出傷害掃
Wallis avatarWallis2019-02-23
畢竟看起來白的切開其實都髒髒的 藍白就最不想見到的
煩人雙色組第一名
Selena avatarSelena2019-02-28
不管在什麼狀況 EDH看到打藍白王一定先扁再說
Kelly avatarKelly2019-02-28
紅色要掃,大概是所有東西都不剩了。
Audriana avatarAudriana2019-03-02
全數抹煞 大洪水之類的東西吧
全數抹煞 大洪水之類的東西吧
Zanna avatarZanna2019-03-05
紅色要嘛就是全部炸光XD
Kyle avatarKyle2019-03-07
請問白色三張神殺牌是指..? 我只想到化劍跟PtE ..
Odelette avatarOdelette2019-03-08
第三名要排的話是判罪,當然難用很多
以點殺來說的話啦
以點殺來說的話啦
Gary avatarGary2019-03-11
哪裡很過癮 每場步調都被拖慢 打得有夠煩
Lydia avatarLydia2019-03-14
如果兩邊都打控的話 那個步調真的是很慢啦
Doris avatarDoris2019-03-15
控打控真的是神仙打架到天荒地老
Yedda avatarYedda2019-03-17
感謝影刃大 原來是"判罪" 這張真的沒那麼好發揮..
感謝影刃大 原來是"判罪" 這張真的沒那麼好發揮..
Kristin avatarKristin2019-03-19
EDH還是能用啦,可以看兩位對手用大生物互毆完後在戰
Wallis avatarWallis2019-03-21
鬥結束步驟再把它肛下去XD
不然白色小點的正殺應該也沒更好放的了
Hedda avatarHedda2019-03-26
白色我倒是習慣先放xww丟回牌庫頂的 畢竟解的範圍廣 也可
以趁對面洗牌時婊
Ina avatarIna2019-03-27
白色瞬間點殺我還會推3cc的奉獻,XWW那個不太好用
Faithe avatarFaithe2019-03-28
奉獻那個還可以拿來救自己的東西或循環掉
Isabella avatarIsabella2019-04-01
三點的話就會放投票那張了吧 無視hexproof
Noah avatarNoah2019-04-05
看場合(古典或EDH)跟類別(巫術或瞬間)需求吧
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2019-04-08
EDH投票那張以巫術殺來說很強,但要看場優在誰那邊
Hedy avatarHedy2019-04-12
另外點殺我都只會放瞬間,要解掉下一拳會死的才有用
Tracy avatarTracy2019-04-13
一般還是習慣放萬解 而且edh神器結界擾人度不亞於生物
一般還是習慣放萬解 而且edh神器結界擾人度不亞於生物
Ethan avatarEthan2019-04-16
要純化戰略還是放那種只有特定場合比較有用的拆,這也
是EDH很難調整的一個問題就是了
Rosalind avatarRosalind2019-04-18
打團戰本來就變化蠻多的 我自己組掃場放多所以點殺連pte
都沒放
Susan avatarSusan2019-04-23
解牌的部分我以經驗來調大概是配這樣
解牌的部分我以經驗來調大概是配這樣
Suhail Hany avatarSuhail Hany2019-04-27
3張瞬間殺(以生物為主) 4張掃場 3張針對該套牌弱勢主
題的解牌(可能是封鎖也有可能是點殺或掃場)
Olivia avatarOlivia2019-04-28
點殺處理下一拳突然會讓你死的東西蠻重要的
Jake avatarJake2019-04-28
不過像紅黑這種天生解不了結界的色組
Frederic avatarFrederic2019-04-28
能解結界的就只有Chaos warp這種貨色了
能解結界的就只有Chaos warp這種貨色了
往往解了一個換了另外一個更難解的東西
Selena avatarSelena2019-04-30
真要解還可以靠神器就是 雖然用起來大多比較麻煩
Lauren avatarLauren2019-05-03
沒辦法拆就等別人拆囉(問題發言
Vanessa avatarVanessa2019-05-05
我自己的感覺是太在乎拆東西會讓你的戰略被稀釋
還不如純化戰略先丟干擾或者把最討厭的主題先打死
Franklin avatarFranklin2019-05-07
紅黑我打紅黑神放願景齊現也是這樣,讓對手丟不到正確
的東西XD (反正我同類別的料丟哪張出來效果都差不多)
Quanna avatarQuanna2019-05-08
有些deck比較緊 就沒辦法顧太多 如果卡位寬鬆才會去放各
有些deck比較緊 就沒辦法顧太多 如果卡位寬鬆才會去放各
種針對牌吧
Margaret avatarMargaret2019-05-11
Dream eater回手結界再丟他手牌
Daniel avatarDaniel2019-05-11
新手表示:這篇推文到底在講哪張牌QQ
Harry avatarHarry2019-05-11
大致是討論白色最強點殺,化劍為犁、流放之徑。
大致是討論白色最強點殺,化劍為犁、流放之徑。
Aaliyah avatarAaliyah2019-05-13
第三張的話,我會選投票,效果太獨特了。
Ingrid avatarIngrid2019-05-15
下班回來,上面講的很多都是EDH牌池內的東西,補些連結
Rosalind avatarRosalind2019-05-16
Irma avatarIrma2019-05-20
https://i.imgur.com/IQjHA6y.jpg
判罪,白色1cc真的要排第三名的點殺我會挑的
Noah avatarNoah2019-05-25
投票是哪張? 話說前面兩張也太威,完全屌打murder跟
Yuri avatarYuri2019-05-29
Vraska's Contempt
Caitlin avatarCaitlin2019-05-29
破滅,俗稱黑神怒,難得的黑色4cc和白神怒一樣點數的正
掃(正常來說黑正掃的點數會比白色高)
Elma avatarElma2019-05-31
標準外的牌池尤其上古神兵特多XD
https://i.imgur.com/g1CXn5t.jpg
眾議裁定,投票殺,而且是沒有目標的可以殺辟邪生物
眾議裁定,投票殺,而且是沒有目標的可以殺辟邪生物
Necoo avatarNecoo2019-06-02
不過我沒有很喜歡在EDH用這張是因為這是逆風牌,而且
是多數人逆風限定(專門搞一家獨大的狀況用的)
Iris avatarIris2019-06-05
痾,這該不會又是MTGA沒有的卡了吧...
難怪這麼強XD
Puput avatarPuput2019-06-08
你知道賽制分別嗎?
Kyle avatarKyle2019-06-11
這是古典牌池跟EDH用的東西
Andrew avatarAndrew2019-06-11
MTGA裡面有強到可以跨賽制的大概就殺手留念吧...
MTGA裡面有強到可以跨賽制的大概就殺手留念吧...
Andrew avatarAndrew2019-06-16
稍微講一下,MTG賽制大概分三大類,限制賽(當場開卡包
Daniel avatarDaniel2019-06-16
不知道,我連這排是幹啥的都還沒搞清楚XD
https://i.imgur.com/vAQ6n1f.png
Elvira avatarElvira2019-06-17
每天只玩"play"
Olga avatarOlga2019-06-19
比的,就輪抽/現開/聯盟),構築賽(自己帶牌組比的,依可
使用的牌的範圍有分,後述),休閒賽(最常見的就指揮官,
Zora avatarZora2019-06-20
簡稱EDH,類似桌遊跑團般拿張傳奇生物為主軸打的一刀
流團戰,老玩家泡茶聊天摸整天用的賽制XD)
構築賽依牌池(可以使用的牌的範圍)分成這樣:
Rosalind avatarRosalind2019-06-21
標準賽(Standard): 最近兩年內的卡,MTGA目前只有標準
近代賽(Modern): 從秘羅地環境開始的範圍,大概15年內
Elizabeth avatarElizabeth2019-06-21
薪傳(Legacy) & 古典(Vintage): MTG 25年牌池全開
EDH是比照古典那邊全開的,當然各自有禁牌表就是了
所以有時候討論到跨賽制就會出現標準外的東西
所以有時候討論到跨賽制就會出現標準外的東西
Zora avatarZora2019-06-25
那Settle the Wreckage這張強嗎?我有時候靠他逆轉說
Tom avatarTom2019-06-26
這張算強了沒錯
Emma avatarEmma2019-07-01
掃場是必備的東西,雖然是有條件不過還是放逐掃可以
Brianna avatarBrianna2019-07-04
避免進墳異能之類或者處理掉不滅生物
Ivy avatarIvy2019-07-08
嗯,不過MTGA好像沒什麼其他好用的,單解我帶
Vraska's Contempt
Yedda avatarYedda2019-07-13
你先從標準開始熟悉就好了,其他牌池的東西看著看著
之後有興趣想接觸再說
之後有興趣想接觸再說
Anthony avatarAnthony2019-07-14
還有ixalan's binding
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2019-07-14
下系列有重印羞愧,這張也蠻推薦的
Rae avatarRae2019-07-18
目前只打算先玩MTGA,只是這遊戲解卡都不太能用
Carol avatarCarol2019-07-20
destroy的,各種被拉回...
不然之前還有帶murder,被狂拉回場上就放棄了...
Dorothy avatarDorothy2019-07-30
下系列有控制大色藍白跟黑白,等看看補殺牌跟掃場吧
Zanna avatarZanna2019-07-30
你可以期待白藍和白黑的掃
Noah avatarNoah2019-07-31
Erin avatarErin2019-08-01
上次拉尼卡兩個公會的掃場超強XD
Emily avatarEmily2019-08-04
Tom avatarTom2019-08-06
藍白掃泛用價值超高 黑白掃掃超乾淨
藍白掃泛用價值超高 黑白掃掃超乾淨
Dorothy avatarDorothy2019-08-10
借這串問一下,新手上班族時間有限,有建議什麼比較便宜
的套牌類型可以組來快速刷每日的嗎?因為目前野卡還不多
,無法組太豪華的套牌,希望非控制類型,輸贏都比較快
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2019-08-15
走單色快攻 節奏藍 小紅快都行 還有最近有個大紅
那個可以組來當進階
Connor avatarConnor2019-08-17
要便宜就藍Tempo(6R)跟小紅快(12R)吧
Ingrid avatarIngrid2019-08-20
不過大紅會貴一些
Rosalind avatarRosalind2019-08-21
刷到東西之後再考慮別的 然後新系列要出了就是
META到時候很有可能會變
META到時候很有可能會變
Margaret avatarMargaret2019-08-23
預組海盜就很夠打了吧?
Agatha avatarAgatha2019-08-27
感謝提供方向!那我再去MTGGOLDFISH上看相關的牌組!
Ingrid avatarIngrid2019-08-28
黑綠強到歪頭不考慮嗎w
Quintina avatarQuintina2019-09-02
黑綠需要不少R卡MR 比較不建議新手用 我用的黑綠21R 8MR
Mason avatarMason2019-09-03
連備牌跟變化型大概會用到30R 12MR
Christine avatarChristine2019-09-03
30R,12MR.....我農每日得多久才能農到這麼多R...
Daniel avatarDaniel2019-09-08
Dimir走control路線站穩後期靠doom whisper, dream e
ater, eldest reborn收尾就好,前期專心康,殺生物,
掉對手牌,前期還要養大spy bug那些往往會沒法力做控
Charlie avatarCharlie2019-09-09
玩沒多久現在只有4MR 10R的野卡XD
Mason avatarMason2019-09-10
Eldest reborn 效果是each opponent 不是each player
所以只有你的對手要犧牲生物加棄牌
Lily avatarLily2019-09-11
而且犧牲的效果可以解掉有hexproof的東西
Carol avatarCarol2019-09-14
Eldest reborn這種神卡 看清楚點再說合不合啦XD
Quanna avatarQuanna2019-09-18
時機正確的話連控制牌組的旅法都能送他上路
Harry avatarHarry2019-09-22
節奏藍又快又強又相對便宜~
Yedda avatarYedda2019-09-24
連翻譯都看錯笑死XDDDDDDDDD
Rae avatarRae2019-09-27
733魔像
Bennie avatarBennie2019-09-28
eldest reborn一二段都是對對手 所以是一賺三的牌
Jack avatarJack2019-09-29
@heavenbeyond 無課不太推 微課或有辦法打輪抽賺再考慮
Faithe avatarFaithe2019-10-02
惡源重生強到爆炸好嗎 對面泰菲力裸下TAPOUT就請他吃一張
Sierra Rose avatarSierra Rose2019-10-02
惡源真的強,缺點只有點數高
Dora avatarDora2019-10-03
光頭裸下也是可以捏失效或切分啊 XD
Isla avatarIsla2019-10-04
連惡源重生都沒搞懂還說你玩兩星期? 雲玩家嗎?
你還玩藍黑耶! 我第一天拿新手牌組就撞到也是新手玩這張
, 這張根本帶黑的牌組都幾乎會放啊...
Franklin avatarFranklin2019-10-07
看錯敘述有這麼誇張嗎 而且才玩兩周...
Irma avatarIrma2019-10-12
這張根本超常見的卡, 是沒多誇張啦還自己說一套很想笑
Ida avatarIda2019-10-13
和平 和平
Anonymous avatarAnonymous2019-10-15
他不就誤認功能才說那一套的嗎 有必要這樣冷嘲熱諷?
Lucy avatarLucy2019-10-16
應該不用講到這麼超過吧?
Agnes avatarAgnes2019-10-18
不用這麼兇吧...就新手啊
Hardy avatarHardy2019-10-19
沒想到連mtga都要講資歷了 兇個屁啊
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-10-23
不過就看錯牌的敘述而已
Hedwig avatarHedwig2019-10-26
兩個禮拜搞錯很正常啊,有事嗎XD
Hedy avatarHedy2019-10-28
嗆人的那個ID在steam版的推文也是挺好笑
Hazel avatarHazel2019-10-30
大家不用對新手那麼兇啦
Olivia avatarOlivia2019-10-30
dimir suveil本體是disinformation campaign ,對手
棄一張你抽一張,一來一往到最後他就只剩每輪抽上來
的單張牌可下,你滿手牌可康可殺可掉牌,靠惡源把對
手墳場一張大生物撈出來打爆,惡意滿點…
Agatha avatarAgatha2019-10-31
你這種養大生物的surveil牌組現開輪抽倒是可以一戰啦
,畢竟限制賽解生物沒有那麼標準賽那麼齊,會長大的s
pybug跟牆都很讓人討厭…
Vanessa avatarVanessa2019-11-04
對新手這種態度...
Kyle avatarKyle2019-11-07
(小聲)其實這種態度在那個TCG界的八仙樂園版很常見
Isla avatarIsla2019-11-08
玩了快二十年也常搞錯啊,兇屁兇ㄛqq
Kelly avatarKelly2019-11-12
RTFC(Read The Fucking(X Card)
Liam avatarLiam2019-11-13
要思考玩紅藍龍獸吧,沒打好就被痛宰
William avatarWilliam2019-11-17
其實RTFC經常會出現,語氣通常是比較偏嘲諷或玩笑。
Oliver avatarOliver2019-11-22
Read The Fucking Card XDDDDDDDD
Susan avatarSusan2019-11-23
@kirimaru73 TCG界的八仙樂園版是哪邊啊? XD
Enid avatarEnid2019-11-27
推樓上 我也想知道XDD
Jacob avatarJacob2019-11-28
K島紙牌板吧我猜