有人能分享黑魂3的心得或評價嗎？ - PS

遊戲性:每隻BOSS都氣勢磅礡 武器多了集氣攻擊與戰技

畫面30FPS相當明顯(比起原罪哲人)，地圖怪物配置非常棒

明天才拿遊戲，樓下幫說明

滾來滾去

借問死亡讀取時間大概多久呢？

讀取還蠻ok的, 沒覺得長

舞台設計不用期待和1代一樣了, 這代是2代+BB的概念

讀取時間有長有短, 大多在10秒左右(PS4版)
地圖是一本道, 然後路邊藏很多東西, 比較複雜一點的2代

劇情...NPC存在感薄弱但還是有一點互動,主線劇情就是個
darksouls

畫面就是bloodborne的DS,比2代好一點,但不是次世代水準

難度,在1代和2代之上,但畢竟是RPG,等級可以壓爆敵人

評價...如喝白開水一樣,它就是一個DS2的續作,
個人覺得營火太多捷徑太多,路線太呆板之外是還OK的一代

難度這麼高喔@@

另外以前都是詛咒扣HP,這代是點火加HP,你會變成血牛

想玩的一手都是手汗的建議血點一點點就好了

XDDDDD 點火加血，好歡樂的感覺

這樣難度還在1.2代之上喔
2代不管是血條還精力條都是好看的，很長一條，扣也扣很
快

還有如果有人很討厭2代的製作人谷村的話
他在3代還是有工作的,他負責後期boss的部份,也就是這
片評價最好的部分XD

如果喜歡2代PVP的朋友,可能要等一下了, 目前PVP平衡差

你會看到人人都背小盾,因為攻擊第3下必可招架,刀系列
甚至第2刀必可招架, 大家都在"咚咚咚"的
或是有一個大劍做壞了,被A到2刀就死了,大概會被修掉

吐槽一下BB的畫面完全有次世代水準吧…

PS3時代找得到BB等級畫面的遊戲嗎

解析度和材質精度的差別而已...
尤其如果你用PC玩過DS2的話,就知道我在說什麼了

聽起來 谷村洗白了(? 換回原製作也是差不多呀

我反而覺得是黑魂1代是個異類, 宮崎的惡魂和BB在關卡

上也沒有什麼特別的

當然我這樣子說只是說DS3不像DS1一樣那麼多巧妙的設計
單就地圖的樂趣仍然是有的,這代大概是路邊藏東西最多的

營火太多這個我不太滿意而已,1代那個幾支水瓶珍惜使用
的冒險感,這代用大量的營火和捷徑把它弄掉了,就像DS2

打一個比方,一個1小時攻略的區域放了3個捷徑這麼多

從A點走到B點只用10分不到的距離放了4個營火

營火真的太多！！

BB物件量等要素是有PS4的等級 但鋸齒很嚴重

砍砍滾

砍砍滾

營火多是好事阿 玩整晚都在跑步4怎樣-..-

請問這代的雜魚有辦法像DS2那樣全部刷完嗎

營火多跟跑步有什麼關係？一路上什麼屁都沒，就算用營火

就是超短距離都來好幾個營火才神奇

我個人覺得相對於1代是可惜的,這對輕玩家是好的
但是2代這點谷村被罵的很慘, 結果3代的宮崎放更多營火
只能說谷村真的是有夠衰小XD

多到排成一條火焰通路，你也是只能跑過去啦。

變成你永遠都不用擔心手上的補血瓶就多少,有好有壞
我個人還是很懷念1代那個地下墓地第1次玩的絕望感
這代都沒了, 因為你馬上可以可開個捷徑,踩個營火

也因為到處都是營火,很多人同一條路不會走第2次
難得的探索感就會嚴重被打擊, 我個人是不自己好好玩過

一次堅持不看什麼wiki的, 但方便仍然會造成一些影響

光是一開始就要傳出去這遊戲就沒救了，不可能像一代。

應該分難度設定營火數 不然太m玩不下太方便又說不緊張
讓玩家自己決定m度

我是覺得像BB那樣不多也不少算還OK,怎麼DS3變那麼多XD

一代不是一開始也是被大鳥載走嗎?這是差在哪?

這代三個被喚醒的薪王都有各自對應NPC劇情, 多少的問題而已

營火多可以挑戰自我自己不踩，沒有營火可是玩家沒辦法解決
他只是把M的權力交給玩家而已(誤)

樓上說的好像有點道理

營火多其實你可以不要用阿XDDDD 沒強制你採xdd

給你自己決定M不M我覺得OK 畢竟不是所有人都很強

對於新加入的玩家 這是不錯的設定

真的 新手淚推

這代還是有不火的成就吧

新手應該在前幾代就被嚇跑了 DS1跟BB都玩一下就放棄了

也是會有DS3才加入的阿 覺得比較可惜的是武器差異程度好
像沒血源大和好

大和是哪把武器..?
靠腰 是破音字

我打到2王就賣了，玩法跟血源差很多不太適應

血源雅南中部迎新晚會也很有絕望感啊(無誤)

第一次看到迎新晚會真的會崩潰......

真的看到一群人在團開活動 看傻眼 突然就被坐在馬車旁邊
那個邊緣人偷襲

這討論串是..黑魂3滅火文嗎..(笑

邊緣人還在裝死勒，沒得玩已經夠悶了看到菜鳥來當然要
拉正一下XD

但是這代的boss又不像是要給菜鳥玩的
我個人覺得王的強度在BB和BB DLC之間
以我個人為參考來說, 我沒有刻意加HP來說

BB大部份的王死3次左右,後面的王1,2次過
除了閃電那支打多次一點, 但是DLC的勞倫斯我至少死30次

DS3的王我死5次以上的王只有2支, 死10次以上的王只有1
支,體感難度是在2者之間
雖然BB的DLC是3輪,所以好像也說不準XD

簡單說就是boss像BB的王那麼快那麼猛,然後你不會內臟爆
支,你有盾但是盾一下被破了, 機體比BB的主角還慢一點

平均滿血被打2~3下會死, 但是王幾乎不會追擊你的補血
王不會追擊你吃水瓶是和黑暗靈魂1代,2代差最多的地方

還有這次難得是後面的boss較強,例代都是後期的boss鳥掉

新手如我，看到很多營火覺得很開心啊!XD 不過還是希望能依
難度調整營火數量啊！

我永遠記得我當初玩1整天都在趕路的痛楚

還有一個是敵人的體力無限感是比較濃厚的
也就是boss可能一刀二刀三刀,停一小下下,又一刀二刀...

中間停那一下下並不長,所以拿重武器為主的玩家會被反擊
玩起來會比較不太爽,加上這代重武器吃體力多到神奇

150體力寬劍可以打個7,8刀,大斧3下就精光
但是大斧傷害只有寬劍的1.4倍左右,然後又很慢XD

姑且不論BOSS難度　地圖對路癡如我來說太大

對我來說找路比打BOSS辛苦多了

這代已經蠻一本道了說

營火多單純是地圖比DS1大太多...你再用DS1配置..= =

這次地圖應該有比DS2還要小了吧

不過基歪路線變得沒以前多,這倒是真的XD

OscarShih大如果整體評分惡魂 黑魂123 血源的話，你大
概各幾分呀

100分,85分,95分,85分吧, 注意我是不反2代那一派的

你反2代的設計的話多少也會討厭3代的設計,因為雷同太多

我也喜歡2代

你跟我一樣XD 我也是BB:95 DS2:85

地圖大小大概是BB+BB DLC的大小
我是不太喜歡BB無印的,因為boss太爛...

當然DS2的boss也很爛, 我是喜歡它的DLC和系統
還有一點是DS3沒有DS1代那種輝煌的氣氛,比較像BB那種
灰灰黑黑暗暗的設計

因為玩家就是灰啊（？）

DS2的DLC真的很棒，不管是地圖還是頭目

Ashman

收集夥伴戰白王真的很熱血了

阿, 剛才我個人評分沒算到惡魂, 惡魂我只給75分
因為吃草大賽,閃避太威和爛地型打壞了我的評價

煙騎，王寵，騎士亞倫，罪龍，白王 一堆王都好有特色，
反而本傳王更多卻沒幾隻有印象的 囧

因為DS2 DLC所以DS3的後期boss是谷村搞的,評價也不錯

再吐槽，世代水準什麼時候是從PC畫面比較出來的，世代
怎麼分從來不關PC的事好嗎

好啦, 別再提世代的話題了, 我個人的定義和你不太一樣

其實如果ds3用pc玩的話理論上會比ds2畫面來的好?

當然會比較好,但是DS3之於DS2大概就只是物件變多,材質

變高,一些新世代3D引擎該有的還是沒有
不過F社本來就不是寫引擎高手,這點帶過就好,不是重點

呃，這是客觀定義不是你說了算的問題啊…只是你眾多發
言裡的一句話而已，承認錯了並不會減損什麼的

什麼承認錯不錯的, 你到底在說什麼

聽不懂就算了

DS3連個合理的流體運算,仔細的自投影或是光線繞射都沒
有, 也沒有正確的細節做物理運算處理, 因為它本來就不

追求這種畫面的遊戲, 你如果了解的話你就說清楚吧
來這裡裝一下清高說,不如解釋給大家聽咩

你把角色的臉放大,什麼都沒有,就只是一個上skin的人臉
如果我要說這是新一時代的畫面,反而是對不起真正認真

做這些的公司, F社一直都是用美術來cover這一塊

被打飛的時候那個方向跟角度我覺得運算的不錯（誤

就好像有人說血源畫面比FF15好一樣啊,
FF15投入的技術才真的叫次世代,
但好像很多人覺得解析度高看起來清楚就叫次世代.

其實如果開發時間高達兩年左右,YEBIS 2 這個引擎也是
2013年的產品, 無可厚非啦

但是總覺得這樣看起來並沒有上古5的Creation來的印象深

FFXV那不能比吧 10年開發時間...投入的金額不知道可以
給其他公司生出多少遊戲出來

刻,再者說真的我是覺得一個遊戲沒有說專注在遊戲性然後

會有人覺得UC4跟DS3在PS4上面的畫面是同級的?
我想O大的次世代指的是這個意思吧

UC4不知道在PS4上可以達成每秒幾張畫面

UC4甚至連人物在不同的地形移動的腳步都會不同了

這系列並不是靠畫面贏得玩家青睞的

在怎麼樣也沒有10年啦 就跟說D3開發10年一樣

畫面可以差一點這樣,也是有可以兼顧的例子的

這些小地方雖然不華麗 可是要投資研發資源也是不少吧

對阿但我還是DS系列死士XDD 想被M~M才是精隨

但是話又說回來畫面要精緻運算要深入也要看主機平台

寧可畫面差一點張數也要穩定阿阿阿阿

難度到後期我覺得遠高於血源…以血源第一輪（含DLC)

樓上....我到現在還沒破血源第一輪阿...

力敏30配上1000血量搭配聖劍/鋸肉刀切任何BOSS都無壓

唔...我是拿電鋸血50體16~17力44敏?? 只是還在摸地圖

然而DS3對上無名之王和最終BOSS，用上太陽直劍也切不

用阿姆斯特朗旋風噴射阿姆斯特朗劍如何

不要雷boss啦XD

次不次世代又不是看它對不對的起次世代的平均技術水平
，而是看它有沒有超越上世代的極限，哪怕一點點，它都
得被歸在次世代，因為上世代做不出來啊，次世代的最底
線還是次世代，這是定義問題。

尤其無名不架重盾我真的打不來，滾錯就被一套帶走…

所以平均水準是誰的平均, 日本廠商? 全球廠商?

西元幾年的平均?
早一年推出的算上一世代,下一年推出的算下一世代?

DS3就是很多基本的畫面處理都沒有,所以我才會這樣子說
但它美術好,材質細,裝備炫炮, 所以看起來還算爽

我想說惡魂100分也給太高XD 黑魂1就惡魂完整版了

我那一排是個人感想, 而且第1個是黑魂1啦
亞馬遜3代平均給4.5阿,算神作了, 不用擔心就是

其實必須說單以PS4的畫面來看DS3的畫面還比不上刺客梟雄

只是我都還只是看實況有點不太準

就和BB差不多, 但framedrop比BB還少,效率有比較好

上面是退一萬步講的，要論平均水準BB或DS3也絕對有達標
，一直舉一些頂標的資優生來比也沒意義，「次世代水準
」不就是次世代的「平均水平」嗎？要是PS4上每一片都是
UC4、FFXV再來說BB沒到水準吧

其實就連前幾年的古墓奇兵我都覺得比較好...(看看那髮絲

其實沒必要用什麼次世代去框住，就沒有到頂尖罷了

我可沒說沒到水準, 我只是說它沒有先進水準,尤其是和
DS2比, 它比較像是畫面改良
它放掉了很多這一世代該有的物理和光線運算,

同意+1 不需要用次世代的框架來比較各個引擎

呃O大，回你上面的，就是看主機登板時間點啊，你該不會
不知道世代是從主機來分的吧

從主機來分的做法從wiiU出現就有破綻了...
wiiU和PS4是分在同一個世代的

我想Oscar的意思是 有沒有做出PS3做不到的效果

嗯....可是世代並不是用硬體規格來分的吧

>你可沒說沒到水準？？？要不要捲回上面看你第一次提到
水準是怎麼打的

我不是說這一世代嗎, 這代表沒水準嗎, 這二分也太威武

各位認真討論是好事情，別戰起來啊XDD

簡單拿出客觀的東西來比就不會有問題了，抓語病很無聊

FFXV從2012開始整個砍掉重做，沒有開發10年啦

WIIU跟PS4在同一世代沒錯啊，有啥問題嗎，另外感覺戰火
在延燒我先道歉，我一開始只是抱著挑語病的心態，口氣
越來越衝是我的錯，用手機想到什麼打什麼

沒必要糾結在這個上面啦，事實就3代在PS4的流暢度沒2好

雖然同世代 但是因為硬體限制 PS4有很多效果WiiU做不到
我覺得拿PS3當比較對象應該比較快

我在說的都是一些關鍵上的畫面處理,例如最近有名的

Hairwork,但是DS3沒有的東西更基本
它的水永遠沒有物理流量運算,物體和物體間也沒有明顯

反正我的論點很簡單，PS3做不出BB(DS3)水準的畫面，所
以它們有到次世代水準，即使比不上次世代前段班也是一
樣，就這樣。

的投影, 甚至是環境光源對物件的影響也是基本而已
像這一類的東西通常都會列在新一代引擎的keypoint

例如UE4的demo,unity 3D的demo或是SE那lumi什麼的demo

unity真的就是一個賽車車體跟不上阿斯拉軟體的概念

白王夥伴收集戰XDDD 真的會跟那些騎士有革命情感，會有
一種"沒你們我該怎麼辦"的感覺

白王我一開始還不知道要收集,直接和白王亂戰腦汁都出了

其實FFXV那個強大的畫面我真的有點擔心PS4會很喘...

巫師3和更強PS4都沒爆炸了 擔心FF15

巫師三的畫面算普通

看完了這串 忽然比較期待BB2 DS3有點熄火

營火間隔距離遠才是我要的3D Supermario啊XD

巫師三普通...

巫師3要用強大的PC裝備來跑才有精美的植披

u大你的瑪莉歐的BOSS好殘暴....

你可以不要踩營火阿XD, 捷徑也是可以無視

魂系列一直以來都不是以畫面見長吧...

畫面變好的遊戲太多了
*比他好

另外掃盲一下，正確來說沒有什麼「世代該不該從主機分
」的問題，因為「世代的劃分就是為了分段遊戲主機史」
，當我們談「世代」就是在談遊戲機史，不是遊戲史，也
不是開發技術史。(現在是第八世代，由本世代最早的wiiu
發售起算。)所以絕對不會有什麼wiiu出現導致破綻之類的
情況，因為世代本來就不是技術劃分，只是時間劃分而已
。更別提PC了，PC從來沒有在分什麼世不世代的。

但這代美術真的不錯

其實可以一頁踩一個火就好，超好玩

怎麼變成在戰畫面了@@

我覺得用超過PS3就叫次世代也太籠統了吧
解析度超過PS3就算次世代了嗎?

這代的水瓶比DS1少, 只踩一個火連speedrun都不降子搞XD

第一輪習慣會學一些奇蹟，省水很好用

回樓上，就算阿。如上所說，我發現大家都搞不清楚世代
的劃分是為主機而生這點才會起爭議，既然是為主機而生
，上一代主機做不出來當然就是下一代了。如果只是要單
純論好壞，就別說什麼世不世代了拜託…

不過印象中PS3也有1080P的遊戲就是了

世代 = 主機 +1 次世代主機通常是指現在各家最新主機
ps4 x1 wiiU

從一開始我在說的就是演算畫面的技術世代...

PS3的遊戲到後期不都是1080P?

主機世代也是一種分法,但它比較不精確,到底是用時間
還是硬體還是技術在分?
new 3DS要算哪一世代的? 2015嗎

你這樣分的話 戰場女武神Remaster不就是次世代畫面?

可是我怎麼看他都是PS3時代的畫面耶 只是解析度和流暢度
更好而已

但是通常講次世代都是在講主機世代啊，3ds跟psv，不就
被叫成次世代掌機

題外話，有BB2這種東西?

你要問宮崎,他只說暫時不打算做DS的續作XD

誰可以給我宮崎的手機嗎我打給他

好吧別說世代比較沒爭議XDD

演算畫面什麼時候有像主機史分出明確世代分割？另外NEW
3DS算在第八世代，因為它只是3DS的派生機而不是新機種
，PS4K同理。

這又是你在說的,它的硬體有更新,又出在不同年份

結果變成用軟體相容性去區分嗎...
主機世代確實是有這個名詞,但是我一直說的都不是這東西

畢竟我3DS,n3DS,wiiU,PS4,PSV都有,要我說他們只粗分
技術上的2個世代我打死都不能接受
3DS是一個連SFC的VC都跑不起來的東西

回coco，的確是啊，PS3有1080P的女武神可以玩嗎？沒有
嘛，主機發展到了第八世代才有能力以1080P做出標準規模
的遊戲(而不是展示影片或小遊戲之類的)，所以它當然是P
S4世代的遊戲啊…

討論有點偏了 不過我想OscarShih說的次世代不是這個意思

什麼我在說？這是定義，「定義」，自己去google好嗎。
另外你一直在說技術不到你不能接受，但是世代從來就不
是看技術分的啊大哥…只是隨著世代推進(理所當然的時間
也越往後)技術通常會跟著提升，大家才習慣用次世代來形
容遊戲技術的進步…另外我開始感覺你在硬拗了，請問一
下，遊戲界除了主機世代以外還有什麼大家都普遍使用的
「世代」名詞嗎，好像沒有吧？如果沒有，你想自己提出
一個世代劃分的準則又不多做解釋，是我的問題？

kent +1

好啦,就到此為止了吧,從一開始在說的東西就是平行線了

重申一次，遊戲界根本沒有所謂「從技術來分的世代」(PC
硬體可能有，但我不管PC)，只是「剛好」主機推出下一世
代技術理所當然也會有所進步，大家才會混在一起談而已

這演變成很像是FFXV那串在說的事,已經雞同鴨講了

平行沒關係啊，你說說看你的世界線中遊戲界是怎麼分世
代的啊，大家交流一下嘛

關於世代我認同kent的說法，但是討論整個偏了，希望雙
方可以到此為止

下次我打世代這2個字會打完整一點,技術的世代
免得變成這樣我自己都被嚇死了

雖然我是很想追問你「技術的世代」到底是什麼碗糕，怎
麼分，現在又是第幾世代…不過大家都叫停我就算了

營火多多 對我這種軟弱玩家而言反而是加分XD

有很多推文都有幫我解釋了,就這樣子吧,你當我傻子也OK

你的問題是在一個自由心證上的問題鑽牛角尖到快戰起來，名
詞的意義是人賦予的，”次世代“本來就不是一個嚴格定義的
名詞

https://i.imgur.com/Pj5X1nk.jpg 玩到這邊讓我覺得這代
營火真的太誇張啦XD

哈哈, 森林那裡也很扯

靠B大那是哪招XDDDDD
以為是秘境的checkpoint喔XDDD

回twin，其實是…不然我也不用糾結了，要是哪家遊戲記
者亂用次世代形容他覺得畫面好的遊戲肯定被鞭爆

B大那個一定是繞了一大圈才有的對不對

可以捷徑就好啊營火很多餘XD

捷徑也超多der

入個城堡, 左邊捷徑A 樓下捷徑B, 再上個小樓捷徑C

捷徑和捷經之間大概只有5個敵人

次世代要看定義哪一種阿
UE4和UE3的差別就次世代阿

CPU也一堆次世代阿
反鋸齒也一堆演算法的更迭阿

UE4,fox,Luminous Studio,cryengine應該都同一世代的吧

還有光照系統，SSAO、HBAO、NVIDIA VXAO
cryengine 要看哪一版的吧
討論這東西本來就要嚴格定義，不然不知道你在講啥

通常會用主機當作世代分別不就是因為明瞭好分
用技術分除了不懂的人看不懂外也沒有一個分界點

講到最後不就變成自己講自己的

AMD TressFX 也是有 1.0 2.0 3.0

DX9 DX10.1 DX11 DX12

不過要弄到跨平台,以engine技術水準來區分會比較有比較

不了解的只是把次世代當作畫面好的形容詞

我是說沒有用到較新的技術,畫面好不好這太寵統了
這我一開始用詞不好
把2句話連成1行這樣寫下去

震怒 還要等7天

我一直以為新的世代技術會比舊的好?

震怒 還要等7天

一起怒

有的人只是喜歡在用語裡加些冷門的字眼裝逼 硬要說破就
不好看了

同意kent 從來也沒有聽過畫面有在分世代..那8bit是幾

世代...

討論到世代問題= =現在也有骨董相機在拍的 你會說???

其實我覺得相機不能拿來跟這東西比較...
尤其是底片機跟數位相機

是沒錯拉~現在數位都能上4K甚至8K了!遊戲另外說~

new 3ds跟3ds 還有3dsLL都同代阿..就像沒人會把ps GO認為
是psp的次世代 psv TV不會被認為是psv的次世代一樣啊..

大概就像psp 1007 --> 2007 --> 3007那樣子的感覺而已..

討論畫面用年份、平台、遊戲類型區分就差不多了吧，

舊引擊舊技術那是開發商的問題。

次世代 通常是指下一個 或是新的一個 目前沒有下一

個 PS4已經變本世代了 次世代指PS5

我有一個朋友 玩到三天連續遲到 被老闆打電話叫醒

回上面的討論，世代區分在業界的確有兩種標準。

一種是用時間來區分，一種是用技術來區分。
wiki 上面的那個是用時間來區分（第八世代），但這種方式

只是一種約定俗成的概念，並沒有絕對公信力，且破綻很多
然後用技術區分其實也是如此，約定俗成的方式。

WiiU在時間序上是和PS4x1同時代，但技術面區分就不是了

只是有一些人碰到wiiu就轉彎，只承認時間區分法，打死不
認用技術區分的世代。為了避免讓WiiU落居下風。

還有 BB DS3 的畫面算不錯了啦，O大建議看一下DF詳細評論

wtf 技術文 看不懂

基本上大多數還是用時間作為世代區分比較多啦

擂臺上又沒規定你不能用低階產品打高階產品

VR是下個次世代??不過追朔VR第一代...根本停很久了
要拉到觀落陰嗎= ="

Virtual Boy
我個人比較喜歡裸視3D

@ShenMue , 等等, 我沒說BB和DS3畫面不好阿XD

裸視3D我每次看都好暈 @@

ZZZ 這篇原本的目的是遊戲內容評論 不是無聊的次世
代爭議吧 風向歪到哪去了