最近在NL10看到的一個玩法 - 撲克牌
By Zora
at 2012-05-03T17:35
at 2012-05-03T17:35
Table of Contents
我想討論一下這個情況
原PO提到的這種情況應該是"Raise the limpers"
而"squeeze"是當前面有人raise且有人call的時候進行re-raise的行為
支持這兩種打法獲利的理論是當你這麼做的時候 牌力看起來很強悍
以squeeze來說 如果為了隔離fish而做raise的人
通常對3bet的抵抗力會比較弱 尤其他相對於squeeze的人又沒有位置 棄牌率較高
而且當deadmoney很多的時候 squeeze或raise the limpers的價值就比較高
---------------------------------------------------------------------------
以原PO提到的情況來說 假設都是盲注想補刀 把deadmoney收進口袋
假設盲注的原因是在BTN進行這種行為 很容易被盲注反過來4bet 就會很不好打
要談論怎麼抵抗這種情況 首先要判斷盲注的range
以low stake來說 大多數的對手是比較被動的 而且不大會去balance自己的打法
所以先排除"我已經在100手內在小盲squeeze兩次,所以這次我要拿強牌來balance"
假設一個情況:
你在BTN 持 KTo limp,前面已經有兩個人limp,大盲raise 5BB.
大盲 11/9,c-bet 70%,3 bet 10.
你 14/11
--------------------------------------------------------------------------
這是原PO提到的Raise to limpers的情況
一般來說盲注的範圍我們會縮得很緊 假設他只會以5%的牌在盲注raise
[99+,AJs+,KQs,AKo]這就是他的range
那麼如果在正常情況下持KTo的勝率:28.077% 面對他大多數的牌都被dominate
不考慮implied odds,POT有8BB,需要1/(1.6+1)=38.5%的勝率才能跟
所以通常在這情況下棄牌是比較好的選擇
然而如果我們相信他是在搞"Raise the limpers"這一套 由取得死錢獲利
那麼我們就有理由相信他的範圍並沒有實際上顯示得那麼窄
也許他在盲注raise的範圍會從5%上升到x%,x>5
因為他發現這樣是有利可圖 所以在特殊情況下他會拿更寬鬆的範圍raise
以38.5%的勝率來看 只要x>17%,也就是他會用比實際更寬的範圍raise
我們拿KTo跟注就是有利可圖的
以這個例子來說 盲注以5BB試圖拿下3BB,需要62.5%的勝率才可行
而要獲得62.5%的勝率 他的range就差不多是16%-17%左右 所以這是合理的
實際上對於Raise the limpers有愛好的玩家 通常實施這個策略的範圍會更寬
例如30%+.
所以對手的範圍大於17%越多,那麼我們就能用比KTo更寬廣的範圍call以獲得+EV
因此對手的範圍越廣 我們相對能用更廣的範圍call
以此例來說 假設對手rasie的range是30% 他的牌可能是
[55+,A2s+,K5s+,Q7s+,J8s+,T8s+,98s+,76s+...etc]
call了之後 FLOP是很乾的k 7 3 rainbow
如果我們相信對手用比平常還廣的範圍做raise 那麼他做c-bet的範圍也會相對廣
所以在這裡也許會包含有中牌或者完全錯過的[K5s+,A2s+,55+,76s+....etc]
那麼我們就可以比較輕鬆地call他的c-bet 希望他會持續bluff
或者是raise攻擊他的bet 因為在他範圍內有很多牌是完全miss的bluff
相對於沒有raise the limpers的情況 這種情況給予我們比較多的機會去贏他的錢
但如果碰到比較強的對手 因為他進行了這樣的策略 使得他會進行比較多的c-bet
所以反向調整他c-bet的比率
那麼就要調整自己的call/raise 給他的c-bet多一點credit
我曾在BTN拿AQs遇到squeeze的對手 在Qs 7c 8h 的牌面做3/4 pot 的C-bet
我raise三倍之後 他cold call到turn繼續c-bet
當時我沒有發現問題
結果raise/re-raise all in的時候我才發現自己已經丟了太多錢下去了T__T
他根本是拿AA在做squeeze
還有一局是我在BTN拿AKs call盲注的squeeze
在A K 6的牌面我也是raise他的c-bet 我認為他是做squeeze後的c-bet bluff
但事實上也許我應該給他多一點credit
因為他在flop就re-raise allin 最終我還是認為他在bluff
所以就被66幹掉了...
那假如在沒有資訊的情況下呢?
基本上沒有足夠資訊去判斷的話 建議可以給對手多一點credit
相信他是拿著強牌在value 而不是拿著73o在試圖拿下POT
通常在low stake的squeeze情況比較少 所以如果你打算做raise the limper或squeeze
那麼可以利用自己比較寬廣的範圍 在盲注持續地做3bet
或者當你發現盲注很緊的時候 可以考慮在BTN嘗試 因為即使被盲注call了
位置的優勢也讓POT control比較容易進行
比較能避免發生拿AKs碰到A Q 6輸整個掰的情況
如果延伸到CO的話 可能就比較高風險了 因為BTN的位置比較好
所以可以持續地持續地3bet
直到有人發現你在搞鬼 開始拿更垃圾的牌如72o做4bet bluff反擊
再去思考怎麼根據桌面形象或者桌面動態等調整自己的策略
並且避免一些情況:
1.避免持普通牌力的牌如AJ,KJ,KQ..等squeeze short stake player
2.避免對EP如UTG的raise做squeeze,或者是瘋狂的player做squeeze
簡單來說:
面對squeeze時 首先要判斷他的牌力範圍
假設打了整個session他第一次這樣做 那把他視為squeeze就有點危險了
如果他在一個小時內搞了大家三次 那麼可以考慮開始反擊他
並且設定他的範圍很寬 即使有AA,KK,QQ,AK等強牌包含在內 但仍然有更多的爛牌在裡面
所以如果你發現他的squeeze越來越寬 就可以調整反擊的範圍到更寬
如果對手是squeeze慣犯 那麼就可以選擇很寬廣範圍的牌反擊
如果他不是的話 選擇打得保守一點 給予多一點credit可以避免危險的情況
※ 引述《hightone (小海豚)》之銘言:
: 最近打ZOOM看到有個玩家
: 在後面的位置 比如說前面打0.10 跟了4~5人
: 檯面有0.5了 次時他就會打個1刀 然後大家蓋光光
: 仔細想一想 拿個垃圾這樣搞好像也可以賺錢
: 4次裡面 偷到3次 其實就賺了
: 只要第一個打的人蓋掉 後面跟0.1的 應該也不是什麼可以跟10BB的牌
: 拿一些77 88 想進去買SET 都被搞到蓋牌...
: 之後只好調整一下 等個AA KK 平跟 然後反搞......
: 反搞過後 好像 小胚進去買SET 他也不敢在亂BET了...
: 除了這個方法之外 有其他更好的方法可以對付這種玩家麼???
: 心臟好像還沒強到拿個AX 反擊.....
--
原PO提到的這種情況應該是"Raise the limpers"
而"squeeze"是當前面有人raise且有人call的時候進行re-raise的行為
支持這兩種打法獲利的理論是當你這麼做的時候 牌力看起來很強悍
以squeeze來說 如果為了隔離fish而做raise的人
通常對3bet的抵抗力會比較弱 尤其他相對於squeeze的人又沒有位置 棄牌率較高
而且當deadmoney很多的時候 squeeze或raise the limpers的價值就比較高
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以原PO提到的情況來說 假設都是盲注想補刀 把deadmoney收進口袋
假設盲注的原因是在BTN進行這種行為 很容易被盲注反過來4bet 就會很不好打
要談論怎麼抵抗這種情況 首先要判斷盲注的range
以low stake來說 大多數的對手是比較被動的 而且不大會去balance自己的打法
所以先排除"我已經在100手內在小盲squeeze兩次,所以這次我要拿強牌來balance"
假設一個情況:
你在BTN 持 KTo limp,前面已經有兩個人limp,大盲raise 5BB.
大盲 11/9,c-bet 70%,3 bet 10.
你 14/11
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這是原PO提到的Raise to limpers的情況
一般來說盲注的範圍我們會縮得很緊 假設他只會以5%的牌在盲注raise
[99+,AJs+,KQs,AKo]這就是他的range
那麼如果在正常情況下持KTo的勝率:28.077% 面對他大多數的牌都被dominate
不考慮implied odds,POT有8BB,需要1/(1.6+1)=38.5%的勝率才能跟
所以通常在這情況下棄牌是比較好的選擇
然而如果我們相信他是在搞"Raise the limpers"這一套 由取得死錢獲利
那麼我們就有理由相信他的範圍並沒有實際上顯示得那麼窄
也許他在盲注raise的範圍會從5%上升到x%,x>5
因為他發現這樣是有利可圖 所以在特殊情況下他會拿更寬鬆的範圍raise
以38.5%的勝率來看 只要x>17%,也就是他會用比實際更寬的範圍raise
我們拿KTo跟注就是有利可圖的
以這個例子來說 盲注以5BB試圖拿下3BB,需要62.5%的勝率才可行
而要獲得62.5%的勝率 他的range就差不多是16%-17%左右 所以這是合理的
實際上對於Raise the limpers有愛好的玩家 通常實施這個策略的範圍會更寬
例如30%+.
所以對手的範圍大於17%越多,那麼我們就能用比KTo更寬廣的範圍call以獲得+EV
因此對手的範圍越廣 我們相對能用更廣的範圍call
以此例來說 假設對手rasie的range是30% 他的牌可能是
[55+,A2s+,K5s+,Q7s+,J8s+,T8s+,98s+,76s+...etc]
call了之後 FLOP是很乾的k 7 3 rainbow
如果我們相信對手用比平常還廣的範圍做raise 那麼他做c-bet的範圍也會相對廣
所以在這裡也許會包含有中牌或者完全錯過的[K5s+,A2s+,55+,76s+....etc]
那麼我們就可以比較輕鬆地call他的c-bet 希望他會持續bluff
或者是raise攻擊他的bet 因為在他範圍內有很多牌是完全miss的bluff
相對於沒有raise the limpers的情況 這種情況給予我們比較多的機會去贏他的錢
但如果碰到比較強的對手 因為他進行了這樣的策略 使得他會進行比較多的c-bet
所以反向調整他c-bet的比率
那麼就要調整自己的call/raise 給他的c-bet多一點credit
我曾在BTN拿AQs遇到squeeze的對手 在Qs 7c 8h 的牌面做3/4 pot 的C-bet
我raise三倍之後 他cold call到turn繼續c-bet
當時我沒有發現問題
結果raise/re-raise all in的時候我才發現自己已經丟了太多錢下去了T__T
他根本是拿AA在做squeeze
還有一局是我在BTN拿AKs call盲注的squeeze
在A K 6的牌面我也是raise他的c-bet 我認為他是做squeeze後的c-bet bluff
但事實上也許我應該給他多一點credit
因為他在flop就re-raise allin 最終我還是認為他在bluff
所以就被66幹掉了...
那假如在沒有資訊的情況下呢?
基本上沒有足夠資訊去判斷的話 建議可以給對手多一點credit
相信他是拿著強牌在value 而不是拿著73o在試圖拿下POT
通常在low stake的squeeze情況比較少 所以如果你打算做raise the limper或squeeze
那麼可以利用自己比較寬廣的範圍 在盲注持續地做3bet
或者當你發現盲注很緊的時候 可以考慮在BTN嘗試 因為即使被盲注call了
位置的優勢也讓POT control比較容易進行
比較能避免發生拿AKs碰到A Q 6輸整個掰的情況
如果延伸到CO的話 可能就比較高風險了 因為BTN的位置比較好
所以可以持續地持續地3bet
直到有人發現你在搞鬼 開始拿更垃圾的牌如72o做4bet bluff反擊
再去思考怎麼根據桌面形象或者桌面動態等調整自己的策略
並且避免一些情況:
1.避免持普通牌力的牌如AJ,KJ,KQ..等squeeze short stake player
2.避免對EP如UTG的raise做squeeze,或者是瘋狂的player做squeeze
簡單來說:
面對squeeze時 首先要判斷他的牌力範圍
假設打了整個session他第一次這樣做 那把他視為squeeze就有點危險了
如果他在一個小時內搞了大家三次 那麼可以考慮開始反擊他
並且設定他的範圍很寬 即使有AA,KK,QQ,AK等強牌包含在內 但仍然有更多的爛牌在裡面
所以如果你發現他的squeeze越來越寬 就可以調整反擊的範圍到更寬
如果對手是squeeze慣犯 那麼就可以選擇很寬廣範圍的牌反擊
如果他不是的話 選擇打得保守一點 給予多一點credit可以避免危險的情況
※ 引述《hightone (小海豚)》之銘言:
: 最近打ZOOM看到有個玩家
: 在後面的位置 比如說前面打0.10 跟了4~5人
: 檯面有0.5了 次時他就會打個1刀 然後大家蓋光光
: 仔細想一想 拿個垃圾這樣搞好像也可以賺錢
: 4次裡面 偷到3次 其實就賺了
: 只要第一個打的人蓋掉 後面跟0.1的 應該也不是什麼可以跟10BB的牌
: 拿一些77 88 想進去買SET 都被搞到蓋牌...
: 之後只好調整一下 等個AA KK 平跟 然後反搞......
: 反搞過後 好像 小胚進去買SET 他也不敢在亂BET了...
: 除了這個方法之外 有其他更好的方法可以對付這種玩家麼???
: 心臟好像還沒強到拿個AX 反擊.....
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at 2012-05-07T01:25
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