最後生還者2全破心得(內含劇情) - PS

Table of Contents

※ 引述《beginner1000 (God Hand)》之銘言:
前文恕刪
: 3、劇情:
:   這部分是最多的垢病的地方,就我玩下來的結果
: ,雖然有部分地方人物行動的轉折我覺得並沒有描寫
: 好,或是該說沒能讓玩家充分理解該人物那麼做的理
: 由為何?但整體而言,人物細膩的表情以及沖擊的劇情
: ,在某些橋段也使我感到心情激盪,對我而言,這已
: 經比許多雞肋無味的遊戲劇情來得好多了。
:   就網路負評的絕大部分原因,是因為這代可玩的
: 角色之一的艾比殺了1代的主角喬爾,加上她的外型
: 原因,使很多人對於最後艾莉沒有殺了艾比而無法接
: 受。不過就整體遊戲玩下來,我並不會厭惡艾比這個
: 角色,畢竟她只是想報父仇(父親是個好人而且和她感
: 情很好),可能還有喬爾毀了火螢這個她原本的大家庭
: 的理由。不過遊戲的劇情設計的確有幾個地方我不是
: 很能理解,也歡迎大家來討論:
: (1)中段艾比曾經可以殺了艾莉,畢竟她剛得知朋友
: 們全都被艾莉(或是湯米)殺了,本來因為遷怒要
: 殺了狄娜使艾莉痛苦,但只是列夫出現,她就放
: 手,連艾莉也放過,這裡我實在不能理解她為何
: 會停手?
艾比為了狼無情殘殺殘疤的過去,心裡也覺得不是挺光榮,跟列夫聊天時不想多提,她跟喬一樣為了生活變成一個跟本性差很多的人,她後來被殘疤小孩所救,經過互助的旅程,開始發現大家只是立場不同,狼就是地盤性的壯大狼群,殘疤誓殺盡敵人已淨化世界,歐文比她更早察覺到,他面對殘疤老人放棄對抗,自己突然下不了手,他跟艾比都是將領級的老手,殺的人不亞於艾比,歐文說他覺得夠了,自己也不知道到底為何而戰,告訴艾比說也許他們停止尋找光明了,艾比本來不再對未來有特別希望,後來同意跟歐文去找火螢,可惜她功德值不夠,梅兒無法讓她加入隊伍。

她一氣之下跑去跟殘疤相依為命,
回來水族館發現歐文被殺,艾比重新捲入仇恨螺旋,找艾莉尋仇,在最關鍵的時候列夫發出了驚呼,這邊如果你有玩過AD&D系列一定知道,當你的隊伍有善良陣營的隊友,隊伍做出邪惡的決定會導致善良隊友離開,艾比一直想要贖罪,救了列夫姊妹也是心裡渴望重獲光明,想做點什麼,所以列夫代表艾比人性最後的希望,而她其實很渴望重獲人性,被列夫拉回來,這裡不下手的心情跟艾莉不下手的心情重量是差不多的,艾比朋友死得才多勒。


: (2)湯米後來為何會情緒勒索艾莉一定要找艾比報仇
: ?本來的湯米並不是執著於報仇的人,在喬爾剛
: 被殺時,是艾莉一定要報仇,反而是湯米是勸阻
: 的角色,最後為了艾莉安全,甚至寧願自己出手
: ,並希望老婆能把艾莉留在鎮上,確保她的安全
: ,但後來個性卻大轉變,我只能猜想是他因為腳
: 有殘疾行動不便以及和老婆分開等導致性情大變
: ,我不敢肯定人是不是遇到這種情況會有這種可
: 能性,但終究是舖陳不夠多,沒法使人信服。
處理傷痛的方法,三人不太一樣層次,
迪娜為了小孩什麼都放下了,的她最在乎的人就在她眼前(小孩和艾莉)。
艾莉為了家庭可以不去,可是她欠喬太多,世界級恩情終究無法裝沒事,而且她很愛喬。
湯米成了失能老兵,老婆離他而去,仇家還在逍遙法外,能夠幫他報仇的過著幸福美滿的日子,他也不是什麼聖人,不客氣開噴。

: (3)艾莉最後要勒(淹)死艾比之前,為何突然停手?我
: 看之前很多人批評這段劇情為整款遊戲最差的地
: 方,我的想法是,其實艾莉那時去殺艾比,已經
: 不是因為痛恨,只是為了取得平靜,否則她無法
: 好好生活,當她看到艾比的慘狀後(變得很瘦、猶
: 如老了10歲的臉),其實她動搖了,感覺已經不想
: 動手了,但劇情描寫她忽然想到喬爾,所以還是攔
: 下艾比,硬要跟她來場肉搏戰,但最後快把艾比淹
: 死時,雖然她那時感覺表情很痛苦,但卻是因為忽然
: 想到喬爾而放手,這個部分的確很突兀,沒法讓人理
: 解艾莉放下的理由。而且重頭到尾艾莉都不知道艾比
: 為什麼要殺喬爾,我是覺得如果她因為知道理由而放
: 棄復仇,會不會使玩家來得容易接受?
艾莉拷問諾拉後當晚得知自己是這一切源頭,在戲院哭的很慘,自己復仇好像沒那麼站得住腳了。

她為了心裡的平靜想做點什麼,沒想到讓自己人越殺越多,一直無法原諒喬為她犯下滔天大罪,自己也快要什麼事都做得出來了,
艾比是狼幫也是火螢,列夫代表殘疤,艾莉代表傑克森市,最後一幕各陣營交纏,來到命運時刻,艾莉終於同理了喬當年的心情,原諒了喬,艾比也不重要了,真的要說她也是跟自己一樣被捲進來的受害者。

跟艾莉為了揮別救不到喬的罪惡感一樣,艾比報仇後還是空虛,試圖救人掩蓋罪惡感,艾莉停留在用殺人來完成心中未竟之事,基本上她也是會面臨跟艾比一樣的情況,遊戲想傳達復仇也是無法帶來真正平靜,必須要達到和解,雙方認為受對方付出足夠的代價以及善意對話才會停止,艾比是有跟艾莉求饒的,最後艾莉放下之後,仇恨螺旋終於停止轉動。

個人認為這遊戲要講得的東西仇恨螺旋扣得很緊,是個很複雜的作品,於且情感衝擊相當驚人,剛玩完的時候我不知道怎麼處理這股情緒,六月到現在也沉澱不少,你可以感受到角色難以脫離仇恨的影響,乃至個人到幫派,一旦開始就很難停止,你可以去刁不合理的編排,但如果把它看成是戲劇效果,去看背後要講得東西,或許會開始得到一些趣味。

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Sent from JPTT on my HTC Desire 19+.

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All Comments

Zanna avatarZanna2020-09-16
藍色窗簾 作者已死
Jake avatarJake2020-09-18
兩個殺人無數的傢伙互相原諒了對方 然後就沒有仇恨了XD
這笑話真不錯
Daph Bay avatarDaph Bay2020-09-19
你講得很到位,可惜推文可能還是會被10/10大軍攻陷
Rebecca avatarRebecca2020-09-22
不要想著理解 要感受它
Ida avatarIda2020-09-24
我覺得你的心得太腦補了 9成以上都幻想出來的ㄟ
Michael avatarMichael2020-09-26
說腦補嗎 其實這遊戲提供了海量對話 文稿以及演員表情 大聲
的在跟你對話 資料量是很夠了 大家可以有自己的解讀和觀照
當走到最後一幕 希望艾比死的人還是這麼多 表示仇恨根本不
是隨便放得下的東西 而且隨時會被挑起 蠻符合現實生活的
Elizabeth avatarElizabeth2020-09-27
感謝您的分享,收穫良多!
Charlotte avatarCharlotte2020-10-01
上面跟對這部作品有興趣的朋友分享這兩天剛出爐的一個C
ritique影片,時間久一點,影片長度有五個小時。但它
的組成比較簡單,主要部份就是照著劇情解說跟評論,所
以大部分時間是類似作者配合畫面劇情在說書。
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-10-06
這部作品的敘事風格本身相對較細微,不會強迫玩家去看
或是很重要說三次。例證很多,包括交代Abby與Lev最後去
向,遊戲不跟玩家明說,而是在NG+的標題畫面給一艘登
岸的小船,遠方建物必須你去了解才會知道是火螢新據點
的卡塔琳娜島。Ellie和Dina的互動(Take On Me)做了
Elizabeth avatarElizabeth2020-10-08
那麼細微的動畫,但並非每個玩家都能看到,是一個可以
完全不觸發的場景。而很難得、能夠聽到 Joel和Ellie幾
乎是自述心境的合唱曲 Wayfaring Stranger 則是安排在
片尾破關工作人員名單影片的最後面,很多人可能還沒看
到最後就直接按掉了。
Charlotte avatarCharlotte2020-10-09
樓上好了啦
Bennie avatarBennie2020-10-14
其他有趣的資訊包括希伯來語的Lev = Heart,Yara = Lit
tle Butterfly,兩人的名字可以指涉Abby在心境上的轉
化/蛻化(蝴蝶的象徵意義)。至於貫穿全劇始終的蛾的意
象(本作開場鏡頭:Joel擦著他新拿到的蛾圖案的吉他,
邊和Tommy訴說他在火螢醫院到底做了什麼,而本作結尾
Dora avatarDora2020-10-18
鏡頭:也是同一把蛾吉他的同一個角度,Ellie把它放在
窗邊離開農場),蛾在希伯來文中是'ash,意思是「Falli
ng Away」。至於Abby的全名Abigail,這個更有意思:Fat
her's Joy。
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2020-10-22
你可以回文XD
Agatha avatarAgatha2020-10-26
TLOU2大將軍
Mason avatarMason2020-10-30
都寄生在別人的文下面發一堆讚美長文
Edwina avatarEdwina2020-11-04
這種藏東藏西的手法處理得好叫巧思 處理不好就是假
Edith avatarEdith2020-11-06
會 而結果已經反映在玩家評價上
Blanche avatarBlanche2020-11-07
時光回溯了嗎?
Susan avatarSusan2020-11-07
歷史終究會還名作一個公道
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2020-11-08
在下在這板已經針對這部作品發過五篇文章,之後零零碎
碎也參與討論(有時間上板的時候),不外乎都是希望分
享心得和一些資訊給喜歡這部作品的朋友。也感謝本篇作
者及其他喜歡本作的板友不吝跟所有人分享自己的感想和
討論。
Caitlin avatarCaitlin2020-11-10
另一個觀點
Jessica avatarJessica2020-11-12
真的這麼好的話,評價不會慘成這樣,跟一代比差多少就知道
Thomas avatarThomas2020-11-15
如果劇情好,有需要這樣一直去解釋去說明嗎?
Susan avatarSusan2020-11-16
metacritic使用者分數最終來到了5.6 喜歡跟討厭的各半
Poppy avatarPoppy2020-11-19
5.6絕對稱不上喜惡各半好嗎XD 什麼時候那麼寬容了
Carolina Franco avatarCarolina Franco2020-11-19
考試考五十分不代表成績是中等啊.
Irma avatarIrma2020-11-20
大量對話和文件還能導出正反相差極大的感想,也是一絕
Daniel avatarDaniel2020-11-22
為了這遊戲連一半討厭一半喜歡都能重新定義了...
Zanna avatarZanna2020-11-27
上面是metacritic 共約14萬多 User Ratings
Elvira avatarElvira2020-11-27
下面是IMDB的User Ratings (17458人評分 so far)
https://tinyurl.com/y24tm2kp 均分8.2
Wallis avatarWallis2020-11-30
你以為這樣就算喜好各半嗎?
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-11-30
不到7分好意思在那邊喜好各半 給超過5分=喜歡 有可能?
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-12-05
IMDB的圖中也有顯示給1-10分別的人數多寡
Tom avatarTom2020-12-07
講遊戲拜託不要拿IMDB好嗎
Lauren avatarLauren2020-12-11
1,2,3,4,5分在metacritic上算紅色(不喜歡)
6,7在metacritic算黃色(mixed), 8分以上才是綠色(喜歡)
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2020-12-16
為什麼"最後2",IMDB也有分數阿?
Dorothy avatarDorothy2020-12-19
metacritic的比例明顯就喜好兩極化啊,mixed比例才5%
這沒啥好辯的,評分趨勢就是如此
Anonymous avatarAnonymous2020-12-20
簡單說在metacritic的user ratings上面:
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-12-24
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-12-25
給1-5分的62778人,6-7分的7290人,8-10分73417人
IMDB上面也有遊戲類別,另外值得注意的是兩站評分人數
Sarah avatarSarah2020-12-27
IMDB本來就有遊戲,因為很多電影從業人員有參與遊戲
所以網站就一起整理了。(演員會配音、動態捕捉演出遊戲)
Sarah avatarSarah2020-12-31
喔,原來如此
Agnes avatarAgnes2021-01-01
META拿不到7分世界評價大概如何 相信大家不是第一天混
Caroline avatarCaroline2021-01-06
這個遊戲看起來還能吵一年,正反方沒有交集啦
Wallis avatarWallis2021-01-09
豆瓣也很有趣,6393人給評,五星36.9%、一星28.9%
Skylar Davis avatarSkylar Davis2021-01-13
幫補,我也覺得不差啦,首發就玩破了就丟,現在還是很念念
James avatarJames2021-01-15
過一陣子ps5出會再吵一次,然後三代出再吵一次
Zora avatarZora2021-01-20
回想起來還是很好的體驗, 被批成這樣除了總監的問題外
Leila avatarLeila2021-01-21
還有就是一種團體的風向、氛圍影響....
Ophelia avatarOphelia2021-01-24
講再多哪裡爛 哪裡差都推給風向氛圍就好了
Isla avatarIsla2021-01-29
主要還是詐騙式行銷,以及ND發售前後不斷添柴火造成的
否則劇情再不討喜,拿個7、8分也不為過
Lydia avatarLydia2021-02-03
恩恩
Isla avatarIsla2021-02-03
風向慘成這樣,也是拜ND不肯停下的金口所致
Jessica avatarJessica2021-02-06
我覺得玩的人開心就好啊
幹嘛這樣嘻嘻
Ida avatarIda2021-02-09
這個IP當初會被稱神作就是因為講故事講得好帶來的評
Aaliyah avatarAaliyah2021-02-13
還有媒體廠商一致10/10評價,這個劇情演出爭議這麼大,
還用滿分騙~希望其他遊戲廠商能借鏡。
Elvira avatarElvira2021-02-14
價加成 現在正好反過來 詐騙行銷跟ND的發言只是讓眾
Damian avatarDamian2021-02-19
多一代粉絲死心而已 這IP也就這樣了
Daniel avatarDaniel2021-02-22
也沒有一致10/10啊,跟nd以前遊戲評分差不多而已。
Isabella avatarIsabella2021-02-23
補血 推文還是一堆不把故事一字一字就給你聽就是爛的玩
家= =
Bennie avatarBennie2021-02-26
好了啦 400萬
Irma avatarIrma2021-03-01
你有看血源的故事有被噴成這樣嗎? 什麼不把故事一字一
句講給你聽就是爛 自己幻想喔
Callum avatarCallum2021-03-02
要幻想劇情,我也來幻想ND會像鐵血一樣,打臉支持者
George avatarGeorge2021-03-05
個人喜歡不喜歡是主觀意見,而「評價兩極」相對是一個
較客觀的陳述,可能有具體評量方法。當然,也可以進一
步探問,其意思到底是在這個板評價兩極、台灣/中文圈
玩家評價兩極、英文使用者圈評價兩極,還是全世界範圍
的評價兩極。再找看看能不能有對應的資料佐證。比方若
我好奇日本的評價,那我或者可以去日本Amazon找看看cus
tomer review、或是其他基數較多的網站看看統計數字。
Hedda avatarHedda2021-03-08
當然,從另一個角度來講,個人也十分同意板友推文裡說
的,自己玩得開心,這件事最重要。(但這兩件事並不互
斥)
Tom avatarTom2021-03-08
你怎麼不想想為什麼這遊戲可以讓世界各地的討論區都噴爆
Anthony avatarAnthony2021-03-10
去怪團體風向之前要不要想看看還有哪款作品風向這麼一致
的 當大多數人都不喜歡的時候就別怪東怪西了拉
Carol avatarCarol2021-03-11
阿彌陀佛
Charlotte avatarCharlotte2021-03-12
還是必須說,以meta的好壞評分布狀況,稱不上一面倒
而是兩極,一半人喜歡一半人不喜歡,這不能叫大多數人都
Thomas avatarThomas2021-03-13
不喜歡啦(當然單看PTT的話像是大家都不喜歡沒問題)
Charlotte avatarCharlotte2021-03-16
你去看看評分跟這個差不多的遊戲你就知道了 那種地方沒
拿綠色都有重大問題好嗎 就跟你去巴哈看評分沒有8一樣
Erin avatarErin2021-03-21
游戲評分低於6的基本上都不玩
Tracy avatarTracy2021-03-23
笑死 其他遊戲拿個7分就被當雷片 這片5.6叫喜好各半
連評分都能腦補真是的不簡單
Yuri avatarYuri2021-03-23
二代劇情就一坨暗黑料理,稱不上好討論很多了
Frederic avatarFrederic2021-03-27
Elvira avatarElvira2021-03-30
好的故事不用像這樣解釋,自然就是會滲透人心,你會感動,會
Una avatarUna2021-03-31
去想想一代需要這麼多字來解釋嗎?
Catherine avatarCatherine2021-04-03
一代打完會覺得意猶未竟,二代帶來的卻是一種惡心感
然後還要人寫一堆文字來解釋這劇情如何如何,不覺得好笑?
Christine avatarChristine2021-04-07
一代為什麼不用這麼多腦補就是神作,另一個腦補這麼多
還是屎
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2021-04-10
而且腦補那麼多搞不好還全錯 記得NEIL對喬爾放下戒心
Donna avatarDonna2021-04-14
的解釋嗎 艾比是個和艾莉一樣大毫無威脅的柔弱女孩
Wallis avatarWallis2021-04-18
尊重包容不同意見
Frederica avatarFrederica2021-04-23
鐵粉幫忙腦補一堆理由 但尼爾總監就是不走尋常路
Aaliyah avatarAaliyah2021-04-24
自己選了個最扯蛋的那個
Audriana avatarAudriana2021-04-28
無威脅也有可能是無敵意 自動家上腦補成柔弱再來笑
荒謬也挺有趣的
Daniel avatarDaniel2021-04-29
無敵意跟無威脅一樣是兩回事 艾莉一代14歲時就已經殺
Ophelia avatarOphelia2021-04-30
應該是沒有比覺得比自己還壯的母猩猩沒威脅好笑拉
Hazel avatarHazel2021-05-02
很多人了 到二代18~19歲更不可能當成無威脅
Rachel avatarRachel2021-05-06
有戰鬥能力跟對自己生命安全有威脅是兩回事 難以理
解的樣子真可愛
Rachel avatarRachel2021-05-06
狀態顯示:潛行通過陣營大戰
Zenobia avatarZenobia2021-05-06
原po你贏了
George avatarGeorge2021-05-07
捧的就那幾個,套路也差不多
Ophelia avatarOphelia2021-05-08
講得不錯
Michael avatarMichael2021-05-09
是在寫同人小說喔,腦補到根本變成創作文誒,笑死
Mary avatarMary2021-05-09
什麼叫功德值?你講的海量的補充文件是有講功德值嗎
阿你這樣超譯不就是變成是自我創作,而非遊戲評論?
Steve avatarSteve2021-05-12
我覺得這也只能說這樣的情緒轉折"有合理性"
Olive avatarOlive2021-05-15
但有合理性不表示觀眾都應該因此接受
比如說一些袒護自己人的重大案件親屬,很合理,但要認同?
Agnes avatarAgnes2021-05-19
寫得很好 給推
Madame avatarMadame2021-05-20
各種不合理,還要玩家用各種寬容想法才有趣味?
Heather avatarHeather2021-05-21
艾利理解喬當年的心情?什麼心情?
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2021-05-23
的確決定要不要復仇是看個人 但是如果有人決定要復仇搞
的自己身邊的人死一堆 自己也多殺了一堆人,然後最後決
定不復仇了被講幾句又跑去復仇,最後殺到一半又不復仇了
,還說因為要斷開這個復仇連鎖,那這個人一定是個智障
Gilbert avatarGilbert2021-05-26
超愛這片 推
Tom avatarTom2021-05-29
以前看電影評論普羅米修斯時有影評說過,當一部電影需
要靠你各種腦補跟找細節讓他有合理解釋時,那他就不是
個好電影,我覺得很有道理,10/10也一樣,加上他的劇
情轉折處理的不好,能洗到5.6分已經很誇張了
Megan avatarMegan2021-05-30
原諒跟寬恕在這裡搞得很廉價
Lauren avatarLauren2021-06-04
很多細節都有鋪陳 但很多人看不進去
Una avatarUna2021-06-08
都已經快三個月了還有心得文真不容易,真的懶得講了,反
正這作品大概不會有三
Jacky avatarJacky2021-06-12
我也是六月破到現在 中間玩了好多所謂的大作 但心情
還無法完全沈澱...之前也有人說過喜歡這部跟不喜歡的
這部的人在想法上是不會有交集的 我認為彼此沒有誰對
誰錯 就是感受不同而已...
Ursula avatarUrsula2021-06-16
單純討厭戰鬥又臭又長 爛
Hamiltion avatarHamiltion2021-06-16
反正喜歡的人就會喜歡,他是好還是爛遊戲全憑玩家自己斷
定,自己感受才是真的,什麼媒體評分還是網紅評語參考就
好了啦!
Elizabeth avatarElizabeth2021-06-18
但是最2早已定論,就是大部分玩家都不喜歡
Candice avatarCandice2021-06-20
推這篇,我也是喜歡二代遠大於一代
Freda avatarFreda2021-06-21
來了來了 會討厭這部的一定是理解的不夠深刻 沈澱的不
夠久
Odelette avatarOdelette2021-06-23
超譯
Quintina avatarQuintina2021-06-27
大推這篇
Mia avatarMia2021-06-29
我有相同感覺但原po用字最精準
Wallis avatarWallis2021-07-03
給8-10分的人比1-5分的人還多一點點 本來就是喜惡各半了
是在崩潰甚麼
Gary avatarGary2021-07-04
Barb Cronin avatarBarb Cronin2021-07-08
Daniel avatarDaniel2021-07-11
好文幫推,空氣噓酸民想控場,嘻嘻
Caroline avatarCaroline2021-07-12
確實,metacritic分佈圖完美示範何謂評價兩極 喜惡參半
Damian avatarDamian2021-07-14
且14萬+的評價數本身就是件值得玩味的事
考慮到這留評分人數 是其他PS4大作的十倍左右 非常驚人
Yuri avatarYuri2021-07-17
給作者ㄧ個推,我也喜歡這部作品,而且我很喜歡劇情
的安排,慶幸有很多不喜歡的人讓我590入手XD,另外一
面倒的惡評也只是剛發售那一陣子造成的沈默螺旋(不
知道的可以去查XD),喜惡兩極才是真切的數據實證。